Re: Antonio Pérez: El català es dialecto del "español".

Mar 31 Mar 2009 - 23:20

Luis Guevara escribió:

Alfonso Diesel escribió:No lo siento mucho Zoquete usted. Las naciones que hay en España son naciones por que usted lo dice. Yo defiendo una España unida, con distintas culturas, usted solo defiende antigüedades, de la historia, interpretandolas a su manera.
Por cierto tenga educacion, yo le estoy dando mi punto de vista, digame usted el sullo, pero no insulte, por que asi demuestra unicamente la eduacion que tiene.

Perdoneme,pero tanto usted como el señor Pebble estan insultando y faltando continuamente a mi cultura,a mi tierra y a mi lengua.Las naciones que hay en el estado español son naciones porque cumplen los requisitos que marca la definicion del termino "nacion".

Señor Guevara no a sido en ningun momento mi intencion en faltar el respeto a Valencia (Tierra donde Naci). Yo creo que mis comentarios no han sido insultantes, he reconocido y reconozco, segun la definicion de la RAE, que Valencia es una nacion. Mi punto de vista a todo esto es mi negacion a la independencia, ya que España es un estado actual, el reino de valencia, formaba parte del reino de Aragon, y eso queda atras, en el pasado.
Nunca me oiran a mi persona decir que no reconozco los nacionalismo (definición segun la RAE) pero nunca me escucharan, defender las independencia, y la separacion de España. España debemos estar unidos y respetarno, para eso somos un estado. Un estado con diferentes culturas.

Mar 31 Mar 2009 - 23:21

Relea el comentario de mas arriba y vera que ha dicho usted de las naciones.Ah,y esta en NEGRITA

Mar 31 Mar 2009 - 23:21

Luis Guevara escribió:

Alfonso Diesel escribió:

Pere Morera escribió:

Alfonso Diesel escribió:Pues si, por que Valencia es parte de España desde hace muchos años. Si vinieran musulmanes pidiendo Al-Andalus ¿Que? Fue un reino musulman que ocupo casi todo la peninsula iberica. La historia es la historia, y de ella solo debemos aprender. A mi la idea de separar y crear neuvas naciones no me parece buena. Solo por la historia. La historia sucedio. La diferencia de cultura es muy buena. Eso es lo que ahce España especial.

FDP: Pues como hubo un reino de Jaen, yo tambien quiero que Jaen se independice de España, como hubo un reino...

´

Nación y estado no están reñidos. Somos una nación dentro del estado español. nación no significa ndependencia. le recuerdo que la nacionalidad histórica fué aprobada por el Pp y por el PSOE.

Yo no e dicho nación en ningun momento. Valencia puede ser una nacion perfectamente, de el estado español, pero no un Estado. Haber yo lo que defiendo es que no haya independencia, pero no que no se reconozca la cultura Valencia, Catalana, Gallega, Vasca, etc. Si uested sabe el significado que da la RAE, hay muchas naciones en españa, pero ser una nacion, dentro del Estado Español, no significa independencia.

Que no has dicho nacion donde??

Pues le pido perdon, me referia a estados.

Mar 31 Mar 2009 - 23:22

Pere Morera escribió:
Primero, de la AVL sobre la lengua:
[...]la llengua pròpia i històrica dels valencians, des del punt de vista de la filologia, és també la que compartixen les comunitats autònomes de Catalunya i de les Illes Balears i el Principat d’Andorra[...]

Segundo, del estatuto y la nacionalidad histórica:
L'Estatut d'Autonomia de la Comunitat Valenciana, promulgat per Llei Orgànica 5/1982, de primer de juliol, va ser fruit del consens de les principals forces polítiques valencianes que volgueren recuperar l'autogovern del nostre poble, fent ús del dret a l'autonomia que la Constitució Espanyola reconeix a tota nacionalitat. A pesar que la via per la qual el poble valencià accedí a l'autonomia fou una via intermèdia entre les dels articles 143 i 151 de la Constitució, el nostre Estatut ha garantit, com a norma institucional bàsica de la Comunitat Valenciana, la recuperació de l'autogovern del poble valencià i les seues institucions, exercint les competències assumides dins del marc constitucional, com correspon a la seua condició de nacionalitat històrica.

Y tercero, ningun fascista me hará callar.

Pues ya podía hacerle callar algún fascista, comunista, o apolítico, porque es usted de lo mas cansino, tozudo e ignorante que he visto.

Lo que diga la "Academia Valenciana de la Lengua" no tiene ningún valor jurídico.
La AVL no es un organo legislativo, no legisla sobre nada, su opinión es irrelevante, y la suya aún mas.
Yo le hablo de leyes y usted me habla de opiniones.

LEA esto, que es muy interesante:

Artículo 2 de la Constitución Española:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

LA NACIONALIDAD VALENCIANA FORMA PARTE DE LA NACIÓN ESPAÑOLA, IGUAL QUE LA GALLEGA, LA CATALANA, LA VASCA, LA CASTELLANA, ETC.

Mar 31 Mar 2009 - 23:22

Alfonso Diesel escribió:
Pues le pido perdon, me referia a estados.

Rectificar es de sabios.

Un saludo.

Mar 31 Mar 2009 - 23:24

George Pebble escribió:
Pues ya podía hacerle callar algún fascista, comunista, o apolítico, porque es usted de lo mas cansino, tozudo e ignorante que he visto.

Lo que diga la "Academia Valenciana de la Lengua" no tiene ningún valor jurídico.
La AVL no es un organo legislativo, no legisla sobre nada, su opinión es irrelevante, y la suya aún mas.
Yo le hablo de leyes y usted me habla de opiniones.

FDP:¿Que la AVL no legisla en "lo cualoo"?juas juas me parto,se nota que usted no es valenciano.

