El nuevo Ministro de A.Exteriores y Vivienda permite que el embajador de Holanda cuestione la validez de la nuestra democracia.

Daniel Villaespesa escribió:Señor Vrooman, el señor Fischer no representa actualmente a ningún gobierno. Usted representa al gobierno de Holanda y por ello todas sus expresiones públicas (como la que estamos tratando) son representación del gobierno de Holanda. Si usted se va a tomar algo con dos amigos y dice lo que dijo no pasaría nadad, se considera que lo dijo extraoficialmente y en el ámbito privado; pero al decirlo públicamente y ante los ciudadanos españoles no puede usted decir que era extraoficialmente, todas sus declaraciones de manera pública representan a un gobierno.

Un saludo.

Personalmente me uno a la petición del PSOE, como ciudadano me siento ofendido por las opiniones de un Gobierno extranjero y espero que se rectifique.
Señor Vrooman, la jurisprudencia ha demostrado en múltiples ocasiones que estos actos públicos conllevan responsabilidad política, y como tales, entrañan consecuencias. Rectifique, ya que aún está a tiempo.

Miguel Huidobro escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Vrooman, el señor Fischer no representa actualmente a ningún gobierno. Usted representa al gobierno de Holanda y por ello todas sus expresiones públicas (como la que estamos tratando) son representación del gobierno de Holanda. Si usted se va a tomar algo con dos amigos y dice lo que dijo no pasaría nadad, se considera que lo dijo extraoficialmente y en el ámbito privado; pero al decirlo públicamente y ante los ciudadanos españoles no puede usted decir que era extraoficialmente, todas sus declaraciones de manera pública representan a un gobierno.

Un saludo.

Personalmente me uno a la petición del PSOE, como ciudadano me siento ofendido por las opiniones de un Gobierno extranjero y espero que se rectifique.
Señor Vrooman, la jurisprudencia ha demostrado en múltiples ocasiones que estos actos públicos conllevan responsabilidad política, y como tales, entrañan consecuencias. Rectifique, ya que aún está a tiempo.

El ministro de Asuntos Exteriores ha demostrado que no se guarda la dignidad del Estado y su democracia por las declaraciones del embajador (y representante) de Holanda, vendiendo el respeto que merece nuestro método de gobierno por los acuerdos comerciales con ese pais.

El militante de nCe Álvaro Rivera se aleja del centro de manera acelerada. Capital por delante de dignidad. Triste.

Lo que es increíble es que hagan esto los que se proclaman "defensores de España".
Pues nada, que nos tome el pelo todo el mundo!
Y encima allí no pondrá nuestro "flamante" presidente los pies encima de la mesa.

Estas son las manifestaciones "PUBLICAS" vertidas por el Sr. Embajador del Reino de Holanda:

"Como ya dije anteriormente tanto presidente de la republica como rey no son mas que titeres...estan el y su familia comiendo gratis, y soo hacen funciones de cara a la galeria..inutiles...porque si al menos el jefe de Estado tuviera el mando del ejercito...
tanto uno como otro n sirven para nada y ademas mantener un presidente de republica saldria mas caro aun que un rey, porque solo con celebrar unas elecciones, el gasto que se genera ademas del sueldo...., porque el rey al no tener que elegirlo cada 4 años nos ahorramos ese gasto.

Lo ideal es los dos poderes en una msma persona, jefe de gobierno y jefe de estado, porque ya es asi, solo que se le da el papel testimonial al rey de jefe de estado y jefe de las fuerzas armadas pero ni pincha ni corta..
Asi que como EEUU.

Y veo una chorrada lo de es que yo quiero elegir..pero si ya elegimos presiente del gobierno y hace lo que le viene en gana...para que queremos elegir tb a un presidente de republica si va a hcer lo mismo que el rey...pues nada."

Hasta aqui sus frases.


De cualquier modo, mi opinión es que el Sr. Embajador se encontraba en un estado de enajenación mental transitorio, porque si sus declaraciones se refieren al Reino de Holanda, espero que las mismas no lleguen a oidos del Gobierno Holandes, porque deberían acabar con su carrera diplomática. Si por el contrario como parece, se refieren al Estado Español, el Sr. Embajador se atribuye la potestad de criticar públicamente a nuestro Presidente del Gobierno tachandole de indolente o de dictador cuando dice que hace lo que le viene en gana y califica de titere a nuestro rey.

