Re: [UP-ERC-En Marea-PDECAT-En Comú Podem] Presentación del documento "15 Medidas: Un acuerdo para un Gobierno Progresista"

Dom 27 Nov 2016 - 21:50

Pablo Besteiro escribió:Pablo Besteiro sale del hemiciclo durante el receso y comparece ante los medios que abarrotaban los pasillos del Congreso.

Toda la comparsa de extrema izquierda y separatista sigue superándose. Cuando pensábamos que nos pondrían sorprender lo siguen consiguiendo. Además, dos apuntes: en primer lugar, hablan de pacto progresista, pero incluyen a un partido de derechas como es el PDECAT; y en segundo lugar, me llama la atención la osadía de la que hacen gala al calificar nuestro acuerdo con el PSOE como regresivo, pero son incapaces de explicar cuales de las 215 les parecen regresivas o que van contra el progreso del país.

Ahora nuestras miradas se dirigen al Partido Socialista. Debe ser el PSOE quien se posicione: o lo hace del lado de la moderación, la centralidad y el diálogo; o lo hace del lado del radicalismo, la extrema izquierda y el chantaje. Permaneceremos atentos, como no puede ser de otro modo; y, obviamente, si el señor Sánchez decide asumir unas exigencias contrarias al acuerdo firmado con Ciudadanos, nosotros daríamos el acuerdo por roto.

Nos gusta la gente que mantiene la palabra dada, y no me cabe duda que el señor Sánchez sabrá mantener sus compromisos. Y en este punto me gustaría instar al Partido Popular a que se una a nosotros en un acuerdo para que darle a este país la gobernabilidad que merece. El señor Janer obtuvo nuestro apoyo en su investidura, pero no fue suficiente para ser investido; pero si esta investidura fracasa los ciudadanos españoles se verán abocados a unas nuevas elecciones, las terceras en un año, y eso es algo que nadie desea... al menos eso espero.

Sergio Abella, a la salida del hemiciclo

Es que estamos viviendo lo mismo que hemos vivido en marzo, y sabemos como acabó. El PSOE pacta con Ciudadanos. El PSOE le pide a Podemos y demás fuerzas que le apoyen, Ciudadanos hace lo propio con el Partido Popular. Al final Rajoy sigue en La Moncloa, porque "el sí por el cambio" del señor Pedro Sánchez, o el "cambio sensato" del señor Rivera, se han sustituido ahora por el "no al cambio" y el "recambio sensato" que parece que esgrimen ahora tanto Ciudadanos y PSOE. Llevar a unas segundas elecciones a los ciudadanos y ciudadanas, para mentirles y pretender llevarles a una tercera, es algo inmoral y totalmente irresponsable.

Dom 27 Nov 2016 - 21:51

Sergio Abella escribió:

Mireia Català escribió:Mireia Català.

Una vergüenza que no acepten ahora lo que ya firmaron.

Sergio Abella

"Propongo que los partidos que sumaríamos mayoría junto al PSOE nos reunamos, redactemos un documento de consenso para construir ese cambio, lo presentemos al PSOE y que el señor Sánchez elija si quiere seguir con su documento con Ciudadanos y volverse a estrellar con Ciudadanos o abrir una puerta a la esperanza y al verdadero cambio."

Esta frase la pronunció, señora Català, su portavoz en la Cortes, el señor Baldoví en la fallida sesión de investidura de Pedro Sánchez. Nosotros hemos sido coherentes, sean ustedes coherentes también; o por lo menos no defiendan un día una cosa y otro día otra.

La posición del señor Baldoví es legítima. Pero se dan circunstancias muy distintas: el señor Pedro Sánchez no contó con Compromís en aquellos momentos, hoy sí. Y hoy cuenta con Compromís porque le hemos pedido dos cosas: recuperar el Derecho civil foral valenciano y mejorar la financiación autonómica. Simplemente eso, ya hablaremos más adelante de las medidas que son necesarias para el País Valencià, pero no en el Congreso, si no en la cámara de representantes del pueblo valenciano, es decir, Les Corts.

Dom 27 Nov 2016 - 21:55

Sofía Castellanos escribió:

Sergio Abella escribió:

Mireia Català escribió:Mireia Català.

Una vergüenza que no acepten ahora lo que ya firmaron.

Sergio Abella

"Propongo que los partidos que sumaríamos mayoría junto al PSOE nos reunamos, redactemos un documento de consenso para construir ese cambio, lo presentemos al PSOE y que el señor Sánchez elija si quiere seguir con su documento con Ciudadanos y volverse a estrellar con Ciudadanos o abrir una puerta a la esperanza y al verdadero cambio."

