El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
+8
Román Flores
Pedro Valdivia
Georg Fischer
Christian Marx
Eusebio Tolomeo
Manuel Morales
Xabier Ibarruri
Iraultza Gorria
12 participantes
Página 2 de 3. • 1, 2, 3
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 17:51
No me podía esperar otra cosa de ustedes. Por una parte nos critican cuando denunciamos ataques contra nuestro partido o cuando nos copian el eslogan (está bien escrito, Sr. Gorria), y por otra, en plena campaña resucitan el viejo tema del franquismo para intentar restar credibilidad democrática al Partido Popular. Simplemente esto es esperpéntico. Pero por eso es una lástima.
El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Sr. Fisher, veo que usted tiene un problema. Habla de libertad pero no comprende el término. La izquierda intervencionista es lo pone en peligro la libertad.
Como muy bien expuso mi compañera en el foro correspondiente, el voto es en contra de intentar reescribir la historia. No se esfuercen, no pueden cambiar el pasado. Dejen sus obsesiones, por favor. la Dictadura del general Franco fue, desde mi punto de vista, una etapa negra de nuestra de Historia. En el Partido Popular creemos en las personas y creemos en la libertad, pero miramos al pasado no para cambiarlo, sino para aprender de los errores. Una estatua de Franco no es un homenaje, pudo serlo en su origen, pero ahora es un recuerdo de cómo no deben hacerse la cosas.
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
Muchas gracias y VIVA LA LIBERTAD!
El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Sr. Fisher, veo que usted tiene un problema. Habla de libertad pero no comprende el término. La izquierda intervencionista es lo pone en peligro la libertad.
Como muy bien expuso mi compañera en el foro correspondiente, el voto es en contra de intentar reescribir la historia. No se esfuercen, no pueden cambiar el pasado. Dejen sus obsesiones, por favor. la Dictadura del general Franco fue, desde mi punto de vista, una etapa negra de nuestra de Historia. En el Partido Popular creemos en las personas y creemos en la libertad, pero miramos al pasado no para cambiarlo, sino para aprender de los errores. Una estatua de Franco no es un homenaje, pudo serlo en su origen, pero ahora es un recuerdo de cómo no deben hacerse la cosas.
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
Muchas gracias y VIVA LA LIBERTAD!
- Manuel Morales
- Cantidad de envíos : 1417
Edad : 31
Localización : Granada - Andalucía
Fecha de inscripción : 26/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 17:57
Señor Augusto. Sin entrar en el cambio de tema sobre el intervencionismo económico.
Mire, en Alemania, Hitler no se va a olvidar, nunca, por qué, porque la gente aprende en las aulas desde pequeños quien fue. En cambio, no tienen ni una sola estatua suya ni de sus aliados en todo el territorio alemán, se quitaron al completo. Y no lo olvidan. En Italia, lo mismo con Mussolini. Sabe qué pasa, que allí la derecha también estaba de acuerdo en retirar dichos símbolos, algo que aquí no podemos decir.
No se reescribe la historia, y ese negro pasado, no se recuerda dejando las calles con los nombres de los culpables, si no aprendiéndolo.
En cuanto a lo referente a que estamos en campaña, el debate ha salido cuando se ha pronunciado su compañera sobre dicha ley en tal parlamento, sin más.
Mire, en Alemania, Hitler no se va a olvidar, nunca, por qué, porque la gente aprende en las aulas desde pequeños quien fue. En cambio, no tienen ni una sola estatua suya ni de sus aliados en todo el territorio alemán, se quitaron al completo. Y no lo olvidan. En Italia, lo mismo con Mussolini. Sabe qué pasa, que allí la derecha también estaba de acuerdo en retirar dichos símbolos, algo que aquí no podemos decir.
No se reescribe la historia, y ese negro pasado, no se recuerda dejando las calles con los nombres de los culpables, si no aprendiéndolo.
