Re: Papa: "El sida no puede vencerse con condones”

Juanra Real escribió:Vamos a ver.

En este caso, he de darle la razón al Santo Padre, por razones muy sencillas. Si en África hay unos medios escasísimos para frenar esta epidemia del SIDA, sabiendo que tampoco un condón lo puede frenar todo, ¿Qué es mejor, arriesgarse de forma insensata a contraer el VIH, o educar de forma más profunda a la población? Conceptos como la monogamia, por ejemplo, podrían hacer desaparecer el SIDA en pocos años. Otra cosa es que nos metamos en camisas de once varas y queramos tirarnos a toda africana que pase por nuestro lado. Así, seguramente por mucho condón que utilices, el riesgo estará ahí latente, no sólo de VIH.

Y en estos casos, donde los medios no son suficientes, lo mejor es educar en la castidad y la monogamia, simplemente, lo cual haría desaparecer el virus en poco tiempo (opinión avalada por el doctor Edward Green, de la universidad de Harvard).

Eso sí, mientras tengamos a un tropel de progres a nuestras espaldas que llaman a la promiscuidad y al desenfreno, poco vamos a hacerle a un virus letal y epidémico como el del SIDA, siento decirles...

Por cierto, ¿Saben ustedes que el condón no frena todas las enfermedades por transmisión sexual como la sarna? Así, educando en valores como los que nos quieren imponer hoy progresistas sin cabeza, poco vamos a poder hacer contra estas enfermedades que tanto amenazan a la sociedad actual.

Pero que burrada es esta? diossss... Asco, da usted asco, lo siento pero se lo tenia que decir. Luego los asesinos somos los que matamos una panda de celulas con el aborto y el papa diciendo esto a matado a miles de personas de SIDA. Muy bien...

Eneko Aritza escribió:Ya, pero decir eso es muy fácil, porque el preservativo no cura el SIDA.
Sin embargo, propone la abstinencia. Pero sabemos que la abstinencia tampoco cura el SIDA.
Para la Iglesia lo bueno es la abstinencia no porque sea un remedio contra el SIDA, ante esto es igual que el preservativo, sino porque este es un bien, conlleva al ser humano un esfuerzo y por lo tanto ha de ser recompensado.
Sin embargo, el uso del preservativo conlleva el no haberse esforzado por conseguir el bien de la abstinencia, sino tirar por lo fácil que es dejarse llevar por los (bajos) instintos, (fdp: o simplemente de dejarse llevar por los "bajos", xD... perdón).
Por tanto, la solución propuesta por la Iglesia tiene los mismos efectos sobre el SIDA que la solución "laica", y el único "valor añadido" de la abstinencia es la recompensa divina.
Pero, antes ya hemos dicho que es más fácil inclinarse hacia el bien, y por lo tanto la Iglesia podría adherirse adeptos de este modo.
No sé si estarán de acuerdo... (fdp: pero toy ya agotao, así que voy a por algo de comer, ahora vuelvo xD)

Los preservativos unicamente es un método para evitar el contagio.
Quizás sea cierto lo de dejarse llevar aunque no creo que la Iglesia lo vea de esa forma pero si que estoy de acuerdo con su postura, estoy de acuerdo con usted.

juanmi llamazares escribió:Pero que burrada es esta? diossss... Asco, da usted asco, lo siento pero se lo tenia que decir. Luego los asesinos somos los que matamos una panda de celulas con el aborto y el papa diciendo esto a matado a miles de personas de SIDA. Muy bien...

Bueno, eso de que con el aborto se mata "una panda de células"... Usted también es una "panda" de células, no sé si se da cuenta...

Nicanor Aniorte escribió:

pablo buenaventura escribió:segun el papa el sida se cura con la oracion jajajaja. payaso...

¡Ah! Tienes razón... Que se cura con el preservativo. Es verdad...

Le puedo asegurar que el preservativo hace más que cualquier plegaria.

Asklepios Kavafis escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

pablo buenaventura escribió:segun el papa el sida se cura con la oracion jajajaja. payaso...

¡Ah! Tienes razón... Que se cura con el preservativo. Es verdad...

Le puedo asegurar que el preservativo hace más que cualquier plegaria.

Sobre todo si son de colores y perfumados...

Pedro López escribió:De hecho la promiscuidad sí es un instinto en los hombres, en las mujeres menos, buscan más la calidad que la cantidad. Y esto tiene su lógica, pues los hombres pueden follar cuantas veces quieran y transmiten más sus genes, tienen más descendencia (no necesitan buscar las más aptas, con el mayor número de mujeres más descendientes dejará, y eso es el objetivo de la vida), mientras que las mujeres se quedan 9 meses embarazadas y necesitan dejar descendientes más aptos.