Por´este motivo solicite en el mismo foro la rectificación pública de sus palabras. El Sr. Embajador de Holanda, demostrando una absoluta prepotencia no sólo no las rectifica sino que se reafirma en ellas y se congratula de que el nuevo Ministro de Asuntos Exteriores y de la Vivienda , esté mas preocupado de la posible subida del precio de los tulipanes que de hacer de esto un incidente diplomático, por mi parte estoy de acuerdo con el Ministro. El Gobierno Holandes y por ende los ciudadanos de este noble y civilizado país no tienen la culpa en absoluto de que su Sr. Embajador del Reino de Holanda en España, haya sufrido un problema mental y que el mismo no haya remitido todavía. De cualquier modo una llamada al orden del Ministro al Embajador y un requerimiento de explicaciones por su parte es lo mínimo que se podía esperar y sin embargo aqui tienen ustedes el resultado.

El Gobierno de España no va a permitir que el PSOE haga de las suyas y dinamite nuestras realciones con otros paises. Rogamos a los socialistas un poco de cordura y sentido común y permitan al titual de Exteriores hacer su trabajo.

Señor Valls, si el titular de Exteriores (¿y Vivienda?) hiciera su trabajo no habría ningún problema, pero no lo hace. Permite que pisen a la democracia española.

Un saludo.

Sr. Valls esos son sus argumentos??? para ese viaje no hacian falta tantas alforjas, no podía esperarse nada mas de Ud.
Que tenga un buen día.

Yo le he respondido, Sr Urdiales, en la medida de mi reponsabilidad, que se limita a Defensa. Les he pedido que dejen a mi compañero, el Ministro de Exteriores, hacer su trabajo.

Esto ya es la leche, y perdonen la expresión, pero nunca pensé que IR y PSOE se aliaran para defender al rey (o tal vez para molestar y dinamitar al gobierno??).

Lo que está claro señor Urdiales, es que no permito que pisoteen nuestra democracia, simplemente he paralizado sus irresponsables amenazas para convocar una reunión donde quizá se trate ese tema, pero es que ustedes lo saben todo...

Menuda oposición más lamentable y baja.

Señor Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?), se pidió que el embajador rectificará y se dijo que de no hacerlo se tomarían medidas administrativas. En cuanto a la defensa de Su Alteza Real el Rey Don Juan Carlos I, sepa usted que yo, a pesar de ser republicano, considero que el Rey ha hecho mucho por España y, por tanto, merece ser defendido. Además, no sólo defendemos al Rey, defendemos también a todos los Presidentes del Gobierno legítimamente elegido, puesto que el Embajador también atento verbalmente contra ellos.

Señor Ministro, si usted esperaba que hacer una oposición responsable y constructiva, como la que haremos y estamos haciendo, significaba que guardaríamos silencio cuando el Gobierno hiciera las cosas mal o se equivicara, pues lo siento; pero eso sería una oposición negligente y desleal para con los ciudadanos que nos votaron.

Un saludo.

Alvaro Rivera escribió:Esto ya es la leche, y perdonen la expresión, pero nunca pensé que IR y PSOE se aliaran para defender al rey (o tal vez para molestar y dinamitar al gobierno??).

Lo que está claro señor Urdiales, es que no permito que pisoteen nuestra democracia, simplemente he paralizado sus irresponsables amenazas para convocar una reunión donde quizá se trate ese tema, pero es que ustedes lo saben todo...

Menuda oposición más lamentable y baja.

Esta es la carta que remite el flamante nuevo Ministro de Asuntos Exteriores al Sr. Embajador del Reino de Holanda, tras su incorporación al Ministerio.

"Al embajador Holanda en España:

Tras los graves conflictos que el gobierno anterior provocó en la relación entre España y Holanda, me complace comunicarme con usted para informarle ya oficialmente la reciente toma de mi nuevo cargo como Ministro de Asuntos Exteriores. Espero que tan pronto como sea posible comencemos a trabajar conjuntamente para mejorar y fortalecer las relaciones entre nuestros países.

Es por ello que me gustaría que fuese usted la primera persona con la que poder tener una reunión personal en la que podamos reactivar la buena relación diplomática que siempre han mantenido nuestros países, establecer nuevos tratados económicos y un acercamiento social y cultural entre nuestras naciones.

Además me gustaría expresarle todo mi apoyo y el de mi gobierno, frente a la absurda manifestación que el PSOE ha convocado frente a su embajada. Nuestro gobierno quiere dejar claro su política de diálogo y entendimiento con Holanda desde el principio. Sin más, un grato saludo señor Alexander Vrooman.