En cuanto a lo referente a que estamos en campaña, el debate ha salido cuando se ha pronunciado su compañera sobre dicha ley en tal parlamento, sin más.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:08
Sr. Morales, siento tener que hacer varias correciones a su última intervención.
He mirado lo que yo he escrito, y siento decirle que sigo sin encontrar dónde he hecho referencia al intervencionismo económico. A ver si vamos aprendiendo un poco...
Lo segundo es que mi compañera se ha pronunciado cuando ha podido, pero no ha sido ella quien ha abierto este espacio para hacer una crítica infundada basada en la malinterpretación de las palabras y en los juegos malabares de la retórica a la que nos tienen acostumbrados desde la izquierda.
Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
He mirado lo que yo he escrito, y siento decirle que sigo sin encontrar dónde he hecho referencia al intervencionismo económico. A ver si vamos aprendiendo un poco...
Lo segundo es que mi compañera se ha pronunciado cuando ha podido, pero no ha sido ella quien ha abierto este espacio para hacer una crítica infundada basada en la malinterpretación de las palabras y en los juegos malabares de la retórica a la que nos tienen acostumbrados desde la izquierda.
Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:12
Federico Augusto escribió:El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Entonces, ¿por qué se oponen a condenarlo en el Parlamento? ¿Es demasiado para Vds?
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
La proposición de ley está justificada desde el momento en que sigue habiendo símbolos de homenaje a la dictadura y sus secuaces, a cuya condena institucional no se atreven Vds a sumarse.
Aquí nadie está tratando de cambiar la Historia. Aquí lo que se está tratando es de que, hoy, en el presente, se cumpla la ley.
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:14
Federico Augusto escribió:Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
Esas terribles dictaduras a las que Vd alude no sembraron España de fosas comunes ni de monumentos de homenaje y tributo a golpistas y asesinos.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:38
Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Entonces, ¿por qué se oponen a condenarlo en el Parlamento? ¿Es demasiado para Vds?
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
La proposición de ley está justificada desde el momento en que sigue habiendo símbolos de homenaje a la dictadura y sus secuaces, a cuya condena institucional no se atreven Vds a sumarse.
Aquí nadie está tratando de cambiar la Historia. Aquí lo que se está tratando es de que, hoy, en el presente, se cumpla la ley.
Disculpe, pero igual me he perdido algo... ¿Han presentado en el Parlamento (que está disuelto porque estamos en campaña electoral) una ley o ha sido en una asamblea autonómica? Usted que tanto disfruta hablando con correción y corrigiendo a los demás debería predicar con el ejemplo. Han presentado una ley en Melilla para retirar placas de calles, no para condenar el franquismo. Sé que le cuesta, Sr. Gorria, pero deje la demagogia a un lado, por favor.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:39
Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
Esas terribles dictaduras a las que Vd alude no sembraron España de fosas comunes ni de monumentos de homenaje y tributo a golpistas y asesinos.
Qué lástima que usted no sea capaz de condenar TODAS las dictaduras. Siga tirando balones fuera, está bien, pero me parece que las víctimas de las dictaduras comunistas tienen el mismo valor que las del franquismo. Y luego vendrán de salvadores del mundo...
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:44
Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Entonces, ¿por qué se oponen a condenarlo en el Parlamento? ¿Es demasiado para Vds?
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
La proposición de ley está justificada desde el momento en que sigue habiendo símbolos de homenaje a la dictadura y sus secuaces, a cuya condena institucional no se atreven Vds a sumarse.
Aquí nadie está tratando de cambiar la Historia. Aquí lo que se está tratando es de que, hoy, en el presente, se cumpla la ley.
Disculpe, pero igual me he perdido algo... ¿Han presentado en el Parlamento (que está disuelto porque estamos en campaña electoral) una ley o ha sido en una asamblea autonómica? Usted que tanto disfruta hablando con correción y corrigiendo a los demás debería predicar con el ejemplo. Han presentado una ley en Melilla para retirar placas de calles, no para condenar el franquismo. Sé que le cuesta, Sr. Gorria, pero deje la demagogia a un lado, por favor.