Esta frase la pronunció, señora Català, su portavoz en la Cortes, el señor Baldoví en la fallida sesión de investidura de Pedro Sánchez. Nosotros hemos sido coherentes, sean ustedes coherentes también; o por lo menos no defiendan un día una cosa y otro día otra.

Señor Abella, quienes defienden un día una cosa y al siguiente lo contrario son ustedes. Unidos Podemos ha demostrado con este acto no tener palabra ni ser de fiar porque ustedes hoy han hecho lo contrario de lo que dijeron que harían. Es una pena que nuestro país esté al borde de unas nuevas elecciones única y exclusivamente por sus intereses partidistas. Una pena que quienes venían a "regenerar" la política hayan demostrado tan poca altura de miras, tantos deseos personales y tan poco interés por el bien común.

Los únicos culpables de la situación actual son ustedes, los socialistas, porque gracias por su empeño en querer pactar únicamente con Ciudadanos y olvidarse de los demas, como en el 20D, pues como no, se les seguira girando en contra.

Dom 27 Nov 2016 - 21:56

Sofía Castellanos escribió:

Señor Abella, quienes defienden un día una cosa y al siguiente lo contrario son ustedes. Unidos Podemos ha demostrado con este acto no tener palabra ni ser de fiar porque ustedes hoy han hecho lo contrario de lo que dijeron que harían. Es una pena que nuestro país esté al borde de unas nuevas elecciones única y exclusivamente por sus intereses partidistas. Una pena que quienes venían a "regenerar" la política hayan demostrado tan poca altura de miras, tantos deseos personales y tan poco interés por el bien común.

Señora Castellano, no me hable usted de defender un día una cosa y otro día otra, porque justamente eso lo hacen ustedes. OTAN, 135.... Unidos Podemos hemos sido responsables y hemos mantenido la misma posición esta Legislatura, que lo que mantuvimos en la anterior. Ustedes ya nos llevaron a unas elecciones y no se contentarán y nos llevarán a otras. Ustedes están repitiendo lo mismo que hicieron en marzo, ya sabemos como acabó; abran los ojos, sean consecuentes con lo que prometieron en campaña. Se acuerdan ustedes de ese "sí al cambio". Porque lo que hacen es justo lo contrario.

Dom 27 Nov 2016 - 22:00

Sergio Abella escribió:

Sofía Castellanos escribió:

Señor Abella, quienes defienden un día una cosa y al siguiente lo contrario son ustedes. Unidos Podemos ha demostrado con este acto no tener palabra ni ser de fiar porque ustedes hoy han hecho lo contrario de lo que dijeron que harían. Es una pena que nuestro país esté al borde de unas nuevas elecciones única y exclusivamente por sus intereses partidistas. Una pena que quienes venían a "regenerar" la política hayan demostrado tan poca altura de miras, tantos deseos personales y tan poco interés por el bien común.

Señora Castellano, no me hable usted de defender un día una cosa y otro día otra, porque justamente eso lo hacen ustedes. OTAN, 135.... Unidos Podemos hemos sido responsables y hemos mantenido la misma posición esta Legislatura, que lo que mantuvimos en la anterior. Ustedes ya nos llevaron a unas elecciones y no se contentarán y nos llevarán a otras. Ustedes están repitiendo lo mismo que hicieron en marzo, ya sabemos como acabó; abran los ojos, sean consecuentes con lo que prometieron en campaña. Se acuerdan ustedes de ese "sí al cambio". Porque lo que hacen es justo lo contrario.

Señor Abella, por muchas veces que lo repita una mentira sigue siendo mentira. Ustedes iban a apoyar al señor Sánchez en la investidura, y así se lo comunicaron al Jefe del Estado, y a mitad de la película han roto ese apoyo de manera unilateral. No compare una situación con la otra porque su apoyo estaba acordado y hoy han demostrado no saber hacer política. ¿De qué sirve pactar con ustedes si corremos el riesgo de que horas antes rompan ese pacto? Eso es lo que ha ocurrido hoy.

Dom 27 Nov 2016 - 22:01

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Si usted se enterara de lo que pasa en Catalunya es que CDC ya no existe como tal, bien sigue existiendo legalmente pero no es el PDECat, y el PDECat es un nuevo partido que nació de un Congreso Fundacional, otra cosa es que tengan y hayan heredado el espacio electoral de CDC. Le debo recordar que la burguesía catalana es amiga indiscutiblemente de Ciudadanos, con quienes ustedes han pactado, los que representan a señores como los de Freixenet, el Boadella y demas personajes. Parece ser que el PSOE olvida los pactos con el PP de espaldas a la población, como no...

