Atentado, consecuencias, responsabilidades

Antoni Sànchez Miranda escribió:

César Alarcón escribió:A ver, es que el otro Simulador se ha hecho de forma paralela por venganza al no coincidir con la visión de este SIM. Eso es un hecho. Ahora bien, es una tontería supina tener dos simulador que coinciden en contexto porque redunda en lo mismo. Lo obvio es que todos los jugadores, incluido tú Antoni, os dediquéis solo a este SIM, que tiene más prestigio y experiencia. Cuantos más jugadores seamos aquí mejor, y ahí hay gente muy válida.

Este SIM reconoce el derecho a todos los jugadores de la comunidad. Funcionamos en un sistema que no es oligárquico, sino representativo. Porque sino, deberíamos hasta cargarnos a la Administración y su "última palabra". El Consejo de los Siete representa la experiencia. Todos tiene derecho a formar parte de él si cumplen requisitos, que por supuesto, se gana con experiencia. Y, obviamente, con el voto favorable de una mayoría. Este órgano no dirige el SIM, sino que canaliza varios aspectos a modo de supervisor del buen funcionamiento. Pero las decisiones (tipo reset, mociones de censura, reglamentación y funcionamiento, nombramientos de Admines y consejeros veteranos, etc) se toman por medio asambleario a raíz de la voluntad de toda la comunidad. Todo lo demás, es populismo digitalizado.

Por eso, yo hago ese llamamiento. Si alguno de los jugadores paralelos queréis trasladar esta petición al otro sim, lo agradeceré. Pero vale la pena que volváis y juguemos todos.

No es cierto. El 26J empezó antes en el otro SIM, cuando aquí su se estaba barajando entre emdiversas opciones. Realmente, yo estoy en los dos simuladores hahaha pero en todo caso ya os digo que es necesaria la asamblearizacion de este simulador, es lo que se ha logrado allí y pienso que es un sstema justo y eficaz donde todos los jugadores somos iguales (seamos o no veteranos), privilegios para nadie.

Precisamente por vuestra corta vida aún no habéis diseñado elementos de contrapeso que garanticen el buen funcionamiento del Simulador por jugadores emocionallmente vinculados a él. Esa es la diferencia con éste. Pero vaya, que aún no me has definido la "asamblearización" aunque yo te haya dicho que eso aquí sí se aplica, porque el Consejo de los Siete (o de Veteranos) no tiene potestad normativa ni de procedimiento sancionador. Solo tiene función de "promoción", "asesoramiento" y "supervisión". La única soberanía existente es la del conjunto de la comunidad.

Como novato no me quiero meter en un entierro donde a lo mejor nadie me ha dado vela.

Yo descubrí el otro SIM en un post de la web electomanía. Allí descubrí, no sé si tras un comentario de Antoni o de otra persona, Política XXI. Participo en ambos y es cierto que se hace raro. No conozco la historia de cómo se llegó a este desencuentro; pero espero que se pueda solucionar. Es una lástima tener a la comunidad disgregada.

El Consejo parece no ser ni activo ni ser muy transparente, en todo caso,  Ya veríamos que se puede hacer.

Antoni Sànchez Miranda escribió:El Consejo parece no ser ni activo ni ser muy transparente, en todo caso,  Ya veríamos que se puede hacer.

Activo no, pues sus deliberaciones no pueden ser públicas, del mismo modo que no debería serlo el contenido de los Mensajes Privados.
En cuanto a la transparencia, es solucionable. Pero quiero recordar que todos los acuerdos del Consejo se transmite en forma de iniciativa al resto de jugadores a través de DyS.

En cualquier caso, planteádlo en el otro SIM.
Yo no tengo inconveniente en reformar el Consejo con tal de dotarlo de mayor flexibilidad en su acceso, transparencia, funciones, etc., siempre y cuando no pierda su espíritu, obviamente.

Yo estoy en desacuerdo contigo Alarcón

Ese consejo no debería existir, tenemos otras herramientas de comunicación y supervisión, ese consejo es una castuza innecesaria

En este simulador manda la comunidad desde siempre y ese consejo tampoco manda tanto aquí, manda más en otros lugares, no sé si me entendéis