No se meta Vd en berenjenales, Sr Augusto. Parlamento hace referencia a una cámara o asamblea legislativa a nivel nacional o provincial. Asique no vaya por ahí, porque me temo que ha pinchado en hueso...
El texto de la propuesta lo tiene Vd arriba. Le encomiendo a que lo lea, para saber que lo que en él se pide es el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica, por muy infernal que a Vds les parezca, y la condena de la dictadura.
¿Por qué lo condenan Vds personalmente pero no en sede parlamentaria, con una condena insitucional? ¿Cuáles son sus miedos? ¿A qué prejuicios responde su actitud reaccionaria?
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:49
Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
Esas terribles dictaduras a las que Vd alude no sembraron España de fosas comunes ni de monumentos de homenaje y tributo a golpistas y asesinos.
Qué lástima que usted no sea capaz de condenar TODAS las dictaduras. Siga tirando balones fuera, está bien, pero me parece que las víctimas de las dictaduras comunistas tienen el mismo valor que las del franquismo. Y luego vendrán de salvadores del mundo...
En esta ley no se está tratando de un tema general. No se trata de una ley que lamente las víctimas de todas las dictaduras, ni del Katrina, ni del Diluvio Universal... la Asamblea de Melilla legisla en Melilla. Y es en esta ciudad donde quedan símbolos de homenaje a la dictadura franquista, que como parte de España, también sufrió Melilla y que sigue reviviendo en sus calles o plazas. Esa misma dictadura que Vds se niegan a condenar en la Asamblea de Melilla.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 18:57
Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Entonces, ¿por qué se oponen a condenarlo en el Parlamento? ¿Es demasiado para Vds?
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
La proposición de ley está justificada desde el momento en que sigue habiendo símbolos de homenaje a la dictadura y sus secuaces, a cuya condena institucional no se atreven Vds a sumarse.
Aquí nadie está tratando de cambiar la Historia. Aquí lo que se está tratando es de que, hoy, en el presente, se cumpla la ley.
Disculpe, pero igual me he perdido algo... ¿Han presentado en el Parlamento (que está disuelto porque estamos en campaña electoral) una ley o ha sido en una asamblea autonómica? Usted que tanto disfruta hablando con correción y corrigiendo a los demás debería predicar con el ejemplo. Han presentado una ley en Melilla para retirar placas de calles, no para condenar el franquismo. Sé que le cuesta, Sr. Gorria, pero deje la demagogia a un lado, por favor.
No se meta Vd en berenjenales, Sr Augusto. Parlamento hace referencia a una cámara o asamblea legislativa a nivel nacional o provincial. Asique no vaya por ahí, porque me temo que ha pinchado en hueso...
El texto de la propuesta lo tiene Vd arriba. Le encomiendo a que lo lea, para saber que lo que en él se pide es el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica, por muy infernal que a Vds les parezca, y la condena de la dictadura.
¿Por qué lo condenan Vds personalmente pero no en sede parlamentaria, con una condena insitucional? ¿Cuáles son sus miedos? ¿A qué prejuicios responde su actitud reaccionaria?
Que mal se le da reconocer sus errores, Sr. Gorria, pensé que era mejor perdedor.
Me he leído la propuesta, no se preocupe, me gusta saber de lo que hablo y por ello me informo antes. Y para pedir el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica no hay que hacer otra ley, sólo hay que pedirlo. Y no es que nos parezca infernal, es que no compartimos el odio en el que creada, porque creemos en el pacto que se selló en la Transició. Qué lástima que la izquierda de hoy en día no esté a la altura de su predecesores.
