Re: Berlusconi se plantea sacar 30.000 militares a las calles para proteger a la población

Monseñor de Castro escribió:Esperamos que comience a valorarse correctamente el gran papel del Excelentísimo Silvio Berlusconi para lograr que la paz regrese a la calles.

Desde la Iglesia rezamos por ello.

Reciban mi más sincera bendición.

¿En serio es por la seguridad y para volver a enriquecerse gracias a dictadores fascistas?

La iglesia vuelve a caer en sus mismos errores históricos por prepotente y falta de humildad.
Ocúpese de su rebaño, que se le está dispersando, que los demásqueremos seguir pensando por nostros mismos, no necesitamos que nos hagas ese trabajo.

Pelayo Albasini Cantidad de envíos : 1721 Fecha de inscripción : 10/12/2008

¿qué problema hay en que eñ ejercito italiano/español sirva a los italianos/españoles?

José Rus Cantidad de envíos : 259 Fecha de inscripción : 19/01/2009

No veo saludable para el estado de salud de cualquier estado democrático que el ejército se inmiscuya en el ámbito ciudadano. La libertad es el derecho máxime de todo ciudadano, y sinceramente yo lo encontraría vulnerado si al salir a la calle viese dos o tres tanques militares rodeados de soldados. La protección de los ciudadanos es una labor que corresponde a la policía.

Por otra parte me gustaría saber qué problema tienen algunos sectores radicales izquierdistas en que la Iglesia de su opinión política. Les recuerdo a todos ellos que la Iglesia es una organización como cualquier otra con todo su derecho a participar en política y en todos los debates en los que se quieran meter. Por algo existe el derecho a la libertad de expresión que se recoge en nuestra Constitución. ¿O es que ese derecho sólo pertenece a la izquierda? En fin, lamentable lo de estos señores.

FDP: Por otro lado, declaraciones como las del señor D.Silvio diciendo que no puede poner tantos soldados como guapas son las mujeres para evitar las violaciones tiene narices... Ahora es culpa suya por ser wapas..

José Rus escribió:No veo saludable para el estado de salud de cualquier estado democrático que el ejército se inmiscuya en el ámbito ciudadano. La libertad es el derecho máxime de todo ciudadano, y sinceramente yo lo encontraría vulnerado si al salir a la calle viese dos o tres tanques militares rodeados de soldados. La protección de los ciudadanos es una labor que corresponde a la policía.

Por otra parte me gustaría saber qué problema tienen algunos sectores radicales izquierdistas en que la Iglesia de su opinión política. Les recuerdo a todos ellos que la Iglesia es una organización como cualquier otra con todo su derecho a participar en política y en todos los debates en los que se quieran meter. Por algo existe el derecho a la libertad de expresión que se recoge en nuestra Constitución. ¿O es que ese derecho sólo pertenece a la izquierda? En fin, lamentable lo de estos señores.

Para empezar, cada uno debe preocuparse de sus labores por el bien común, y el discutir de política no es competencia de la Iglesia. Y en cuanto a lo de que "ese derecho sólo pertenece a la izquierda" está claro que no, puesto que salta a la vista que entonces usted no podría hacer uso de dicho derecho, y es mas, la izquierda está aun muy censurada en cuanto a libertad de expresión, es decir, que ese comentario suyo estaba fuera de lugar.

José Rus Cantidad de envíos : 259 Fecha de inscripción : 19/01/2009

¿Fuera de lugar? Le vuelvo a recordar que la Iglesia es una organización como cualquier otra, y tiene pleno derecho a participar en política. Así lo dispone nuestra Constitución. ¿Sigue usted diciendo que la Iglesia no puede entrar en debate político alguno? Tiene un problema con el Tribunal Constitucional entonces amigo.

José Rus escribió:¿Fuera de lugar? Le vuelvo a recordar que la Iglesia es una organización como cualquier otra, y tiene pleno derecho a participar en política. Así lo dispone nuestra Constitución. ¿Sigue usted diciendo que la Iglesia no puede entrar en debate político alguno? Tiene un problema con el Tribunal Constitucional entonces amigo.

Lo que digo es que muy probablemente la Iglesia no este capacitada para debatir temas de forma parcial.

José Rus Cantidad de envíos : 259 Fecha de inscripción : 19/01/2009

Imparcial querrá decir. De todas formas eso no le importa a usted. Usted puede criticar a la Iglesia y decir lo que quiera de ella. Pero usted no puede decir que la Iglesia no puede participar en debates políticos. En fin, más claro agua.

Juan Guevara escribió:

José Rus escribió:¿Fuera de lugar? Le vuelvo a recordar que la Iglesia es una organización como cualquier otra, y tiene pleno derecho a participar en política. Así lo dispone nuestra Constitución. ¿Sigue usted diciendo que la Iglesia no puede entrar en debate político alguno? Tiene un problema con el Tribunal Constitucional entonces amigo.

