El nuevo Ministro de A.Exteriores y Vivienda permite que el embajador de Holanda cuestione la validez de la nuestra democracia.

Gracias por darme la razón en sus problemas de compresión.
Yo critico que haga esas valoraciones desde su cargo,si hubieran sido vertidas a título individual, y si hubiera leído el hilo en que las hizo, donde ya lo decía, se habría ahorrado este ridículo, además del de bajarse los pantalones.
Salud

Oa vez con la misma gilipollez, a quién pretende engañar¿?
de qué guerra quiere hacernos creer que nos ha librado¿?

¿Pero no se da cuenta? Hay un embajador de otro pais en España, suelta una burrada sobre el sistema democrático que nos rige, e ¿ibamos a ser NOSOTROS los culpables de un supuesto conflicto?

¿Estamos tontos o qué?

Señor Gómez y señor Fischer, lo repetiré por última vez, mi ministerio se caracteriza y lo hará siempre por usar el diálogo y la compresión. Por ser flexibles y por el entendimiento.

Al contrario que todos aquellos que apoyan las amenazas que el anterior ministro vertió sobre Holanda, un país amigo y aliado, y que estoy seguro nos guarda el mismo respeto que nosotros a ellos.

La mala idea es crear polémica donde no la hay.

Alvaro Rivera escribió:Señor Gómez, lo repetiré por última vez, mi ministerio se caracteriza y lo hará siempre por usar el diálogo y la compresión. Por ser flexibles y por el entendimiento.

Al contrario que todos aquellos que apoyan las amenazas que el anterior ministro vertió sobre Holanda, un país amigo y aliado, y que estoy seguro nos guarda el mismo respeto que nosotros a ellos.

La mala idea es crear polémica donde no la hay.

Amenazas? F I R M E Z A.

Pero está visto que ahora hay via libre de insultos en este pais.

Georg Fischer escribió:Amenazas? F I R M E Z A.

Pero está visto que ahora hay via libre de insultos en este pais.

Amenazas es dar un plazo de horas para rectificar y anunciar posibles represalias en caso de no hacerlo, es decir lo que usted hizo vaya.

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:Amenazas? F I R M E Z A.

Pero está visto que ahora hay via libre de insultos en este pais.

Amenazas es dar un plazo de horas para rectificar y anunciar posibles represalias en caso de no hacerlo, es decir lo que usted hizo vaya.

Posibles represalias en unas relaciones en las que una de las partes (representante de Holanda) menosprecia el sistema de la otra.(España)

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:Amenazas? F I R M E Z A.

Pero está visto que ahora hay via libre de insultos en este pais.

Amenazas es dar un plazo de horas para rectificar y anunciar posibles represalias en caso de no hacerlo, es decir lo que usted hizo vaya.

Señor Rivera, el señor embajador se burlo de todos nosotros, de las ideas de gran parte de la población, a la que usted parece desoir. De todos modos, eso ya paso, y tanto si lo siente como sino, ya ha pedido disculpas públicamente, por tanto, creo que debería dejar en paz al embajador de Holanda. Sin embargo, esperamos también que no se vuelva a repetir, y que de ahora en adelante, el ministro de exteriores se ponga mas duro.

Alvaro Rivera escribió:

César Gómez escribió:Pero sí con presiones, espero que entienda la diferencia.

Presiones?? Sabe cuantas presiones han terminado en guerra?? Lamentable señor Gomez...

Vamos a ver si podemos reconducir las cosas a su justo término y dejamos de sacarlas de quicio.

Que el Sr. Embajador de Holanda, ha efectuado su carrera diplómatica, con cursos de CCC, ya ha quedado suficientemente acreditado, tanto por sus intervenciones en estos foros públicos, como por sus relaciones con los demás representantes de los demás gobiernos representados en nuestro pais, y como muestra este botón por si alguien no tenía constancia de ello:

Alexander Vrooman escribió:
"Le ruego al señor embajador pase por el Hilo del consejo internacional de embajadores (Referido al Sr. Embajador de Finlandia)"

Respuesta del Sr. Embajador de Finlandia:
"Creemos que no es de nuestra incunvencia estos asuntos.
Nuestra embajada, al igual que el resto, debe centrarse en las relaciones con el pais en el que se encuentra."