Y deje la demagogia, por favor, que empieza a cansar. Ya hemos hecho esa condena por activa y por pasiva, oficial y personalmente, pero el objetivo de esa ley no es condenar el franquismo, es reabrir una herida que ya estaba cerrada.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Mar 13 Ene 2009 - 19:00
Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
Esas terribles dictaduras a las que Vd alude no sembraron España de fosas comunes ni de monumentos de homenaje y tributo a golpistas y asesinos.
Qué lástima que usted no sea capaz de condenar TODAS las dictaduras. Siga tirando balones fuera, está bien, pero me parece que las víctimas de las dictaduras comunistas tienen el mismo valor que las del franquismo. Y luego vendrán de salvadores del mundo...
En esta ley no se está tratando de un tema general. No se trata de una ley que lamente las víctimas de todas las dictaduras, ni del Katrina, ni del Diluvio Universal... la Asamblea de Melilla legisla en Melilla. Y es en esta ciudad donde quedan símbolos de homenaje a la dictadura franquista, que como parte de España, también sufrió Melilla y que sigue reviviendo en sus calles o plazas. Esa misma dictadura que Vds se niegan a condenar en la Asamblea de Melilla.
¿Cuánto tiempo va a tardar en decir que NUNCA lo van a condenar? No se preocupe, se lo iré recordando. Más balones fuera. No sé que tiene más, si resentimiento, odio o demagogia, o de todo un poco a partes iguales. No de rodeos. Diga que condena TODAS las dictaduras comunistas y socialistas. Dígalo, y no siga empleando artificios dialécticos para no decir lo que todos ya sabemos. Que condenan a Franco pero defienden al Che y a Castro.
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:19
Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:El Partido Popular condena TODOS los regímenes autoritarios. Creo que la afirmación no deja lugar a dudas, verdad? A ver si la izquierda puede decir lo mismo...
Entonces, ¿por qué se oponen a condenarlo en el Parlamento? ¿Es demasiado para Vds?
No votamos contra la ley porque condene el franquismo, sino porque carece de justificación. Y dejen la demagogia de lado, que ya sólo con el título de su post se dejan en evidencia.
La proposición de ley está justificada desde el momento en que sigue habiendo símbolos de homenaje a la dictadura y sus secuaces, a cuya condena institucional no se atreven Vds a sumarse.
Aquí nadie está tratando de cambiar la Historia. Aquí lo que se está tratando es de que, hoy, en el presente, se cumpla la ley.
Disculpe, pero igual me he perdido algo... ¿Han presentado en el Parlamento (que está disuelto porque estamos en campaña electoral) una ley o ha sido en una asamblea autonómica? Usted que tanto disfruta hablando con correción y corrigiendo a los demás debería predicar con el ejemplo. Han presentado una ley en Melilla para retirar placas de calles, no para condenar el franquismo. Sé que le cuesta, Sr. Gorria, pero deje la demagogia a un lado, por favor.
No se meta Vd en berenjenales, Sr Augusto. Parlamento hace referencia a una cámara o asamblea legislativa a nivel nacional o provincial. Asique no vaya por ahí, porque me temo que ha pinchado en hueso...
El texto de la propuesta lo tiene Vd arriba. Le encomiendo a que lo lea, para saber que lo que en él se pide es el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica, por muy infernal que a Vds les parezca, y la condena de la dictadura.
¿Por qué lo condenan Vds personalmente pero no en sede parlamentaria, con una condena insitucional? ¿Cuáles son sus miedos? ¿A qué prejuicios responde su actitud reaccionaria?
Que mal se le da reconocer sus errores, Sr. Gorria, pensé que era mejor perdedor.
¿Errores? Mire, le traigo la definión que da la RAE sobre Parlamento, en su primera acepción:
RAE escribió:parlamento.
1. m. Cámara o asamblea legislativa, nacional o provincial.
Casi la clavé... juzgue Vd ahora que puede quien hizo un uso apropiado de la palabra y quien hace el ridículo pasándose de listillo...