Atentamente, Álvaro Rivera
Ministro de Vivienda y Asuntos Exteriores"

Sr. Rivera quedese con VIVIENDA.... esto le viene grande.

Alvaro Rivera escribió:Esto ya es la leche, y perdonen la expresión, pero nunca pensé que IR y PSOE se aliaran para defender al rey (o tal vez para molestar y dinamitar al gobierno??).

Lo que está claro señor Urdiales, es que no permito que pisoteen nuestra democracia, simplemente he paralizado sus irresponsables amenazas para convocar una reunión donde quizá se trate ese tema, pero es que ustedes lo saben todo...

Menuda oposición más lamentable y baja.

Señor Rivera, yo lo que defiendo es el principio de soberanía nacional, o lo que es lo mismo, ningún Estado tiene derecho a meterse en los asuntos internos de otro Estado

Miguel Huidobro escribió:

Alvaro Rivera escribió:Esto ya es la leche, y perdonen la expresión, pero nunca pensé que IR y PSOE se aliaran para defender al rey (o tal vez para molestar y dinamitar al gobierno??).

Lo que está claro señor Urdiales, es que no permito que pisoteen nuestra democracia, simplemente he paralizado sus irresponsables amenazas para convocar una reunión donde quizá se trate ese tema, pero es que ustedes lo saben todo...

Menuda oposición más lamentable y baja.

Señor Rivera, yo lo que defiendo es el principio de soberanía nacional, o lo que es lo mismo, ningún Estado tiene derecho a meterse en los asuntos internos de otro Estado

No se moleste Ud Sr. Huidobro, es completamente incapaz de comprenderlo.

Este tema dota de una muestra mas del servilismo del PP y como deja de lado su "defensa de la patria" cuando el oportunismo llama a su puerta.

Lamentable señores

Georg Fischer escribió:

Constantine Mikhailovich escribió:

Georg Fischer escribió:

Constantine Mikhailovich escribió:Mi Gobierno no se posicionará al respecto de este conflicto, al no afectarle el mismo. Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.

En todo caso, lo que mi Embajada quiere aprobechar es este foro para darle la enhorabuena al nuevo Ministro de Asuntos Exteriores, con el que espera y desea las relaciones sean optimas, desde el primer día.

Primera noticia que tiene el ex-ministro de asuntos exteriores de SU embajada. Gracias por no interesarse por mi nombramiento en su momento, muy considerado por su parte, no como otros compañeros suyos de embajadas de otros paises que me mandaron felicitaciones por correo para el puesto que me fue designado.

Me alegro que el nuevo gobierno de derechas sea de su agrado, aunque tampoco he visto constancia del saludo del ministerio de Asuntos Exteriores a su persona o embajada, aunque está visto que son más de su agrado por ciencia infusa.

Sr Ex-ministro. Por suerte o por desgracia yo no me encontraba como Embajador en el momento de su nombramiento; así que acusación en vano, rogaría que la retirase.

En segundo momento, cuando mi Embajada se estableció aquí, no recibió ninguna clase de saludo o atención por parte de vd. ni de su gobierno; hasta tal punto que tan siquiera sabía quien era el Ministro de Exteriores de este país... (alegrense ahora de tener un Rey para recibir a los Embajadores). Incluso llegué a pedirle a un miembro del anterior gobierno que me pusiese en contacto con vd. (diciéndome quién era o pidiéndole a vd. que me contactase), con resultados que, como es evidente, fueron nulos.

Por cierto, Sr. Ex-ministro, rogaría que no sacase mis palabras de contexto nunca más, sobre todo cuando hablo en calidad de Embajador; pues en ningún momento he mostrado simpatía o no respecto al nuevo Gobierno, sea o no de derechas, tan solo me he alegrado de saber quién es el Ministro de Exteriores y he "esperado y deseado" que las relaciones sean cordiales. Insisto, me alegra que su retórica sea muy buena para el bien de su partido y la política de este pais; pero cuando se habla con dignidades extrangeras que, en si mismas, encarnan toda la representación de un país, se ruega que se mantengan las formas y un mínimo de respeto.

Muchas gracias.

"(...)Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.(...)"

Esto es un descalificativo en toda regla. Si usted no estaba presente cuando fui nombrado ministro de Asuntos Exteriores no es responsabilidad mía ir a buscarle, y menos si es en mi pais donde establecen la embajada. Ha querido dejar mal al ex-ministro con esa acusación, y ahora pide "que se mantengan las formas y un mínimo de respeto".