El asunto que quería debatir con el resto de diplomáticos de distintos paises en España era el siguiente:

"Nada mas llegar a mi cargo como embajador de Holanda, me ha tocado una situacion internacional que no creo que ningun pais debamos dejar pasar, el conflicto de Israel y Palestina.
Por este motivo creo que los diferentes embajadores de los paises que aqui nos encontramos deberiamos tomar soluciones al respecto, enviar ayuda humanitaria conjunta, enviar una delegacion a la zona para conseguir un alto el fuego, posicionarnos..asi que espero sus opiniones para una solucion
saludos."

No tengo nada contra esos cursos de CCC, de hecho tengo un familiar que ha conseguido una cierto grado de maestría, en la colocación de baldosas de gres cerámico siguiendo al pie de la letra sus instrucciones. Pero un gobierno tan serio como el de Holanda no debería permitir que su cuerpo diplomático se formara únicamente por medio.

Yo me imagino el examen de fin de carrera del Sr. Embajador tipo test en unos términos parecidos a estos dudando entre elegir las respuestas (b) y (c).

1ª ¿A que pais esta usted representando en su función de Embajador?
a) Al Reino de Holanda
b) Al pais en el que me encuentre destinado
c) Al que me salga de ahi mismo.

2ª Destinado como representante en otro pais, realiza manifestaciones en un foro público ¿Como deben éstas interpretarse?
a) Manifestaciones del Gobierno de mi pais.
b) Manifestaciones propias y privadas porque las pongo con puntos suspensivos.
c) Como me salga de ahi mismo

3ª¿En el caso de conflictos que se refieran a terceros paises cual sería la´actuación del Embajador?
a) Informar de los acontecimientos de los que tenga noticia al Gobierno de mi pais.
b) Convocar a todos los embajadores que conozca para intervenir conjuntamente porque yo soy el centro del mundo mundial.
c) Hacer lo que me salga de ahi mismo.

4ª ¿ En el caso de un incidente diplómatico surgido por una actuación del Embajador en el pais designado como se actuaría?
a) Informando a mi gobierno de los hechos acaecidos y esperando su resolución.
b) Diciendole al Gobierno del pais en cuestión que como no me deje hacer lo que me salga de ahi mismo, se va a enterar.
c) No elijas esta que no va a ser la correcta. (Para que no te equivoques ni te la ponemos.)[b]

En definitiva Sr. Rivera, si el Sr. Embajador saco por pollos su carrera diplómatica o si lo hizo copiando, es lo de menos, la cuestión es que usted no debería haberse amedrentado, por un individuo que a todas luces no representa a nada ni a nadie y que a la luz de sus actuaciones va a durar en su cargo, justo el tiempo que tarde el Gobierno Holandes en tener conocimiento de las mismas.

Un saludo.

miguel urdiales escribió:

Alvaro Rivera escribió:

César Gómez escribió:Pero sí con presiones, espero que entienda la diferencia.

Presiones?? Sabe cuantas presiones han terminado en guerra?? Lamentable señor Gomez...

Vamos a ver si podemos reconducir las cosas a su justo término y dejamos de sacarlas de quicio.

Que el Sr. Embajador de Holanda, ha efectuado su carrera diplómatica, con cursos de CCC, ya ha quedado suficientemente acreditado, tanto por sus intervenciones en estos foros públicos, como por sus relaciones con los demás representantes de los demás gobiernos representados en nuestro pais, y como muestra este botón por si alguien no tenía constancia de ello:

Alexander Vrooman escribió:
"Le ruego al señor embajador pase por el Hilo del consejo internacional de embajadores (Referido al Sr. Embajador de Finlandia)"

Respuesta del Sr. Embajador de Finlandia:
"Creemos que no es de nuestra incunvencia estos asuntos.
Nuestra embajada, al igual que el resto, debe centrarse en las relaciones con el pais en el que se encuentra."