Mar 31 Mar 2009 - 23:27

Para finalizar mi debate sobre este tema, solo queria decir que:
Que en España se deben de reconocer naciones (definicion por la RAE), pero las naciones no dan lugar a estados, esa es mi opinion.

Señor Guevara se que rectificar es de sabios. Y tamien es de sabios mantener las formas y no insultar.

FDP: Guevara no te pases mas ni un pelo!! jajajajaja Ahora me llamaran fascista, pero soy de centro jaja algo de derecha tendre xDD Si es que con ETA y la independencia me parezco al PP xDD Voy a fumal

Mar 31 Mar 2009 - 23:29

FDP: Cuanta ignorancia tiene usted encima. Lea coño, lea.
Mire, unas sugerencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua
http://www.avl.gva.es/
http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidad_historica
http://es.wikipedia.org/wiki/Naciones_sin_estado
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacion#Naci.C3.B3n_en_Espa.C3.B1a (apartado de "nación en españa")

Mar 31 Mar 2009 - 23:29

FDP:Diesel,no soy independentista,pero a mi si me tocan que mi Pais Valenciano no es una nacion...uffs xD
Lo de estado esta claro que es el estado español,pero multinacional Razz

Un saludo

Mar 31 Mar 2009 - 23:33

Pere Morera escribió:FDP: Cuanta ignorancia tiene usted encima. Lea coño, lea.
Mire, unas sugerencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua
http://www.avl.gva.es/
http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidad_historica
http://es.wikipedia.org/wiki/Naciones_sin_estado
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacion#Naci.C3.B3n_en_Espa.C3.B1a (apartado de "nación en españa")

JAJAJAJAJAJAJAJAAJA
¿¿Desde cuando una enciclopedia hecha por gente normal y corriente de la calle como la wikipedia, que tiene la mitad de los artículos en discusión por la subjetividad que muestran, vale mas que lo que dice la Constitución Española y el Estatuto de Autonomía Valenciano??
No me haga usted reír con sus argumentos, bueno mas que hacerme reír me da pena...

Mar 31 Mar 2009 - 23:33

Pere Morera escribió:FDP: Cuanta ignorancia tiene usted encima. Lea coño, lea.
Mire, unas sugerencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua
http://www.avl.gva.es/
http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidad_historica
http://es.wikipedia.org/wiki/Naciones_sin_estado
http://es.wikipedia.org/wiki/Nacion#Naci.C3.B3n_en_Espa.C3.B1a (apartado de "nación en españa")

FDP: Eso que es para mi?

Mar 31 Mar 2009 - 23:35

Señores, trabajemos por nuestra tierra terremos este inutil y estéril coloquio. No vamos a llegar a ningún acuerdo, y son una vergüenza algunas declaraciones que he podido leer, por lo tanto, dejemos este tema porque como valenciano y español exijo respeto a lo que soy y a lo que pienso.

Un saludo.

Mar 31 Mar 2009 - 23:36

A mi me da pena que un madrileño que no titne ni .... idea de este tema se meta diciendo que su versión es la verdadera. Usted no tiene nada que decir al respecto porque no es valenciano. Usted no puede llevarme la contraria en el tema de la lengua porque ni siquiera sabe hablarla. Usted no puede porque llevo toda mi vida hablandola, estudiandola y trabajando por ella, además de estudiando por conseguir títulos de la Junta Qualificadora de Coneixements del Valencià. POr eso zanjo el tema con usted y no voy a volver a cruzar palabra i no es estrictamente necesario. Que le vaya bien con su prepotencia.

Un madrileño puede saber de leyes, de historia de su país que es ESPAÑA, y de cultura española tanto como un valenciano o más.
Yo puedo opinar sobre el valenciano lo que me dé la gana, a ver si un individuo como usted me va a decir sobre lo que puedo opinar y sobre lo que no, faltaría más hombre.
Aparte de castellano, se francés perfectamente, que es mucho más util que el valenciano y entre esas dos lenguas consigo entender perfectamente el valenciano escrito, y el hablado si me pongo también.
Me parece muy bien que se dedique a estudiar y a hablar valenciano, haga usted con su vida lo que quiera.
Yo en su lugar hubiera optado por el inglés (500 millones de hablantes), el español (450 millones) el francés (128 millones), el alemán (128 millones), pero esa es mi opinión.

George Pebble escribió:Un madrileño puede saber de leyes, de historia de su país que es ESPAÑA, y de cultura española tanto como un valenciano o más.
Yo puedo opinar sobre el valenciano lo que me dé la gana, a ver si un individuo como usted me va a decir sobre lo que puedo opinar y sobre lo que no, faltaría más hombre.
Aparte de castellano, se francés perfectamente, que es mucho más util que el valenciano y entre esas dos lenguas consigo entender perfectamente el valenciano escrito, y el hablado si me pongo también.
Me parece muy bien que se dedique a estudiar y a hablar valenciano, haga usted con su vida lo que quiera.
Yo en su lugar hubiera optado por el inglés (500 millones de hablantes), el español (450 millones) el francés (128 millones), el alemán (128 millones), pero esa es mi opinión.

Pues me parece muy bien que usted sepa francés, pero nunca negará que su lengua materna es el castellano, sea util o no, como nosotros nunca negaremos que nuestra lengua materna es el catalán y no hemos decidido aprenderla como usted decide aprender ingles sino porque es nuestra lengua y no el castellano como la suya.

Sr. Heras Cantidad de envíos : 4237 Fecha de inscripción : 16/10/2008

Un tema cuyo protagonista ha demostrado su total ignorancia, por el resto, las mismas pataletas de los encantadores de serpiente de toda la vida que hacen de su pantomima su llenada de bolsillos, llegando incluso ni a ser de la tierra a la que tanto aman.

Un saludo.