Un ejemplo lo tenemos en los animales (la mayoría o, al menos muchos) son poligámicos (los machos), tienen un harén.

De hecho, la definición del sexo masculino y el femenino en la naturaleza es el tamaño de los gametos, y con él la estrategia utilizada en la reproducción. En el mundo animal hay hembras con cromosomas XY, hembras que fecundan a machos... pero lo que nunca varía es que la hembra da el óvulo (gameto grande, gran inversión) y el hombre el espermatozoide (gameto pequeño, leve inversión)

Rufino Colorado. escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

pablo buenaventura escribió:segun el papa el sida se cura con la oracion jajajaja. payaso...

¡Ah! Tienes razón... Que se cura con el preservativo. Es verdad...

Le puedo asegurar que el preservativo hace más que cualquier plegaria.

Sobre todo si son de colores y perfumados...

jajajajajaja

Debería repartirlos usted también en las parroquias. A ver si así les cambiaba el humor a muchos curas xDD

Asklepios Kavafis escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

pablo buenaventura escribió:segun el papa el sida se cura con la oracion jajajaja. payaso...

¡Ah! Tienes razón... Que se cura con el preservativo. Es verdad...

Le puedo asegurar que el preservativo hace más que cualquier plegaria.

Sobre todo si son de colores y perfumados...

jajajajajaja

Debería repartirlos usted también en las parroquias. A ver si así les cambiaba el humor a muchos curas xDD

A los curas no le hacen falta,lo hacen a pelos los hijos.......pu........ta.

Eneko Aritza escribió:

juanmi llamazares escribió:Pero que burrada es esta? diossss... Asco, da usted asco, lo siento pero se lo tenia que decir. Luego los asesinos somos los que matamos una panda de celulas con el aborto y el papa diciendo esto a matado a miles de personas de SIDA. Muy bien...

Bueno, eso de que con el aborto se mata "una panda de células"... Usted también es una "panda" de células, no sé si se da cuenta...

No comparemos, por favor.

Roberto Uoho Cantidad de envíos : 444 Fecha de inscripción : 02/01/2009

Nicanor Aniorte escribió:
Yo opino que el Papa tiene razón. Los condones no son la cura para el SIDA.
Voy a exponer un ejemplo: Si en un colegio se cae una baldosa de la pared al suelo y los niños tropiezan, ¿La solución es ponerles rodilleras a todos los niños que pasen para que no se hagan daño al caer o arreglar esa baldosa y ponerla bien?.
También es cierto que mientras no exista una cura para el SIDA hay que recurrir a métodos como este.

Exactamente, y hasta que no consigamos arreglar la dichosa baldosa habrá que ponerle a los niños las rodilleras. Lo que nos dice el Papa es que renunciemos a pasar por allí siendo eso indispensable.

Realmente me parece vergonzoso que a estas alturas se de más prioridad a absurdos prejuicios religiosos que a la propia seguridad de los hombres. Una pena, de verdad.

Iñaki Iniesta escribió:

Eneko Aritza escribió:

juanmi llamazares escribió:Pero que burrada es esta? diossss... Asco, da usted asco, lo siento pero se lo tenia que decir. Luego los asesinos somos los que matamos una panda de celulas con el aborto y el papa diciendo esto a matado a miles de personas de SIDA. Muy bien...

Bueno, eso de que con el aborto se mata "una panda de células"... Usted también es una "panda" de células, no sé si se da cuenta...

No comparemos, por favor.

No quiero entrar en una discusión sobre este tema (más sabiendo que en esto difiero de la opinión mayoritaria de IU), pero si el problema está en matar una "panda de células" se puede justificar cualquier muerte.

Lo que está claro es que el preservativo no va a curar el SIDA, unicamente evita el contagio, y mientras que no exista cura habrá que usarlo pero eso no quiere que ya no siga existiendo el problema.

Nicanor Aniorte escribió:
Lo que está claro es que el preservativo no va a curar el SIDA, unicamente evita el contagio, y mientras que no exista cura habrá que usarlo pero eso no quiere que ya no siga existiendo el problema.

Ya, pero muchas veces la profilaxis es lo más importante en la práctica médica. Ya se sabe, más vale prevenir que curar.