Y quiero dejar claro que aquí todo el mundo es bienvenido y a nadie se le cuelga

Hay que reconocer que Politicasim nació de varios usuarios indignados con este simulador eso no se puede negar. Pero ese simulador no copió a este, simplemente se adaptó a lo que sería un tradicional simulador de política en foroactivo con currículum y zonas tanto FDP como DDP para comentar. La Asamblea de Politicasim tiene un mejor funcionamiento participativo y democrático eso no se puede negar, Pero creo que enfrentarnos todos por esta tontería no tiene sentido ya que todos los simuladores sobre la red se han copiado de una u otra manera de otros simuladores y eso no quiere decir que se tenga inquina o que no se quiera a uno u otro simulador. Sobre lo de dejar Politicasim y venir aquí bueno..Ojalá pudiéramos pero la gente de allí ahora ya está allí y nosotros como administradores tenemos el deber de contentar a nuestra comunidad. En ningún momento se obligó a nadie a irse a ese simulador si la gente lo eligió fue por un cúmulo de acontecimientos que precipitaron que mucha gente abandonara el sim. Y sobre la experiencia hay un problema con eso y es que se confunde experiencia con prepotencia y aquí a habido (no se si sigue habiendo espero que no) Gente que se cree con el derecho a maltratar a los usuarios por ser "novatos" y por que ellos tengan más experiencia en este tipo de cosas y yo creo que no, Yo creo que el ser veterano te abre las puertas a ayudar a las personas novatas no a discriminarlas por el mero hecho de serlo haciéndoles la cruz en el momento en el que cometen algún error.

Para mí Política XXI siempre será mi sim de procedencia y le tengo una gran estima a esta comunidad pero también me gusta el simulador donde soy administrador y eso es un dilema porque alomejor (y comprendo) hay gente de aquí que se siente traicionada por mí persona por estar allí y ahora haber vuelto aquí. Pero aquí deseo jugar como lo que siempre he sido como un jugador más que como muchos sabréis a cometido bastantes errores que luego he podido rectificar con el tiempo. Yo por mí parte creo que hay cosas que se han hecho mal aquí y que lo primero cuando alguien comete un error es reconocerlo, pedir disculpas y seguir adelante, Todos los simuladores REPITO todos necesitan su autocrítica o por tener contextos que son mínimos como simuladores míos, o por tener reglas que son demasiado "crueles" depende del punto de vista en el que se mire, o porqué directamente los administradores de ese simulador se marcharon y dejaron a los usuarios desprovistos de su ilusión en un proyecto. Creo que todos sabréis que en 2016 han caído muchos sims que estuvieron en pie desde hace mucho, y creo que esos sims tuvieron una historia y tuvieron sus cosas buenas y sus cosas malas pero lo realmente importante en una simulación es el tiempo que a estado levantada en internet y sin duda POLXII es un simulador que lleva desde años siendo un referente de ilusión y diversión para mucha gente. Aquí hemos tenido a gente de todo tipo, desde personas que se iban a iniciar profesionalmente hasta gente novata que no sabía nada sobre simuladores y se inició aquí (ese fue mi caso) lo realmente importante es la DIVERSIÓN y la ilusión por construir todos conjuntamente un proyecto en el que creemos y en el que queremos estar.

 Por eso solo quiero pedir a todos los jugadores que sigamos adelante porque nuestro simulador no odia a Política XXI, este simulador es el más importante de la red en años y experiencia y eso se merece un reconocimiento que yo doy y daré siempre esté en el simulador en el que esté.

Sí este simulador aguanta es por la comunidad que tenemos, no hay que darle más vueltas, yo llevo dos años desaparecido y si he vuelto es porque me han enterado de cosas en otros canales de comunicación

Hacedme caso, ese simulador no va a aguantar y sí, las cosas hay que decirlas, es un puto plagio, hay simuladores que no se copian tanto y si le tengo que meter más litigios para que cambie se los voy a meter

Os plagiasteis mi tutorial enterito, no me vengas con que plagio no es

Un borrador de lo que sería un tratado formal.

Spoiler:

Si se baneó tanto a Català como a Spock es por su intento de conspiración a este simulador, Català por su liderazgo de la conspiración y muchas maneras de ello se le dió el baneo indefinido en el que CAPXXI unánimamente aprobó, Spock tuvo su culpa en ello y lo sigue demostrando su uso doloroso de VPN.
Parte de su sanción viene por defender via MP el otro simulador y la defensa de encausados de hacer eso.

Yo no tengo ni manias con los novatos, porque yo he vivido que se menosprecie por ello cuando lo era y solo he de decir que la veteranía se consigue con experiencia y puedes haber jugado durante 10 años en el simulador y denostrar tu inexperiencia si causas errores garrafales o solo tener un año y convertirte en veterano por haberte ganado la confianza de los demás jugadores.

Lo que no se puede pretender es venir aqui a dar lecciones porque este simulador seguirá vivo pese a quien le pese.

Nadie da lecciones a nadie solo es que me parece realmente una estupidez que tengamos conflictos por esta tontería pues los simuladores son eso,Simulan algo y están para la diversión. Se puede negociar siempre y cuando no exista una voluntad de "invadir" a nuestro simulador simplemente por haber nacido siendo algo alternativo a esto,Como dije lo mejor es hacer autocrítica no ir de un simulador a otro acusandonos y mintiendo porque estoy seguro que la mayoría de jugadores tanto de allí como aquí quieren DIVERTIRSE y no ser participes de una "guerra" realmente prescindible entre nuestros simuladores.