Federico Augusto escribió:Me he leído la propuesta, no se preocupe, me gusta saber de lo que hablo y por ello me informo antes. Y para pedir el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica no hay que hacer otra ley, sólo hay que pedirlo. Y no es que nos parezca infernal, es que no compartimos el odio en el que creada, porque creemos en el pacto que se selló en la Transició. Qué lástima que la izquierda de hoy en día no esté a la altura de su predecesores.
Pues sinceramente ni se nota que se haya leído Vd el texto ni que se informe antes de hablar en absoluto. No me puedo creer que sea tan ignorante como parece. En cualquier caso, le informo:
El texto se presenta en forma de proposición no de Ley, esto es una propuesta que alude a iniciativas parlamentarias cuya finalidad sea su la aprobación de textos o resoluciones que no tengan carácter de ley.
Estas resoluciones se hacen para instar al gobierno a que realice alguna acción concreta (en este caso, a que ejecute la Ley de Memoria Histórica) o a mostrar una opinión mayoritaria o general de las Cortes en algún tema, en este caso, la condena solemne de la dictadura.
Y luego hablan de que son los demás los que hablamos del pasado y me saca Vd a relucir la Transición para justificar que no Vds no condenan el franquismo. Pues le recordaré que en la Transición, el partido en que Vd milita y que fue fundado por un ministro de Franco, no condenó la dictadura. Y más de 30 años después, quizás por eso, siguen sin hacerlo.
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:24
Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Iraultza Gorria escribió:Federico Augusto escribió:Y o mucho me equivoco, o todavía no he oído la condena de la izquierda a las terribles dictaduras que ha habido basadas en ideas de izquierdas.
Esas terribles dictaduras a las que Vd alude no sembraron España de fosas comunes ni de monumentos de homenaje y tributo a golpistas y asesinos.
Qué lástima que usted no sea capaz de condenar TODAS las dictaduras. Siga tirando balones fuera, está bien, pero me parece que las víctimas de las dictaduras comunistas tienen el mismo valor que las del franquismo. Y luego vendrán de salvadores del mundo...
En esta ley no se está tratando de un tema general. No se trata de una ley que lamente las víctimas de todas las dictaduras, ni del Katrina, ni del Diluvio Universal... la Asamblea de Melilla legisla en Melilla. Y es en esta ciudad donde quedan símbolos de homenaje a la dictadura franquista, que como parte de España, también sufrió Melilla y que sigue reviviendo en sus calles o plazas. Esa misma dictadura que Vds se niegan a condenar en la Asamblea de Melilla.
¿Cuánto tiempo va a tardar en decir que NUNCA lo van a condenar? No se preocupe, se lo iré recordando. Más balones fuera. No sé que tiene más, si resentimiento, odio o demagogia, o de todo un poco a partes iguales. No de rodeos. Diga que condena TODAS las dictaduras comunistas y socialistas. Dígalo, y no siga empleando artificios dialécticos para no decir lo que todos ya sabemos. Que condenan a Franco pero defienden al Che y a Castro.
No me venga con historias para no dormir... estamos hablando de la negativa del PP a condenar el franquismo en la Asamblea de Melilla... La pelota está en su tejado...
Sean valientes y digan a los ciudadanos lo que piensan: que no condenan el franquismo porque no se atreven o qué se yo por qué razón... lo cierto es que no se me ocurre ninguna para que alguien que se haga llamar demócrata no lo haga... Lo que no pueden decir es que no condenan el franqusimo porque otros no condenan a Stalin, al Ché o a Paco el Pocero...
- César Gómez
- Cantidad de envíos : 2524
Edad : 35
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 22/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:25
Es el colmo, luego siempre tratando de desvincularse de este cuando sabe que le puede acarrear una mala propaganda, pero bien que se niegan a condenar un régimen en el que también exstían campos de trabajo como en la Alemania nazi. Asco y vergüenza me daría a mí estar en un PP que se proclama el máximo defensor de los derechos del ciudadano, pero no condena un régimen en el que estos dependían de la mera voluntad pútrida de un ``individuo´´ como Franco; en el que no podías hablar ni de la palabra derecho, sino de tus deberes.
