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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

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Rufino Colorado.
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 13:57
Alexandra Mandel escribió:
Mejor que...espera, si la RPDC y la URSS de Stalin fueron y son dos de los Estados más democráticos(desde el punto de vista socialista, democracia popular).

Decir que la URSS de Stalin era democrática...Pregúntele a las familias de los millones y millones de encarcelados en campos de concentración, aver que opinaban.
Le citaré unas palabras de Rosa Luxemburgo:

La libertad, sólo para los miembros de gobierno, sólo para los miembros del Partido, aunque muy abundante, no es libertad del todo. La libertad es siempre la libertad de los disidentes. La esencia de la libertad política depende no de los fanáticos de la justicia, sino de los efectos vigorizantes y benéficos de los disidentes. Si "libertad" se convierte en "privilegio", la esencia de la libertad política se habrá roto.
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 13:59
Hernán Maldonado escribió:Es lamentable que algunos individuos lamenten la desaparición de entes tan repulsivos como la URSS y dediquen su tiempo a glorificar las peores tiranías de la historia, como la de Corea del Norte o Cuba. Pienso que muchos de estos señores necesitarían pasar un temporada por campos de reeducación para comprobar de primera mano las maravillas del totalitarismo genocida del comunismo del siglo XX.

fdp. Abrid estos temas en el chiringuito, que aquí no puedo hablar libremente No


Hecho aqui podremos hablar tranquilos del tema....
Jose Trotsky
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 14:06
Que bien ha estado creando este post Sr.Colorado
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 14:40
Ni libertad ni democracia...
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 15:40
Será interesante ver como la izquierda intentará encubrir las dictaduras comunistas...
Antonio Pérez
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 15:48
Desde luego, son tan criticables como las fascistas, pero se ve que cada uno sólo ve lo malo del otro.


Última edición por Antonio Pérez el Vie 26 Jun 2009 - 15:48, editado 1 vez (Razón : Faltas ortográficas)
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 17:06
Esto en dónde está DDP ¿?
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 17:07
Yo no voy a hablar sobre el tema este en concreto, sólo quisiera hacer una observación de lo dividida que puede llegar a estar la izquierda, cuando se debate sobretodo sobre cosas pasadas la izquierda se divide en múltiples partidos por razones ideológicas que luego son agrupadas dentro de una misma ideología, valga la redundancia. Y esto es muy común en España, la izquierda más izquierda se encuentra dividida en múltiples partidos, que en ocasiones se presentan unidos, como es el propio caso de IU, que en su día la forman el PCE, el CUT-Bai, PCPE, PASOC, IRepublicana, FProgresista, PHumanista, el Carlista.... Y en estos momentos la grnadísima mayoría ha abandonado IU.

Y este es uno de los problemas de por qué la derecha puede llegar a gobernar un país. Y es que mientras la izquierda debate su electorado entre trockistas, leninistas, marxistas, socialistas, socialdemócratas, socioliberales, keynesianos, y yo ke se más.... la derecha no encuentra ningún problema para agrupar a todas las corrientes que quiera, así por ejemplo, el PP en España tiene votos desde la ultra derecha fascista y radical, hasta el centro derecha moderado, e incluso algún obrero tonto que se cree que el PP mira por ellos....

Es sólo una reflexión...
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 17:48
Victor Bono escribió:Yo no voy a hablar sobre el tema este en concreto, sólo quisiera hacer una observación de lo dividida que puede llegar a estar la izquierda, cuando se debate sobretodo sobre cosas pasadas la izquierda se divide en múltiples partidos por razones ideológicas que luego son agrupadas dentro de una misma ideología, valga la redundancia. Y esto es muy común en España, la izquierda más izquierda se encuentra dividida en múltiples partidos, que en ocasiones se presentan unidos, como es el propio caso de IU, que en su día la forman el PCE, el CUT-Bai, PCPE, PASOC, IRepublicana, FProgresista, PHumanista, el Carlista.... Y en estos momentos la grnadísima mayoría ha abandonado IU.

Y este es uno de los problemas de por qué la derecha puede llegar a gobernar un país. Y es que mientras la izquierda debate su electorado entre trockistas, leninistas, marxistas, socialistas, socialdemócratas, socioliberales, keynesianos, y yo ke se más.... la derecha no encuentra ningún problema para agrupar a todas las corrientes que quiera, así por ejemplo, el PP en España tiene votos desde la ultra derecha fascista y radical, hasta el centro derecha moderado, e incluso algún obrero tonto que se cree que el PP mira por ellos....

Es sólo una reflexión...