En mi pais eso se llama "tirar la piedra y esconder la mano".

Disculpeme Sr. Fischer, ¿acaso he mentido? La única actuación que esta Embajada ha visto desde que se estableción por parte del Ministro de Exteriores fue en el último día del Gobierno. A los hechos me remito.

Por otra parte lo que vd. dice es del todo incorrecto, un buen Ministro de Exteriores si debería preocuparse un poco de los Embajadores que se encuentran en su pais. Y en todo caso, como ya le he dicho, traté de averiguar quién era el Ministro de Exteriores en una conversación con un compañero suyo de Gobierno y me fue imposible averiguarlo. Yo hice lo que estaba en mis manos: una recepción en la Embajada a la que todos los políticos estaban invitados y muchos asistieron para felicitar la creación de la misma(pfd: me refiero al post Embajada Rusa y el primer comunicado de creación etc), me puse en contacto con su Gobierno para contactarle... ¿a dónde más podía ir? Siento decirle que la KGB ya no existe... y no creo que fuese muy educado utilizarla si existiese...

miguel urdiales escribió:

Alvaro Rivera escribió:Esto ya es la leche, y perdonen la expresión, pero nunca pensé que IR y PSOE se aliaran para defender al rey (o tal vez para molestar y dinamitar al gobierno??).

Lo que está claro señor Urdiales, es que no permito que pisoteen nuestra democracia, simplemente he paralizado sus irresponsables amenazas para convocar una reunión donde quizá se trate ese tema, pero es que ustedes lo saben todo...

Menuda oposición más lamentable y baja.

Esta es la carta que remite el flamante nuevo Ministro de Asuntos Exteriores al Sr. Embajador del Reino de Holanda, tras su incorporación al Ministerio.

"Al embajador Holanda en España:

Tras los graves conflictos que el gobierno anterior provocó en la relación entre España y Holanda, me complace comunicarme con usted para informarle ya oficialmente la reciente toma de mi nuevo cargo como Ministro de Asuntos Exteriores. Espero que tan pronto como sea posible comencemos a trabajar conjuntamente para mejorar y fortalecer las relaciones entre nuestros países.

Es por ello que me gustaría que fuese usted la primera persona con la que poder tener una reunión personal en la que podamos reactivar la buena relación diplomática que siempre han mantenido nuestros países, establecer nuevos tratados económicos y un acercamiento social y cultural entre nuestras naciones.

Además me gustaría expresarle todo mi apoyo y el de mi gobierno, frente a la absurda manifestación que el PSOE ha convocado frente a su embajada. Nuestro gobierno quiere dejar claro su política de diálogo y entendimiento con Holanda desde el principio. Sin más, un grato saludo señor Alexander Vrooman.

Atentamente, Álvaro Rivera
Ministro de Vivienda y Asuntos Exteriores"

Sr. Rivera quedese con VIVIENDA.... esto le viene grande.

Señor Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?), ¿puede explicarme desde cuando una manifestación apoyada por la segunda fuerza política más votada en el Congreso y que representa a millones de españoles es absurda?

Si no tiene usted ni idea de como hacer las cosas, señor Rivera, le recomiendo que se lo diga al señor Presidente del Gobierno y busquen a un sucesor.

Un saludo.

Una manifestación es absurda cuando el único motivo que la lleva a cabo es desatar un conflicto, por lo que deduzco que la segunda fuerza política hace gala de una irresponsabilidad diplomática.

Señor Villaespesa, este gobierno en menos de un mes ya lo ha hecho mejor que el suyo en 4 años, así que no intente hacernos ver a los ciudadanos la gran diligencia de la oposición.

Miguel Huidobro escribió:Señor Rivera, yo lo que defiendo es el principio de soberanía nacional, o lo que es lo mismo, ningún Estado tiene derecho a meterse en los asuntos internos de otro Estado

¿Quien le dice a usted que yo no defienda eso? La diferencia es que yo lo defiendo dialogando y ustedes amenazando.

Alvaro Rivera escribió:

Miguel Huidobro escribió:Señor Rivera, yo lo que defiendo es el principio de soberanía nacional, o lo que es lo mismo, ningún Estado tiene derecho a meterse en los asuntos internos de otro Estado

¿Quien le dice a usted que yo no defienda eso? La diferencia es que yo lo defiendo dialogando y ustedes amenazando.

No es amenazar, hay que ser firmes en según qué cosas; y ésta era una de ellas.

La firmeza también se demuestra dialogando...