Ya, y si usted escuchara lo que digo, y no lo que usted cree que digo, se daría cuenta de que yo no he dicho que el PDECat sea CDC, sino su partido heredero, y que ocupa su mismo espacio social e ideológico. De hecho, no en vano aquél mantiene la misma dirección y militancia que éste.

Sobre los distintos descalificativos a los que usted parece tan aficionado entienda que no me pronuncie. Lo que sí me deja patidifuso y ojiplático es que quiera usted ahora escurrir el bulto y negar de plano que el actual PDECat y antigua CDC sea el partido tradicional de la burguesía catalana, que en una buena medida le sigue apoyando. Evidentemente, luego de la deriva que han tomado estos últimos años hay un buen sector social conservador que les ha abandonado, motivo por el cual se han visto forzados a lanzar esta... refundación. Ahora bien, procure en lo posible no mezclar churras con merinas, no es buena cosa.

Y sobre pactos con el PP, concrete más a qué se refiere, pues no le sigo. Aquí, por lo pronto, los únicos que pactan con la derecha coaliciones y gobiernos son ustedes.

Dom 27 Nov 2016 - 22:02

Mireia Català escribió:

La posición del señor Baldoví es legítima. Pero se dan circunstancias muy distintas: el señor Pedro Sánchez no contó con Compromís en aquellos momentos, hoy sí. Y hoy cuenta con Compromís porque le hemos pedido dos cosas: recuperar el Derecho civil foral valenciano y mejorar la financiación autonómica. Simplemente eso, ya hablaremos más adelante de las medidas que son necesarias para el País Valencià, pero no en el Congreso, si no en la cámara de representantes del pueblo valenciano, es decir, Les Corts.

Para que quede bien claro, dígalo bien, ustedes han dado el apoyo a Sánchez porque prometió mejorar la financiación autonómica (cosa que ya les prometió muchas veces el PSOE, si no mire la hemeroteca); y el derecho civil foral valenciano. ¿Lo demás le da igual?¿No les importan los miles de problemas que tienen los valencianos y valencianas y que no se solucionarán con el gobierno del señor Sánchez? Ustedes solos se retratan vendiendose al mejor postor, o al peor, mejor dicho. Ustedes mismos se quedan retratados; da gusto que diputados valencianos como Angela Ballester, vayan a defender lo que en campaña tanto Unidos Podemos como Compromís prometimos, el cambio en este país para mejorar la vida de los valencianos y valencianas.

Dom 27 Nov 2016 - 22:06

Sofía Castellanos escribió:
Señor Abella, por muchas veces que lo repita una mentira sigue siendo mentira. Ustedes iban a apoyar al señor Sánchez en la investidura, y así se lo comunicaron al Jefe del Estado, y a mitad de la película han roto ese apoyo de manera unilateral. No compare una situación con la otra porque su apoyo estaba acordado y hoy han demostrado no saber hacer política. ¿De qué sirve pactar con ustedes si corremos el riesgo de que horas antes rompan ese pacto? Eso es lo que ha ocurrido hoy.

A la que se le está viendo el plumero es a usted y a todo el PSOE, si no quieren un pacto de izquierdas diganlo alto y claro, pero no se pasen la campaña haciendolo. Y si hacer política en este país significa actuar como el PP o como el PSOE, claro que no sabemos hacer política; mentir se lo dejamos a ustedes. Y debe de ser usted vidente porque en ningun momento le dijimos al rey ni a nadie que les íbamos a apoyar, no mientan y tengan un poco de dignidad y diganles a los miles de militantes y votantes socialistas que de verdad quieren un cambio en este país, que sus líderes no se lo van a dar pero no porque no se pueda sino porque es más cómodo que todo siga igual.
Que decepción en lo que se ha convertido el PSOE en la actualidad.

Dom 27 Nov 2016 - 22:07

Los ciudadanos no van a olvidar las mentiras de Podemos. Ya perdieron un millón de votos, cuidado con sus estrategias electorales.

Dom 27 Nov 2016 - 22:08

Sergio Abella escribió:
A la que se le está viendo el plumero es a usted y a todo el PSOE, si no quieren un pacto de izquierdas diganlo alto y claro, pero no se pasen la campaña haciendolo. Y si hacer política en este país significa actuar como el PP o como el PSOE, claro que no sabemos hacer política; mentir se lo dejamos a ustedes. Y debe de ser usted vidente porque en ningun momento le dijimos al rey ni a nadie que les íbamos a apoyar, no mientan y tengan un poco de dignidad y diganles a los miles de militantes y votantes socialistas que de verdad quieren un cambio en este país, que sus líderes no se lo van a dar pero no porque no se pueda sino porque es más cómodo que todo siga igual.
Que decepción en lo que se ha convertido el PSOE en la actualidad.