Lo que digo es que muy probablemente la Iglesia no este capacitada para debatir temas de forma parcial.

Aunque no estoy de acuerdo en la inmiscución de la Iglesia en la política... Tampoco entendiendo, por tanto, que hacen metiendose en politica sindicatos anarquistas o no, que deben velar por el bien de los trabajadores, no por las decisiones políticas.

Si me dice que es porque se preocupan de lo que les pueda pasar a los trabajadores, podrán decirle desde la Iglesia que ellos lo hacen por los católicos.

La Iglesia tiene los mismos derechos que los demás ciudadanos, menos el de poder afiliarse a partidos políticos, porque así lo decidieron ellos mismos en las normas de la conferencia episcopal.

José Rus escribió:Imparcial querrá decir. De todas formas eso no le importa a usted. Usted puede criticar a la Iglesia y decir lo que quiera de ella. Pero usted no puede decir que la Iglesia no puede participar en debates políticos. En fin, más claro agua.

Tiene usted razón, queria decir imparcial, disculpen mi fallo. Pero volviendo al tema. Yo no le he prohibido nunca a la Iglesia participar en debates políticos, solo faltaría que hoy día no se le permita a alguien participar en una debate político, pero sí pienso que la Iglesia no esta capacitada para tratar ciertos temas de forma imparcial, y que por tanto debería abstenerse en dichos temas. De todos modos también hay que recorda que la Iglesia no es ninguna organización política o sindicato, que son los grupos que mejor preparados están para disctuir temas, precisamente, políticos.

José Rus Cantidad de envíos : 259 Fecha de inscripción : 19/01/2009

Ahora creo que hablamos el mismo idioma señor Guevara. Efectivamente, una cosa es que le esté permitido debatir, cosa que sí lo está le vuelvo a recordar, y otra su capacidad legítima y/o preparación para participar en los debates, cosa que no entraré a juzgar. Pero señor Guevara, déjelos explayarse al fin y al cabo ellos sólo hablan para sus fieles. No les mande callar que queda muy feo en un buen demócrata como estoy seguro que es usted Wink

José Rus escribió:Ahora creo que hablamos el mismo idioma señor Guevara. Efectivamente, una cosa es que le esté permitido debatir, cosa que sí lo está le vuelvo a recordar, y otra su capacidad legítima y/o preparación para participar en los debates, cosa que no entraré a juzgar. Pero señor Guevara, déjelos explayarse al fin y al cabo ellos sólo hablan para sus fieles. No les mande callar que queda muy feo en un buen demócrata como estoy seguro que es usted

Bueno, me alegra ver que finalmente hemos llegado a la misma conclusión.

Juan Guevara escribió:

José Rus escribió:Imparcial querrá decir. De todas formas eso no le importa a usted. Usted puede criticar a la Iglesia y decir lo que quiera de ella. Pero usted no puede decir que la Iglesia no puede participar en debates políticos. En fin, más claro agua.

Tiene usted razón, queria decir imparcial, disculpen mi fallo. Pero volviendo al tema. Yo no le he prohibido nunca a la Iglesia participar en debates políticos, solo faltaría que hoy día no se le permita a alguien participar en una debate político, pero sí pienso que la Iglesia no esta capacitada para tratar ciertos temas de forma imparcial, y que por tanto debería abstenerse en dichos temas. De todos modos también hay que recorda que la Iglesia no es ninguna organización política o sindicato, que son los grupos que mejor preparados están para disctuir temas, precisamente, políticos.

Puede ser, no se lo discuto, pero esta claro que la Iglesia puede dar su opinión y aquellos que lo estimen oportuno, hacerle caso, no seré yo de ellos, pero los hay.

Vería, sin embargo muy mal, que la Iglesia pidiera el voto o intente coaccionar a los diputados católicos como algunas veces ha hecho. En ese sentido, si le doy la razón.

AdminComandante escribió:

AdminComandante escribió:
Berlusconi se plantea sacar 30.000 militares a las calles para proteger a la población
Actualmente son 3.000 los soldados que patrullan las principales ciudades italianas y lugares considerados "sensibles" o de "riesgo", como embajadas o centros que pueden estar en la mira del terrorismo.

El presidente del Gobierno italiano, Silvio Berlusconi, dijo que su gabinete estudia aumentar hasta 30.000 el números de soldados que patrullen las calles de las principales ciudades del país para garantizar, junto con las fuerzas del orden, la seguridad de los ciudadanos.

Berlusconi hizo este anuncio en Arzachena, norte de la isla de Cerdeña, donde asistió a un mitin de su partido, tras condenar los últimos casos de violaciones de mujeres y ataques a parejas de novios ocurridos en Roma y Guidonia (cerca de la capital), que han conmocionado a la opinión pública.

