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El ministerio de Cultura echa de menos al dictador Franco en las calles.

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Georg Fischer
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El ministerio de Cultura echa de menos al dictador Franco en las calles. Empty El ministerio de Cultura echa de menos al dictador Franco en las calles.

Dom 15 Feb 2009 - 0:24
Ley de consideración de los monumentos históricos de la Guerra Civil Española (Gobierno de España - Ministerio de Cultura)

PREÁMBULO:

El Gobierno de España, consciente de los problemas que en algunas Comunidades Autónomas del país está teniendo la confrontación por la eliminación de los elementos históricos de la Guerra Civil Española, sean estos de uno u otro bando, y considerando que la única manera de superar las antiguas rencillas y olvidar los rencores del pasado, y considerando así mismo que la única manera de hacer posible una convivencia con vistas al futuro pero sin eliminar el pasado, dispone:

Artículo I:

Todos los monumentos, calles, símbolos, edificios, o cualquier otro elemento arquitectónico, cultural o monumentístico que haga referencia a cualquier ente físico o simbólico de la Guerra Civil Española será considerado Patrimonio Histórico Cultural de nuestra nación, por la importancia y la relevancia que los personajes o símbolos representados en dichas manifestaciones históricas han tenido en el devenir de nuestro país.

Artículo II:

Todo acto que suponga el daño físico de cualquiera de estos elementos será considerado como delito, estableciendo las penas asociadas el Ministerio de Justicia, y supondrán también una sanción equivalente al coste de restauración de dichas manifestaciones histórico-artísticas.

Artículo III:

Ninguna Comunidad Autónoma, está autorizada a eliminar ningún elemento histórico ya sea de uno u otro bando, estando obligadas aquellas que lo hubieren hecho a reinstalar los monumentos y calles en el lugar donde previamente se encontraban reemplazadas.

DISPOSICIÓN FINAL:

Esta ley entrará en vigor una vez sea publicada en el BOE.

1º Igualar la democrática República con el genocida régimen franquista es deleznable.
2º Llamar "elemento histórico" a homenajes a genocidas sigue siendo deleznable.
3º Querer devolver los homenajes a los genocidas, entre otros al carnicero dictador, no es deleznable, es VOMITIVO.

Podrían proponerlo en el parlamento europeo para que hicieran lo mismo en Alemania, a ver qué les parecería.


Última edición por Georg Fischer el Dom 15 Feb 2009 - 0:47, editado 1 vez
Álvaro Querganza
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Dom 15 Feb 2009 - 0:34
No doy crédito, me parece increíble que hayan pensado que esta ley puede tener futuro.
Ciertamente, hay que tener mucho valor (valor suicida, en este caso) o estar muy loco para presentar esto.
Xerardo Álvarez
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Dom 15 Feb 2009 - 0:51
Vergonzosamente asqueroso.
Miguel Urdiales
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Dom 15 Feb 2009 - 1:40
El Partido Popular en el poder en la Asamblea de Asturias, a propuesta del Partido Socialista ha aprobado una ley de la memoria histórica que propugna todo lo contrario. El Partido Popular se enfrenta a una profunda división en todos los ordenes, comenzando por Ministros Empresarios y terminando por esos mismos Ministros-Presidentes de Autonomías enfrentados con "Cultura". El Gobierno se precia de presentar muchas leyes, pero lo que es cierto es que esto parece un Reino de Taifas en el que cada uno va por su lado en una clara política de yo mas (proponga lo que proponga). Y mientras tanto el Presidente del Gobierno ausente, desaparecido, ¿fallecido?, indico el articulo aprobado en Asturias por el Sr. Valdivia, presidente de la CEOE y miembro del Gobierno de la Nación.

Artículo 9. Símbolos y monumentos públicos. Los órganos que tengan atribuida la titularidad o
conservación de los monumentos, edificios y lugares de titularidad autonómica, tomarán las medidas oportunas para
la retirada de los escudos, insignias, placas y otras menciones conmemorativas de la Guerra Civil, existentes en los mismos, cuando exalten a uno sólo de los bandos enfrentados en ella o se identifiquen con el régimen instaurado en España a su término.
Lo previsto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando concurran causas de fuerza mayor en estos casos, podrá considerarse, de acuerdo con las circunstancias, la forma de dar testimonio de homenaje
y recuerdo a todas las víctimas de la Guerra Civil.
Candido Lopez
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Dom 15 Feb 2009 - 11:19
No se quien es el Ministro de Cultura,pero me da lo mismo,lo mismo me da,seguramente será el sr Valdivia,esto es antidemocratico y facista 100%.
Daniel Villaespesa
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Dom 15 Feb 2009 - 11:29
El Ministro de Cultura es el señor Alejandro Rajoy. El señor Valdivia es Ministo de Inmigración.