El asunto que quería debatir con el resto de diplomáticos de distintos paises en España era el siguiente:

"Nada mas llegar a mi cargo como embajador de Holanda, me ha tocado una situacion internacional que no creo que ningun pais debamos dejar pasar, el conflicto de Israel y Palestina.
Por este motivo creo que los diferentes embajadores de los paises que aqui nos encontramos deberiamos tomar soluciones al respecto, enviar ayuda humanitaria conjunta, enviar una delegacion a la zona para conseguir un alto el fuego, posicionarnos..asi que espero sus opiniones para una solucion
saludos."

No tengo nada contra esos cursos de CCC, de hecho tengo un familiar que ha conseguido una cierto grado de maestría, en la colocación de baldosas de gres cerámico siguiendo al pie de la letra sus instrucciones. Pero un gobierno tan serio como el de Holanda no debería permitir que su cuerpo diplomático se formara únicamente por medio.

Yo me imagino el examen de fin de carrera del Sr. Embajador tipo test en unos términos parecidos a estos dudando entre elegir las respuestas (b) y (c).

1ª ¿A que pais esta usted representando en su función de Embajador?
a) Al Reino de Holanda
b) Al pais en el que me encuentre destinado
c) Al que me salga de ahi mismo.

2ª Destinado como representante en otro pais, realiza manifestaciones en un foro público ¿Como deben éstas interpretarse?
a) Manifestaciones del Gobierno de mi pais.
b) Manifestaciones propias y privadas porque las pongo con puntos suspensivos.
c) Como me salga de ahi mismo

3ª¿En el caso de conflictos que se refieran a terceros paises cual sería la´actuación del Embajador?
a) Informar de los acontecimientos de los que tenga noticia al Gobierno de mi pais.
b) Convocar a todos los embajadores que conozca para intervenir conjuntamente porque yo soy el centro del mundo mundial.
c) Hacer lo que me salga de ahi mismo.

4ª ¿ En el caso de un incidente diplómatico surgido por una actuación del Embajador en el pais designado como se actuaría?
a) Informando a mi gobierno de los hechos acaecidos y esperando su resolución.
b) Diciendole al Gobierno del pais en cuestión que como no me deje hacer lo que me salga de ahi mismo, se va a enterar.
c) No elijas esta que no va a ser la correcta. (Para que no te equivoques ni te la ponemos.)[b]

En definitiva Sr. Rivera, si el Sr. Embajador saco por pollos su carrera diplómatica o si lo hizo copiando, es lo de menos, la cuestión es que usted no debería haberse amedrentado, por un individuo que a todas luces no representa a nada ni a nadie y que a la luz de sus actuaciones va a durar en su cargo, justo el tiempo que tarde el Gobierno Holandes en tener conocimiento de las mismas.

Un saludo.

Me alegra que descalifique mi carrera y mi preparacion de la manera que lo ha hecho, espero que retire usted sus palabras porque esto pasa de castaño oscuro, yo pedi disculpas por mi declaracion y me encuentro este insulto hacia mi persona.

Y disculpeme usted si intentaba que niños palestinos dejaran de morir de hambre, se ve que en España prefieren la pasividad en estos aspectos humanitarios, asi les va...
Mi pais, Holanda, como muchos paises de Europa trabajan responsablemente porque no ocurran o si han ocurrido ayudar y subsanar catastrofes como la del pueblo palestino, mi intencion era reunir al panorama internacional para implantar medidas y llevar ayuda humanitaria a la zona, pero se ve que es na idea descabellada..alla usted, pero espero que retire sus declaraciones, porque sino esto no ha hecho mas que empezar.


FDP: el foro esta muy limitado en el aspecto internacional , realmente si los embajadores solo nos dedicamos a los problemas relacionados con el pais en cuestion, ESPAÑA, yo como embajador podria estar sin participar en el juego...pues 1 año real o meses...y cuando interviniera seria para decir que me alegro por la visita del rey...no mas, asi que para darle dinamismo al juego, he pretendido que como embajador tuvieramos algo mas de competencia de nuestro pais, no solo nos lomitaramos como he dicho a comentar algo que relaciones a Holanda y España...porque actualmente nada lo relaciona...