Cuanta razon lleva Sr.Bono...es lo que yo siempre digo...
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 23:33
Victor Bono escribió:Yo no voy a hablar sobre el tema este en concreto, sólo quisiera hacer una observación de lo dividida que puede llegar a estar la izquierda, cuando se debate sobretodo sobre cosas pasadas la izquierda se divide en múltiples partidos por razones ideológicas que luego son agrupadas dentro de una misma ideología, valga la redundancia. Y esto es muy común en España, la izquierda más izquierda se encuentra dividida en múltiples partidos, que en ocasiones se presentan unidos, como es el propio caso de IU, que en su día la forman el PCE, el CUT-Bai, PCPE, PASOC, IRepublicana, FProgresista, PHumanista, el Carlista.... Y en estos momentos la grnadísima mayoría ha abandonado IU.

Y este es uno de los problemas de por qué la derecha puede llegar a gobernar un país. Y es que mientras la izquierda debate su electorado entre trockistas, leninistas, marxistas, socialistas, socialdemócratas, socioliberales, keynesianos, y yo ke se más.... la derecha no encuentra ningún problema para agrupar a todas las corrientes que quiera, así por ejemplo, el PP en España tiene votos desde la ultra derecha fascista y radical, hasta el centro derecha moderado, e incluso algún obrero tonto que se cree que el PP mira por ellos....

Es sólo una reflexión...
Es cierto, si esque la derecha es lo peor... si yo no sé por qué ha ganado en casi toda Europa. Si no hay nadie que mire más por los obreros que el PSOE; ha trabajado día y noche para que no nos falte empleo, y desde luego lo han conseguido. Dios bendiga a ZP.
(ironía profunda)
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Vie 26 Jun 2009 - 23:35
Antonio Pérez escribió:
Victor Bono escribió:Yo no voy a hablar sobre el tema este en concreto, sólo quisiera hacer una observación de lo dividida que puede llegar a estar la izquierda, cuando se debate sobretodo sobre cosas pasadas la izquierda se divide en múltiples partidos por razones ideológicas que luego son agrupadas dentro de una misma ideología, valga la redundancia. Y esto es muy común en España, la izquierda más izquierda se encuentra dividida en múltiples partidos, que en ocasiones se presentan unidos, como es el propio caso de IU, que en su día la forman el PCE, el CUT-Bai, PCPE, PASOC, IRepublicana, FProgresista, PHumanista, el Carlista.... Y en estos momentos la grnadísima mayoría ha abandonado IU.

Y este es uno de los problemas de por qué la derecha puede llegar a gobernar un país. Y es que mientras la izquierda debate su electorado entre trockistas, leninistas, marxistas, socialistas, socialdemócratas, socioliberales, keynesianos, y yo ke se más.... la derecha no encuentra ningún problema para agrupar a todas las corrientes que quiera, así por ejemplo, el PP en España tiene votos desde la ultra derecha fascista y radical, hasta el centro derecha moderado, e incluso algún obrero tonto que se cree que el PP mira por ellos....

Es sólo una reflexión...
Es cierto, si esque la derecha es lo peor... si yo no sé por qué ha ganado en casi toda Europa. Si no hay nadie que mire más por los obreros que el PSOE; ha trabajado día y noche para que no nos falte empleo, y desde luego lo han conseguido. Dios bendiga a ZP.
(ironía profunda)

Por politicuchos fantoches como Sarkozy y sobre todo Berlusconi.
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Vie 26 Jun 2009 - 23:36
La derecha,la izquierda,los de centro,los de arriba los de abajo todos son iguales...
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Vie 26 Jun 2009 - 23:45
Rufino Colorado. escribió:La derecha,la izquierda,los de centro,los de arriba los de abajo todos son iguales...
Cierto. Podemos coincidir más o menos con su ideología; pero todos actuan igual.
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Vie 26 Jun 2009 - 23:54
Antonio Pérez escribió:Es cierto, si esque la derecha es lo peor... si yo no sé por qué ha ganado en casi toda Europa. Si no hay nadie que mire más por los obreros que el PSOE; ha trabajado día y noche para que no nos falte empleo, y desde luego lo han conseguido. Dios bendiga a ZP.
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Que mentiroso... la izquierda si que es lo peor. La derecha ha hecho mucho por España, la derecha no ha reducido los derechos de los trabajadores, la derecha nunca ha limitado el cobro del subsidio de desempleo a los parados, la derecha nunca ha beneficiado a los empresarios, la derecha nunca ha abaratado el despido, la derecha nunca ha rebajado las cotizaciones a las seg. social, la derecha nunca ha rebajado impuestos a los que más tienen, la derecha nunca ha entregado empresas públicas a antiguos compañeros de pupitre, la derecha es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan buena....

Oh Dios Todopoderos señor RATO, vuelva a España y sákenos de la crisis, no importa que usted haya sido uno de los culpables de no haber sabido ver y haber parado esta crisis antes de que ocurriera a pesar de ser la persona que se ha encargado de la situación financiera mundial... Oh señor !!!