Juan Batet escribió:Nadie da lecciones a nadie solo es que me parece realmente una estupidez que tengamos conflictos por esta tontería pues los simuladores son eso,Simulan algo y están para la diversión. Se puede negociar siempre y cuando no exista una voluntad de "invadir" a nuestro simulador simplemente por haber nacido siendo algo alternativo a esto,Como dije lo mejor es hacer autocrítica no ir de un simulador a otro acusandonos y mintiendo porque estoy seguro que la mayoría de jugadores tanto de allí como aquí quieren DIVERTIRSE y no ser participes de una "guerra" realmente prescindible entre nuestros simuladores.

Aqui no hay guerra ninguna, simplemente porque no hace falta. Se puede reformar diferentes cuestiones de este simulador si la mayoria quiere, siempre que no sea una chapuza como Catala pretendia

Si, es apropiado y lo correcto en estos momentos que nos unifiquemos y sumemos como un único simulador.

Administradores y jugadores, creo que estamos dispuestos a ceder todos con tal de crear una comunidad sólida, activa y potente en la red.

Yo pongo todo de mi parte para que así sea, limpiando responsabilidades y baneos, y pidiendo perdón en nombre de los veteranos.

Es lo justo y en estos momentos, más que necesario.

Marco Janer escribió:Si, es apropiado y lo correcto en estos momentos que nos unifiquemos y sumemos como un único simulador.

Administradores y jugadores, creo que estamos dispuestos a ceder todos con tal de crear una comunidad sólida, activa y potente en la red.

Yo pongo todo de mi parte para que así sea, limpiando responsabilidades y baneos, y pidiendo perdón en nombre de los veteranos.

Es lo justo y en estos momentos, más que necesario.

+1

Yo también podría estar a favor de esa unificación mientras se asumieran responsabilidades, hubiera compromiso y se pidiera perdón , El problema es que yo no soy un solo administrador hay más compañeros que prefieren que nuestro sim sea independiente a este, la cuestión no está en esa unificación, la cuestión está en que esto solo son simuladores y de ninguna de las maneras nos podemos comportar como si fuéramos guerreros del medievo dispuestos a agotar la última gota de sangre de nuestro cuerpo por "un simulador" las cosas no se hacen así, el consenso se crea no se consigue a trompada limpia como comprenderéis. Yo propongo esperar un tiempo a que se calme el patio y cuando las cosas mejoren tal vez podamos  empezar a negociar, pero ahora mismo nadie va a ceder en nada, Ni yo ni ningún administrador de POLXII ni los jugadores de allí ni de aquí. Por eso que cada sim siga su camino y en el futuro nos encontraremos, pero repito con palos,mentiras y insultos no se consigue nada.

Yo creo que se deberia hacer una comision de seguimiento entre ambos simuladores para intentar normalizar las relaciones, 4 representantes de este simulador y 4 del otro. Y a ver que ocurre.

Lo que hay que hacer es juntarnos los dos con todos los jugadores de nuevo quitando baneos

Eso de hacer comisiones y burocratizar... Que es un juego

Vamos a ver el tratado es muy injusto, ademas Politica SIM no se cierra, esta comunidad es como aznar casposa y rancia(algunos valéis mucho) pero es cierto que este sim se sostiene por veteranos que vienen y van y la fama que le precede. Pero el ostracismo al que se condenó a varioa miembros supuso el germen de un nuevo sim en el que se hiciesen las cosas de manera distinta, no juzgare si mejor o peor pero de manera distinta. Politica XXI supuso mi inicio en los sims y me ilusionaba mucho, pero chicos estais perdiendo gente es un hecho

PD: Rojas leete nuestro tutorial es propio

Sí quieres te saco la captura de la copia

Claro que es propio es que el otro post le denuncié a foroactivo por plagio

Yo en tutoriales solo veo uno creado por un usuario que se fue de aqui no se si tu ves algo mas

Paso de leer en todo lo que habéis escrito en un hilo que nada tiene que ver donde yo quería meterme con el CAP. Aunque como todo el mundo sabe, yo soy la puta del sim y mis hilos los prostíbulos. Con perdón.

Pero mi pregunta es, a los que no formáis parte del Consejo, ¿qué creeis que hacemos ahí? Porque a parte de una jura de los cargos (eso fue una risa, reconozco) y la ratificación de Martí, sólo hay otros tres posts: uno mío cagándome en algo con 0 respuestas, la moción de censura de Spock que ni siquiera es efectiva porque la debió raificar la Comunidad (ergo, absurda) y la que presenté yo ayer contra Héctor por dejación de funciones.

Si el problema es el Consejo, eliminese ipso facto y a seguir jugando. Que echáis más tiempo en estas mierdas que en el juego.