Y de todas formas no creo que ese sea el tema. El papa no se refería a que el condón no curase el sida, eso es evidente. Se refería a que no era una solución para la transmisión del sida. Y eso si que es falaz y dañino.

Asklepios Kavafis escribió:

Nicanor Aniorte escribió:
Lo que está claro es que el preservativo no va a curar el SIDA, unicamente evita el contagio, y mientras que no exista cura habrá que usarlo pero eso no quiere que ya no siga existiendo el problema.

Ya, pero muchas veces la profilaxis es lo más importante en la práctica médica. Ya se sabe, más vale prevenir que curar.

Y de todas formas no creo que ese sea el tema. El papa no se refería a que el condón no curase el sida, eso es evidente. Se refería a que no era una solución para la transmisión del sida. Y eso si que es falaz y dañino.

Cierto. En este último comentario que escribia no me referia exactamente a las palabras de su Santidad el Papa, simplemente afirmaba que no podemos dejar de luchar contra el SIDA porque el preservativo evite el contagio.

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Lo que sí "cura" el SIDA o al menos lo trata son las vacunas (bueno, más que las vacunas serán los anticuerpos), sabemos que hay personas que son inumunas, sobre todo en África, aunque son la minoría y también se sabe que hay vacunas hechas (aunque no sé hasta que punto son efectivas, pero las hay), mas las empresas farmacéuticas tan solo las venden en occidente, y a personas con cierto sueldo para permitírselas.

Los científicos tienen que tener cuidado cuando hagan "sus experimentos" ya que el VIH es un virus que afectaba a otros primates y mutó afectando peligrosamente a los humanos.

FDP: Por otra parte, que el ADN deseche los genes que crean la transcriptasa inversa! xDDD (que es la que permite que el VIH se "cuele" inadvertidamente). lol!

Pedro López escribió:Lo que sí "cura" el SIDA o al menos lo trata son las vacunas (bueno, más que las vacunas serán los anticuerpos), sabemos que hay personas que son inumunas, sobre todo en África, aunque son la minoría y también se sabe que hay vacunas hechas (aunque no sé hasta que punto son efectivas, pero las hay), mas las empresas farmacéuticas tan solo las venden en occidente, y a personas con cierto sueldo para permitírselas.

Los científicos tienen que tener cuidado cuando hagan "sus experimentos" ya que el VIH es un virus que afectaba a otros primates y mutó afectando peligrosamente a los humanos.

FDP: Por otra parte, que el ADN deseche los genes que crean la transcriptasa inversa! xDDD (que es la que permite que el VIH se "cuele" inadvertidamente).

Las vacunas que actualmente existen no logran eliminar el SIDA y, como usted bien dice, solo lo tratan. Aún así, estas vacunas son excesivamente caras ya que son pocos los laboratiorios que trabajan con ellas y hacen aumentar su precio de forma desorbitada.

Pedro López escribió:Lo que sí "cura" el SIDA o al menos lo trata son las vacunas (bueno, más que las vacunas serán los anticuerpos), sabemos que hay personas que son inumunas, sobre todo en África, aunque son la minoría y también se sabe que hay vacunas hechas (aunque no sé hasta que punto son efectivas, pero las hay), mas las empresas farmacéuticas tan solo las venden en occidente, y a personas con cierto sueldo para permitírselas.

Los científicos tienen que tener cuidado cuando hagan "sus experimentos" ya que el VIH es un virus que afectaba a otros primates y mutó afectando peligrosamente a los humanos.

FDP: Por otra parte, que el ADN deseche los genes que crean la transcriptasa inversa! xDDD (que es la que permite que el VIH se "cuele" inadvertidamente).

FDP: No entiendo su proposición. La transcriptasa inversa se obtiene de la propia cápside del virus, no utilizan la nuestra (que por otra parte tampoco sería viable su eliminación ya que están en un montón de "genes saltarines" (una grandísima parte de nuestro genoma esta conformada por estos genes de función desconocida, aparentemente inútiles))

FDP: ¿transcriptasa inversa? ¿pero no estábamos hablando de condones y del papa? xD me despisto un rato y ya estáis hablando en otro idioma... en fin, voy a ver si tomo levocetirizina y mometasona para la alergia xD

Antonio Pérez Cantidad de envíos : 1936 Fecha de inscripción : 21/01/2009

FDP: Sí esto parece el chiringito que se cambia de tema como de ropa interior Razz

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FDP: No, si las discusiones siempre derivan hacia muchos temas, pero lo de la transcriptasa ya se queda para los entendidos en la materia jejej