Alexander Vrooman escribió:

miguel urdiales escribió:

Alvaro Rivera escribió:

César Gómez escribió:Pero sí con presiones, espero que entienda la diferencia.

Presiones?? Sabe cuantas presiones han terminado en guerra?? Lamentable señor Gomez...

Vamos a ver si podemos reconducir las cosas a su justo término y dejamos de sacarlas de quicio.

Que el Sr. Embajador de Holanda, ha efectuado su carrera diplómatica, con cursos de CCC, ya ha quedado suficientemente acreditado, tanto por sus intervenciones en estos foros públicos, como por sus relaciones con los demás representantes de los demás gobiernos representados en nuestro pais, y como muestra este botón por si alguien no tenía constancia de ello:

Alexander Vrooman escribió:
"Le ruego al señor embajador pase por el Hilo del consejo internacional de embajadores (Referido al Sr. Embajador de Finlandia)"

Respuesta del Sr. Embajador de Finlandia:
"Creemos que no es de nuestra incunvencia estos asuntos.
Nuestra embajada, al igual que el resto, debe centrarse en las relaciones con el pais en el que se encuentra."

El asunto que quería debatir con el resto de diplomáticos de distintos paises en España era el siguiente:

"Nada mas llegar a mi cargo como embajador de Holanda, me ha tocado una situacion internacional que no creo que ningun pais debamos dejar pasar, el conflicto de Israel y Palestina.
Por este motivo creo que los diferentes embajadores de los paises que aqui nos encontramos deberiamos tomar soluciones al respecto, enviar ayuda humanitaria conjunta, enviar una delegacion a la zona para conseguir un alto el fuego, posicionarnos..asi que espero sus opiniones para una solucion
saludos."

No tengo nada contra esos cursos de CCC, de hecho tengo un familiar que ha conseguido una cierto grado de maestría, en la colocación de baldosas de gres cerámico siguiendo al pie de la letra sus instrucciones. Pero un gobierno tan serio como el de Holanda no debería permitir que su cuerpo diplomático se formara únicamente por medio.

Yo me imagino el examen de fin de carrera del Sr. Embajador tipo test en unos términos parecidos a estos dudando entre elegir las respuestas (b) y (c).

1ª ¿A que pais esta usted representando en su función de Embajador?
a) Al Reino de Holanda
b) Al pais en el que me encuentre destinado
c) Al que me salga de ahi mismo.

2ª Destinado como representante en otro pais, realiza manifestaciones en un foro público ¿Como deben éstas interpretarse?
a) Manifestaciones del Gobierno de mi pais.
b) Manifestaciones propias y privadas porque las pongo con puntos suspensivos.
c) Como me salga de ahi mismo

3ª¿En el caso de conflictos que se refieran a terceros paises cual sería la´actuación del Embajador?
a) Informar de los acontecimientos de los que tenga noticia al Gobierno de mi pais.
b) Convocar a todos los embajadores que conozca para intervenir conjuntamente porque yo soy el centro del mundo mundial.
c) Hacer lo que me salga de ahi mismo.

4ª ¿ En el caso de un incidente diplómatico surgido por una actuación del Embajador en el pais designado como se actuaría?
a) Informando a mi gobierno de los hechos acaecidos y esperando su resolución.
b) Diciendole al Gobierno del pais en cuestión que como no me deje hacer lo que me salga de ahi mismo, se va a enterar.
c) No elijas esta que no va a ser la correcta. (Para que no te equivoques ni te la ponemos.)

En definitiva Sr. Rivera, si el Sr. Embajador saco por pollos su carrera diplómatica o si lo hizo copiando, es lo de menos, la cuestión es que usted no debería haberse amedrentado, por un individuo que a todas luces no representa a nada ni a nadie y que a la luz de sus actuaciones va a durar en su cargo, justo el tiempo que tarde el Gobierno Holandes en tener conocimiento de las mismas.