Un saludo.
Pelayo Albasini
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Dom 15 Feb 2009 - 11:37
Entendiendo el genocidio como exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad ¿incluyen al duque de Paracuellos del Jarama?
Georg Fischer
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Dom 15 Feb 2009 - 11:47
Pelayo Albasini escribió:Entendiendo el genocidio como exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad ¿incluyen al duque de Paracuellos del Jarama?

La primera parte es que se demuestre, en el sistema democrático, quien fue el culpable y la causa. Despues se dan los siguientes pasos que toquen, sea Carrillo, Franco o el Papa.
Miguel Huidobro
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Dom 15 Feb 2009 - 11:55
Lo cierto es que el ejecutivo entero está luciéndose en su actuación, si esto es trabajar por España, sinceramente, prefiero que no hagan nada.
Pedro Ruiz
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Dom 15 Feb 2009 - 11:57
Me parece una ley horrible que va a dar mucho q hablar y un suicidio político del ministro de cultura.
Beatriz Kosova
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http://gonzalobea.blogspot.com

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Dom 15 Feb 2009 - 11:58
Presidentes inexistentes. Ministros actuando no se sabe si en nombre de la CEOE, del gobierno o del ministerio correspondiente. El mismo ministro vulnerando la ley y presentando cierres patronales ilegales y denunciados. Gobiernos que intentan colocar como presidenta del parlamento a una persona que no es ni diputada. Ministros retirando propuestas de ley, por vergonzosas en forma y fondo.

Y no van ni tres meses de gobierno.

Un lucimiento oigan.

Un saludo.
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Dom 15 Feb 2009 - 12:02
Si se demuestra la vinculación de carrillo con las sacas me sorprendería mucho.
Y sobre la matanza de la carretera de almería que opina usted señor falangista?
Por cierto los monumentos que se quiten antes de la supuesta entrada en vigor de este aborto legislativo no hay que recolocarlos por que se hicieron con la ley vieja
Pelayo Albasini
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Dom 15 Feb 2009 - 12:22
Si se depuran responsabilidades criminales que se haga a todos; incluyendo al duque de Paracuellos y los responsables de las checas.
Georg Fischer
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Dom 15 Feb 2009 - 12:34
Pelayo Albasini escribió:Si se depuran responsabilidades criminales que se haga a todos; incluyendo al duque de Paracuellos y los responsables de las checas.

Si la democracia lo ha condenado que se haga. ¿lo ha condenado? ¿Han presentado pruebas para poder hacerlo?
Pelayo Albasini
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Dom 15 Feb 2009 - 12:50
Georg Fischer escribió:
Pelayo Albasini escribió:Si se depuran responsabilidades criminales que se haga a todos; incluyendo al duque de Paracuellos y los responsables de las checas.

Si la democracia lo ha condenado que se haga. ¿lo ha condenado? ¿Han presentado pruebas para poder hacerlo?

Se hizo pero la Audiencia Nacional no pudo entrar al fondo del asunto, ver si el duque de Paracuellos es un asesino, por la ley de amnistía de 1977.
Georg Fischer
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Dom 15 Feb 2009 - 13:19
Pelayo Albasini escribió:
Georg Fischer escribió:
Pelayo Albasini escribió:Si se depuran responsabilidades criminales que se haga a todos; incluyendo al duque de Paracuellos y los responsables de las checas.

Si la democracia lo ha condenado que se haga. ¿lo ha condenado? ¿Han presentado pruebas para poder hacerlo?

Se hizo pero la Audiencia Nacional no pudo entrar al fondo del asunto, ver si el duque de Paracuellos es un asesino, por la ley de amnistía de 1977.