(lo mío no es ironía, esk he conocido a Aznar... ¡¡ke hombre!!
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Sáb 27 Jun 2009 - 1:08
Miren, en pocas palabras: todas las dictaduras son deleznables.
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Sáb 27 Jun 2009 - 1:26
En menos palabras. Todos los países son dictaduras. Y sí vamos a discutir sobre el diablo comunista, cread también un post en el agora y así cuenta para el juego.
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¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas? Empty Re: ¿Libertad,Democracia En los Paises Comunistas?

Sáb 27 Jun 2009 - 1:28
Se abre un post para hablar de "dictaduras comunistas" y acabamos hablando de zp y rajoy...

Antonio Pérez escribió:Desde luego, son tan criticables como las fascistas, pero se ve que cada uno sólo ve lo malo del otro.

Para darle candela al tema, diré que esta es la deformación política mas típica y tópica después de lo de "la patria es un invento burgués". Si me dais mas cancha, polemizamos Cool
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Sáb 27 Jun 2009 - 14:24
Victor Bono escribió:Yo no voy a hablar sobre el tema este en concreto, sólo quisiera hacer una observación de lo dividida que puede llegar a estar la izquierda, cuando se debate sobretodo sobre cosas pasadas la izquierda se divide en múltiples partidos por razones ideológicas que luego son agrupadas dentro de una misma ideología, valga la redundancia. Y esto es muy común en España, la izquierda más izquierda se encuentra dividida en múltiples partidos, que en ocasiones se presentan unidos, como es el propio caso de IU, que en su día la forman el PCE, el CUT-Bai, PCPE, PASOC, IRepublicana, FProgresista, PHumanista, el Carlista.... Y en estos momentos la grnadísima mayoría ha abandonado IU.

Y este es uno de los problemas de por qué la derecha puede llegar a gobernar un país. Y es que mientras la izquierda debate su electorado entre trockistas, leninistas, marxistas, socialistas, socialdemócratas, socioliberales, keynesianos, y yo ke se más.... la derecha no encuentra ningún problema para agrupar a todas las corrientes que quiera, así por ejemplo, el PP en España tiene votos desde la ultra derecha fascista y radical, hasta el centro derecha moderado, e incluso algún obrero tonto que se cree que el PP mira por ellos....

Es sólo una reflexión...

Pero Bono seria imposible que el PSOE e IU pudieran unirse... Para la derecha es mas facil pero para la izquierda... Esque IU y PSOE no se parecen casi en nada... Es mas, el PSOE coincide en mayor numero de votaciones con el PP que con IU
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Sáb 27 Jun 2009 - 15:39
No puede haber dos partidos unidos que tengan como fin un sistema u otro, y a día de hoy, por corriente oficialista, el PSOE defiende el capitalismo e IU intenta girar hacia el Socialismo del Siglo XXI.
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Sáb 27 Jun 2009 - 22:13
Por si el sr Pozuelo le queire echar dos cojones...

En Cuba hay una dictadura, como en España. Si tú fueras un defensor acérrimo de Cuba yo adoptaría una postura de crítica al país. Sin embargo eres un mezquino politicucho que se cree con la capacidad de juzgar a Cuba según los valores occidentales y que cree que su sofa es el mejor diseñado, por ahí no paso. Tú ya has puesto el sistema de referencia en la puerta de tu casa, y todo lo que no sea como ese sistema es una dictadura, y más dictadura es, cuanto más diferente. Pero lo que desconoces es que Cuba es constantemente vigilado por si hay fraude en las urnas, las votaciones y recuentos son libres y los turistas pueden comprobar todo el proceso democrático y jamás ha habido mínimo indicio de fraude, no como en las pasadas europeas en España (podrias intentar informarte a ver que pasa), aunque de eso jamás oirás hablar porque has embadurnado tus orejas con sucia propaganda pro sistema occidental.

Eres incapaz de proponer un razonamiento que sobrepase las cotas de argumentos prefijados por los EEUU y su panda de desinformadores, que lo único que pretenden es mantener este estado de "malestar" con Cuba para dirigir su futuro. Ni siquiera has intentado comentar mi post sobre libertad de movimiento, porque los demócratas de hojalata en cuanto ven una explicación que sobrepasa sus delimitadas capacidades cognoscitivas salen por patas, no vaya a ser que su mundo se les hunda.

Y todo eso por ser incapaz de aceptar lo más obvio, ni aquí estamos tan bien ni allí se esta tan mal.

Que son un país tercer mundista¿? Obviamente. Que eso es por culpa del comunismo¿? Sólo alguien con muy poca dignidad se atreveria a susurrarlo.

Y por cierto, aunque en Cuba existe "nomenklatura", es probablemente el país comunista que haya existido, donde esta lleve una calidad de vida más parecida al pueblo. De hecho muy pocos arguementos detractores se encuentran en esta línia, ni siqueira den la prensa más sagaz, porque son harto difícil de mantener.

Madura...


HASTA LA VICTORIA SIEMPRE.
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