Un saludo.

Me alegra que descalifique mi carrera y mi preparacion de la manera que lo ha hecho, espero que retire usted sus palabras porque esto pasa de castaño oscuro, yo pedi disculpas por mi declaracion y me encuentro este insulto hacia mi persona.

Y disculpeme usted si intentaba que niños palestinos dejaran de morir de hambre, se ve que en España prefieren la pasividad en estos aspectos humanitarios, asi les va...
Mi pais, Holanda, como muchos paises de Europa trabajan responsablemente porque no ocurran o si han ocurrido ayudar y subsanar catastrofes como la del pueblo palestino, mi intencion era reunir al panorama internacional para implantar medidas y llevar ayuda humanitaria a la zona, pero se ve que es na idea descabellada..alla usted, pero espero que retire sus declaraciones, porque sino esto no ha hecho mas que empezar.


FDP: el foro esta muy limitado en el aspecto internacional , realmente si los embajadores solo nos dedicamos a los problemas relacionados con el pais en cuestion, ESPAÑA, yo como embajador podria estar sin participar en el juego...pues 1 año real o meses...y cuando interviniera seria para decir que me alegro por la visita del rey...no mas, asi que para darle dinamismo al juego, he pretendido que como embajador tuvieramos algo mas de competencia de nuestro pais, no solo nos lomitaramos como he dicho a comentar algo que relaciones a Holanda y España...porque actualmente nada lo relaciona...

¿Y ahora qué, señor Ministro de Asuntos Exteriores?

Que espera??? yo pedi disculpas por mis declaraciones y aqui se descalifica mi carrera como embajador,y se burla asi que espero una rectificacion tambien por parte del señor que me ha insultado.
En España, mucha gente del panorama politico se ve que aburridos por sus temas diarios , querian enfrentamiento con Holanda, pues aqui lo tienen señores, es lo que buscaban, lo ultimo que esperaba de los politicos españoles, que me comieron vivo por mis declaraciones es que cometieran el mismo error...del que me culparon y por el que no pararon de increparme

Señor Vrooman, le recuerdo que el señor Urdiales, aun siendo miembro del PSOE está hablando a título persona y como ciudadano, por lo que no representa a ninguna entidad ni gobierno ni partido, usted representa al gobierno golandés en España y en un funcionamiento de su representación ha amenazado a un ciudadano español (Miguel Urdiales) por sus opiniones. Señor Embajador, todos los ciudadanos tienen derecho y libertad para opinar, usted también, pero usted al representar a un gobierno debe medir sus actos y sus declaraciones.

Exijo por parte de la Embajada del Reino de Holanda una disculpa pública hacia el ciudadano español al que ha amenazado, Miguel Urdiales, y no de no producirse exijo al Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?) que tome cartas seriamente en el asunto.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Señor Vrooman, le recuerdo que el señor Urdiales, aun siendo miembro del PSOE está hablando a título persona y como ciudadano, por lo que no representa a ninguna entidad ni gobierno ni partido, usted representa al gobierno golandés en España y en un funcionamiento de su representación ha amenazado a un ciudadano español (Miguel Urdiales) por sus opiniones. Señor Embajador, todos los ciudadanos tienen derecho y libertad para opinar, usted también, pero usted al representar a un gobierno debe medir sus actos y sus declaraciones.

Exijo por parte de la Embajada del Reino de Holanda una disculpa pública hacia el ciudadano español al que ha amenazado, Miguel Urdiales, y no de no producirse exijo al Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?) que tome cartas seriamente en el asunto.