...dijo el izquierdista que se lanzó a pactar con la derecha nacionalsita catalana un acuerdo de gobierno "progresista". Interesante-

Dom 27 Nov 2016 - 22:22

Sergio Abella escribió:

Mireia Català escribió:

La posición del señor Baldoví es legítima. Pero se dan circunstancias muy distintas: el señor Pedro Sánchez no contó con Compromís en aquellos momentos, hoy sí. Y hoy cuenta con Compromís porque le hemos pedido dos cosas: recuperar el Derecho civil foral valenciano y mejorar la financiación autonómica. Simplemente eso, ya hablaremos más adelante de las medidas que son necesarias para el País Valencià, pero no en el Congreso, si no en la cámara de representantes del pueblo valenciano, es decir, Les Corts.

Para que quede bien claro, dígalo bien, ustedes han dado el apoyo a Sánchez porque prometió mejorar la financiación autonómica (cosa que ya les prometió muchas veces el PSOE, si no mire la hemeroteca); y el derecho civil foral valenciano. ¿Lo demás le da igual?¿No les importan los miles de problemas que tienen los valencianos y valencianas y que no se solucionarán con el gobierno del señor Sánchez? Ustedes solos se retratan vendiendose al mejor postor, o al peor, mejor dicho. Ustedes mismos se quedan retratados; da gusto que diputados valencianos como Angela Ballester, vayan a defender lo que en campaña tanto Unidos Podemos como Compromís prometimos, el cambio en este país para mejorar la vida de los valencianos y valencianas.

El cambio de vida en el País Valencià se ha de aprobar en el País Valencià. Y lo que depende del Estado (financiación, derecho civil, etc..) se recuperará poco a poco con la presión de Compromís en el Estado.

Dom 27 Nov 2016 - 22:22

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Si usted se enterara de lo que pasa en Catalunya es que CDC ya no existe como tal, bien sigue existiendo legalmente pero no es el PDECat, y el PDECat es un nuevo partido que nació de un Congreso Fundacional, otra cosa es que tengan y hayan heredado el espacio electoral de CDC. Le debo recordar que la burguesía catalana es amiga indiscutiblemente de Ciudadanos, con quienes ustedes han pactado, los que representan a señores como los de Freixenet, el Boadella y demas personajes. Parece ser que el PSOE olvida los pactos con el PP de espaldas a la población, como no...

Ya, y si usted escuchara lo que digo, y no lo que usted cree que digo, se daría cuenta de que yo no he dicho que el PDECat sea CDC, sino su partido heredero, y que ocupa su mismo espacio social e ideológico. De hecho, no en vano aquél mantiene la misma dirección y militancia que éste.

Sobre los distintos descalificativos a los que usted parece tan aficionado entienda que no me pronuncie. Lo que sí me deja patidifuso y ojiplático es que quiera usted ahora escurrir el bulto y negar de plano que el actual PDECat y antigua CDC sea el partido tradicional de la burguesía catalana, que en una buena medida le sigue apoyando. Evidentemente, luego de la deriva que han tomado estos últimos años hay un buen sector social conservador que les ha abandonado, motivo por el cual se han visto forzados a lanzar esta... refundación. Ahora bien, procure en lo posible no mezclar churras con merinas, no es buena cosa.

Y sobre pactos con el PP, concrete más a qué se refiere, pues no le sigo. Aquí, por lo pronto, los únicos que pactan con la derecha coaliciones y gobiernos son ustedes.

Que el PDECat y CDC (que legalmente sigue existiendo), tienen la misma dirección y la misma militancia, no es del todo cierto tampoco. Que Marta Pascal, ex-presidenta de la JNC (joventut nacionalusta de Catalunya) sea la actual coordinadora general, es evidente que reafirma que el PDECat es un socio fiable para que junto la CUP caminemos hacía la desconexión. De deriva en absulto, coherencia con aquellos millones de votos que votaron independencia sin tapujos, sin eufemismos (JxSí+CUP), que es lo único que nos une, porque tenemos importantes diferencias. Ustedes mismos estan pactando con la derecha, la marca blanca del PP, un gobierno que fracasará, no tiran la piedra y escondan la mano... que se les ve el plumero!