El primer ministro señaló que la idea de triplicar la presencia de soldados en las calles de Roma, Milán, Nápoles y otras grandes ciudades es suya, que la está desarrollando el ministro de Interior, Roberto Maroni, y que la comparte el ministro de Defensa, Ignazio La Russa.

"Tenemos ya una propuesta para aumentar diez veces el número de militares que en vez de ser un ejército que hace guardia en el desierto de los tártaros, será utilizado para combatir el ejército del mal, es decir la criminalidad", afirmó Berlusconi ante sus seguidores.

Actualmente son 3.000 los soldados que patrullan las principales ciudades italianas y lugares considerados "sensibles" o de "riesgo", como embajadas o centros que pueden estar en la mira del terrorismo.

Nada más conocer el anuncio, el líder de la oposición, Walter Veltroni, del Partido Demócrata, dijo que no cree que la solución para afrontar la seguridad de las calles sea disponer de más soldados y abogó por que el dinero que se vaya a destinar a esa iniciativa se use para financiar a las fuerzas de seguridad (policía, carabineros y guardia de finanzas).

"La solución no es llenar las calles del país con soldados, cuya presencia es impropia para su función, sino potenciar a la policía y carabineros con más personal", agregó Veltroni.

Berlusconi ya tiene el caldo de cultivo para dar otro golpe de estado neofascista, realmente Italia las va a pasar canutas como no se libere de este tipo.

Esperemos que eso no ocurra nunca, pero que sí llega a ocurrir, esperemos que los gobiernos esten preparados para intervenir por la democracia y la libertad de los italianos.

Gaspar Azaña escribió:

AdminComandante escribió:

AdminComandante escribió:
Berlusconi se plantea sacar 30.000 militares a las calles para proteger a la población
Actualmente son 3.000 los soldados que patrullan las principales ciudades italianas y lugares considerados "sensibles" o de "riesgo", como embajadas o centros que pueden estar en la mira del terrorismo.

El presidente del Gobierno italiano, Silvio Berlusconi, dijo que su gabinete estudia aumentar hasta 30.000 el números de soldados que patrullen las calles de las principales ciudades del país para garantizar, junto con las fuerzas del orden, la seguridad de los ciudadanos.

Berlusconi hizo este anuncio en Arzachena, norte de la isla de Cerdeña, donde asistió a un mitin de su partido, tras condenar los últimos casos de violaciones de mujeres y ataques a parejas de novios ocurridos en Roma y Guidonia (cerca de la capital), que han conmocionado a la opinión pública.

El primer ministro señaló que la idea de triplicar la presencia de soldados en las calles de Roma, Milán, Nápoles y otras grandes ciudades es suya, que la está desarrollando el ministro de Interior, Roberto Maroni, y que la comparte el ministro de Defensa, Ignazio La Russa.

"Tenemos ya una propuesta para aumentar diez veces el número de militares que en vez de ser un ejército que hace guardia en el desierto de los tártaros, será utilizado para combatir el ejército del mal, es decir la criminalidad", afirmó Berlusconi ante sus seguidores.

Actualmente son 3.000 los soldados que patrullan las principales ciudades italianas y lugares considerados "sensibles" o de "riesgo", como embajadas o centros que pueden estar en la mira del terrorismo.

Nada más conocer el anuncio, el líder de la oposición, Walter Veltroni, del Partido Demócrata, dijo que no cree que la solución para afrontar la seguridad de las calles sea disponer de más soldados y abogó por que el dinero que se vaya a destinar a esa iniciativa se use para financiar a las fuerzas de seguridad (policía, carabineros y guardia de finanzas).

"La solución no es llenar las calles del país con soldados, cuya presencia es impropia para su función, sino potenciar a la policía y carabineros con más personal", agregó Veltroni.

Berlusconi ya tiene el caldo de cultivo para dar otro golpe de estado neofascista, realmente Italia las va a pasar canutas como no se libere de este tipo.

La buena suerte es su edad. No es precisamente un jovenzuelo aunque lo intente por sus operaciones.

Juan Guevara escribió:Esperemos que eso no ocurra nunca, pero que sí llega a ocurrir, esperemos que los gobiernos esten preparados para intervenir por la democracia y la libertad de los italianos.

Como esperemos la misma reacción que tuvieron con la II República española la llevamos clara.

Gaspar Azaña escribió:

Juan Guevara escribió:Esperemos que eso no ocurra nunca, pero que sí llega a ocurrir, esperemos que los gobiernos esten preparados para intervenir por la democracia y la libertad de los italianos.

Como esperemos la misma reacción que tuvieron con la II República española la llevamos clara.

Esperemos que hayan madurado...

Yo soy residente en Italia, y he visto durante estos años al ejercito "pasear" por las calles, el sacar a la calle a los militares solo generá miedo y una caida de la popularidad del Gobierno (de por si ya bastante mala) sobre todo en el sur