La ley de amnistía se hizo para intentar proteger a los franquistas. Otra cosa fue el "efecto colateral".
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Dom 15 Feb 2009 - 13:23
Aquí estoy para dar la cara por la ley que yo mismo he presentado ante la mesa del Congreso para ser votada. Me parece que la población española no quiere que le borren su pasado, muchas personas han tenido familiares en uno u otro bando, incluso en ambos. Por eso, si realmente queremos propiciar una conciliación democrática de los dos bandos de la Guerra Civil, no tenemos que recurrir a quitarlos de las calles, hacer como si nada hubiese pasado. Señores, los españoles son lo suficiente maduros como para superar los rencores del pasado, sin tener que depender de un Gobierno que les aparte los monumentos y símbolos, que sólo contribuye a crear un ambiente de crispación, y por supuesto a eliminar algunos monumentos artísticos al margen de las ideologías políticas. El Ministerio de Cultura no se arrepiente de haber presentado esta ley, como alternativa a la que actualmente se encuentra en vigor, y que sólo perjudica a las víctimas del bando nacional, ¿qué hay de las matanzas de religiosos durante la República, qué hay de la matanza de Paracuellos, y tantas otras muestras de ''amor'' de la ''bendita'' República Española?
Un saludo.
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Dom 15 Feb 2009 - 13:27
Georg Fischer escribió:
Pelayo Albasini escribió:
Georg Fischer escribió:
Pelayo Albasini escribió:Si se depuran responsabilidades criminales que se haga a todos; incluyendo al duque de Paracuellos y los responsables de las checas.

Si la democracia lo ha condenado que se haga. ¿lo ha condenado? ¿Han presentado pruebas para poder hacerlo?

Se hizo pero la Audiencia Nacional no pudo entrar al fondo del asunto, ver si el duque de Paracuellos es un asesino, por la ley de amnistía de 1977.

La ley de amnistía se hizo para intentar proteger a los franquistas. Otra cosa fue el "efecto colateral".

No me cuente historias para no dormir, le digo por qué no se puede juzgar a Carrillo.
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Dom 15 Feb 2009 - 13:39
no se puede judgar a carrillo por 2 razones, murio hace un par de años(DDP) y no ha habido, hay ni habra pruebas contra el, la adjudicacion de la matanza de paracuellos a santiago carrillo fue un acto de propaganda anticomunista que se efectuo desde el gobierno franquista coincidiendo con el nombramiento de carrillo como secretario general del PCE.

el PCE no realizo ningun acto de asesinato como partido, pero locos hay en todos lados, de hecho el PCE intento reconciliar a la poblacion durante el sitio a madrid e intentaron por todos los medios que no se quemaran iglesias ni se produjeran ajusticiamientos sin juicios justos. es celebre el episiodio en el que Dolores Ibarruri libro a un convento y a sus monjas del fuego.

Y algunas iglesias que se quemaron en madrid se quemaron por que los falangistas las usaban como fuerte y disparaban a la poblacion civil desde las ventanas y campanarios, ademas de encerrar ahi la municion para que el bando democratico no pudiera usarla contra los fascistas.

Los monumentos a la republica no honran a asesinos, tiranos ni dictadores, honran a un periodo democratico que fue eliminado por generales ansiosos de poder y riqueza
Pelayo Albasini
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Dom 15 Feb 2009 - 13:52
Peter Ibarruri escribió:no se puede judgar a carrillo por 2 razones, murio hace un par de años(DDP) y no ha habido, hay ni habra pruebas contra el, la adjudicacion de la matanza de paracuellos a santiago carrillo fue un acto de propaganda anticomunista que se efectuo desde el gobierno franquista coincidiendo con el nombramiento de carrillo como secretario general del PCE.

el PCE no realizo ningun acto de asesinato como partido, pero locos hay en todos lados, de hecho el PCE intento reconciliar a la poblacion durante el sitio a madrid e intentaron por todos los medios que no se quemaran iglesias ni se produjeran ajusticiamientos sin juicios justos. es celebre el episiodio en el que Dolores Ibarruri libro a un convento y a sus monjas del fuego.

Y algunas iglesias que se quemaron en madrid se quemaron por que los falangistas las usaban como fuerte y disparaban a la poblacion civil desde las ventanas y campanarios, ademas de encerrar ahi la municion para que el bando democratico no pudiera usarla contra los fascistas.

Los monumentos a la republica no honran a asesinos, tiranos ni dictadores, honran a un periodo democratico que fue eliminado por generales ansiosos de poder y riqueza




Deberian ser los tribunales los que dijeran si Carrillo fue un genocida, en cualquier caso que tras ser nombrado Delegado de Orden Público en Madrid y en pocos dias se eliminen de 2000 a 5000 personas es cuanto menos sospechoso sin entrar a examinar documentación sovietica.

Y pintar al PCE como protector de la Iglesia cuando se asesinaron 13 obispos ,4184 miembros del clero secular, seminaristas incluidos,2365 religiosos,283 monjas sin contar expropiaciones a la Iglesia y el asesinato por el hecho de ser católico; ya se podia haber esforzado un poco más el PCE.

FDP: no sabia que Carrillo habia muerto DDP.
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