Un saludo.

el señor no habla como miembro del PSOE??? ...entonces el logotipo que tiene bajo su foto?? de que es?
Porque igual que a mi se me piden responsabilidades, espero que su partido el PSOE tome cartas en el asunto respecto a las declaraciones de uno de sus miembros

Alexander Vrooman escribió:Que espera??? yo pedi disculpas por mis declaraciones y aqui se descalifica mi carrera como embajador,y se burla asi que espero una rectificacion tambien por parte del señor que me ha insultado.
En España, mucha gente del panorama politico se ve que aburridos por sus temas diarios , querian enfrentamiento con Holanda, pues aqui lo tienen señores, es lo que buscaban, lo ultimo que esperaba de los politicos españoles, que me comieron vivo por mis declaraciones es que cometieran el mismo error...del que me culparon y por el que no pararon de increparme

Sinceramente, señor embajador, tanto por usted como por los españoles y por la imagen de Holanda, si yo fuese usted, le pediría a su gobierno que le trsladase a otro país.

Señor Vrooman, el señor Urdiales no tiene cargo a nivel nacional, no es portavoz del PSOE y, como todos los políticos sin cargo alguno, pueden hablar a nivel personal. Por ello, el PSOE no tomará carta alguna en el asunto.

Mantengo mis exigencias.

Un saludo.

Alexander Vrooman escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Vrooman, le recuerdo que el señor Urdiales, aun siendo miembro del PSOE está hablando a título persona y como ciudadano, por lo que no representa a ninguna entidad ni gobierno ni partido, usted representa al gobierno golandés en España y en un funcionamiento de su representación ha amenazado a un ciudadano español (Miguel Urdiales) por sus opiniones. Señor Embajador, todos los ciudadanos tienen derecho y libertad para opinar, usted también, pero usted al representar a un gobierno debe medir sus actos y sus declaraciones.

Exijo por parte de la Embajada del Reino de Holanda una disculpa pública hacia el ciudadano español al que ha amenazado, Miguel Urdiales, y no de no producirse exijo al Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?) que tome cartas seriamente en el asunto.

Un saludo.

el señor no habla como miembro del PSOE??? ...entonces el logotipo que tiene bajo su foto?? de que es?
Porque igual que a mi se me piden responsabilidades, espero que su partido el PSOE tome cartas en el asunto respecto a las declaraciones de uno de sus miembros

A usted se le piden responsabilidades porque está representando en un país que no es el suyo a otro gobierno, y de usted depende como vayan las relaciones entre ambos.

Alexander Vrooman escribió:Que espera??? yo pedi disculpas por mis declaraciones y aqui se descalifica mi carrera como embajador,y se burla asi que espero una rectificacion tambien por parte del señor que me ha insultado.
En España, mucha gente del panorama politico se ve que aburridos por sus temas diarios , querian enfrentamiento con Holanda, pues aqui lo tienen señores, es lo que buscaban, lo ultimo que esperaba de los politicos españoles, que me comieron vivo por mis declaraciones es que cometieran el mismo error...del que me culparon y por el que no pararon de increparme

Sr. Embajador le insto a que si se siente insultado u ofendido por mis palabras, me denuncie ante los tribunales de justicia.

FDP: SI YA SE QUE SER EMBAJADOR NADA MAS ES MUY TRISTE, HAZTE OTRA CUENTA PARA REPRESENTAR OTRO AVATAR TENGO ENTENDIDO QUE SE PUEDE. Por otra parte quiero que sepas que esto es solo un juego y que en absoluto debes tomarte mis palabras como algo despreciativo hacia tu persona. Por lo que he podido leer de tus intervenciones fuera del simulador me pareces una magnifica persona y comparto gran parte de tus opiniones. Un saludo FDP

Señor Rivera.
Siga con sus escusas, pero no engaña a nadie.
Un saludo, y suerte con su ministerio.

El Ministerio de Asuntos Exteriores comunica:

El Ministerio de Asuntos Exteriores exige la inmediata detención de acusaciones mutuas entre el señor Alexander Vrooman y los miembros del PSOE señor Villaespesa, Fischer y Urdiales.

Los ciudadanos no se sienten identificados con el clima de crispación que están provocando entre las dos partes y que en todo momento este Ministerio ha intentado zanjar.

Así pues, ruego al señor Vrooman que desista de seguir entrando en polémicas y le aplazo a nuestra próxima reunión el trato de este asunto.

Muchas gracias.
Álvaro Rivera, Ministro de Vivienda y Asuntos Exteriores