Sobre sus affaires con el PP, ustedes como ''izquierda'' que son, pactaron con ellos poner por delante de los derechos sociales, la deuda... ademas de ponerse de acuerdo con ellos y con C's con todo lo que tenga que ver con privar de voz a los catalanas, e intentando impedir las urnas. Antes de enero de este año, y tras el 27S se reían porque no nos poníamos de acuerdo, los independentistas, para hacer un gobierno del agrado de JxSí y CUP, y al final demostramos con unidad, que todo puede ser posible, si lo reafirmamos así, mientras que ustedes, en una legislatura ordinaria no son capaces de sumar nada, y repetir de nuevo comicios, para que los ciudadanos corrijan su voto, que ejercieron con plena consciencia ya.

Dom 27 Nov 2016 - 22:25

Mireia Català escribió:

Sergio Abella escribió:

Mireia Català escribió:

La posición del señor Baldoví es legítima. Pero se dan circunstancias muy distintas: el señor Pedro Sánchez no contó con Compromís en aquellos momentos, hoy sí. Y hoy cuenta con Compromís porque le hemos pedido dos cosas: recuperar el Derecho civil foral valenciano y mejorar la financiación autonómica. Simplemente eso, ya hablaremos más adelante de las medidas que son necesarias para el País Valencià, pero no en el Congreso, si no en la cámara de representantes del pueblo valenciano, es decir, Les Corts.

Para que quede bien claro, dígalo bien, ustedes han dado el apoyo a Sánchez porque prometió mejorar la financiación autonómica (cosa que ya les prometió muchas veces el PSOE, si no mire la hemeroteca); y el derecho civil foral valenciano. ¿Lo demás le da igual?¿No les importan los miles de problemas que tienen los valencianos y valencianas y que no se solucionarán con el gobierno del señor Sánchez? Ustedes solos se retratan vendiendose al mejor postor, o al peor, mejor dicho. Ustedes mismos se quedan retratados; da gusto que diputados valencianos como Angela Ballester, vayan a defender lo que en campaña tanto Unidos Podemos como Compromís prometimos, el cambio en este país para mejorar la vida de los valencianos y valencianas.

El cambio de vida en el País Valencià se ha de aprobar en el País Valencià. Y lo que depende del Estado (financiación, derecho civil, etc..) se recuperará poco a poco con la presión de Compromís en el Estado.

Según parece los compañeros de Compromís regalaran un Sí a un acuerdo de gobierno condenado al fracaso por su poca transversalidad, tan poco plural que una vez mas no suma. Todo lo que les hayan prometido con tal de formar gobierno no se hara realidad, porque el PSOE, una vez más prefiere tener al PP en funciones mientras sigue pactando papel mojado con C's, y nadie más.

Dom 27 Nov 2016 - 22:26

Me alegra, señor Sánchez Miranda, que haya reconocido que los campeones de los pactos con la derecha son ustedes. Con gente como usted da gusto.

Dom 27 Nov 2016 - 23:16

Pablo Iglesias en Twitter

Falsa indignación del PSOE, cuando ya sabían que no les apoyaríamos. UP les avisó antes de que se hubiese convocado el Pleno de Investidura... #vergüenza

Dom 27 Nov 2016 - 23:23

Sergio Abella escribió:Pablo Iglesias en Twitter

Falsa indignación del PSOE, cuando ya sabían que no les apoyaríamos. UP les avisó antes de que se hubiese convocado el Pleno de Investidura... #vergüenza

Un compañero muestra a Labayen el comentario de Iglesias:

Esto es nuevo. Lo que nos faltaba, otra excusa de mal pagador.

Dom 27 Nov 2016 - 23:33

Carlos Floriano

La postura de Unidos Podemos, ERC y demás partidos es natural, y creo que han mantenido su coherencia programática e ideológica. El PSOE que decía que quería estabilidad y pragmatismo ha probado finalmente de su propia medicina.

Aquí sin hay un verdadero culpable de que España continúe sin gobierno es el Partido Socialista, son lo más irresponsable que ha parido la Nación.

Dom 27 Nov 2016 - 23:39

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Carlos Floriano

La postura de Unidos Podemos, ERC y demás partidos es natural, y creo que han mantenido su coherencia programática e ideológica. El PSOE que decía que quería estabilidad y pragmatismo ha probado finalmente de su propia medicina.

Aquí sin hay un verdadero culpable de que España continúe sin gobierno es el Partido Socialista, son lo más irresponsable que ha parido la Nación.

El señor Floriano y el señor Iglesias compartiendo discurso. Dignidad lo llamaran desde Podemos.