Eso es lo que les falta a ustedes, hacer sus deberes, aprender un poquito de historia, y dejar de tratar de ser los resquicios de una mierda que ya de por sí paestaba, y que con el paso del tiempo no hace más que paestar más.
Eso es lo que les falta a ustedes, hacer sus deberes, aprender un poquito de historia, y dejar de tratar de ser los resquicios de una mierda que ya de por sí paestaba, y que con el paso del tiempo no hace más que paestar más.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:30
Sr. Gorria, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Gracias por usar el diccionario. Sin que sirva de precedente, voy a tener que opinar lo contrario que mi Presidente Nacional, Daniel Torres, y decir que yo le había infravalorado. Gracias por hacer uso del diccionario. Ahora, vuelva a la estantería y busque un libro de historia. A ser posible cuyo autor sea un verdadero historiador y busque mejor, porque vuelve a mentir. Esta vez no le van a valer sus artimañas dialecticas. Pero como dudo de que vaya a hacerlo, pase por este link, o por el que quiera (es sencillo, tres palabras en Google y... voilà!), y compruebe como mi partido SÍ condenó el franquismo en sede parlamentaria.
http://www.elmundo.es/papel/2002/11/21/espana/1275698.html
Sí, el 20 de noviembre de 2002 el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso de los Diputados condeno oficialmente, con luz y taquígrafos la dictadura franquista.
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Pero no se preocupe. Usted siga con sus lemas aprendidos, y no se esfuerce en pensar. Pero no crea eso de que una mentira repetida mil veces se convierte en verdad.
Y no crea, sigo esperando su condena de las dictaduras de izquierda.
Muchas gracias
P.D. Sr Gómez, usted también puede comprobar la noticia y leer mis anteriores intervenciones.
Gracias por usar el diccionario. Sin que sirva de precedente, voy a tener que opinar lo contrario que mi Presidente Nacional, Daniel Torres, y decir que yo le había infravalorado. Gracias por hacer uso del diccionario. Ahora, vuelva a la estantería y busque un libro de historia. A ser posible cuyo autor sea un verdadero historiador y busque mejor, porque vuelve a mentir. Esta vez no le van a valer sus artimañas dialecticas. Pero como dudo de que vaya a hacerlo, pase por este link, o por el que quiera (es sencillo, tres palabras en Google y... voilà!), y compruebe como mi partido SÍ condenó el franquismo en sede parlamentaria.
http://www.elmundo.es/papel/2002/11/21/espana/1275698.html
Sí, el 20 de noviembre de 2002 el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso de los Diputados condeno oficialmente, con luz y taquígrafos la dictadura franquista.
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Pero no se preocupe. Usted siga con sus lemas aprendidos, y no se esfuerce en pensar. Pero no crea eso de que una mentira repetida mil veces se convierte en verdad.
Y no crea, sigo esperando su condena de las dictaduras de izquierda.
Muchas gracias
P.D. Sr Gómez, usted también puede comprobar la noticia y leer mis anteriores intervenciones.
- César Gómez
- Cantidad de envíos : 2524
Edad : 35
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 22/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:33
Ya no sólo se trata de desvincularse con buenas palabras, sino con actos, alejarse de esa política, y no creo qu la que está llevando a cabo la señorita Díez diste mucho.
Historia¿? ustedes solo dan rigor histórico a aquellos historiadores franquistas como Ricardo de la Cierva¿?
Aplíquense el cuento en su partido, y tengan una visión más abierta, y lean todo tipo de autores.
Historia¿? ustedes solo dan rigor histórico a aquellos historiadores franquistas como Ricardo de la Cierva¿?
Aplíquense el cuento en su partido, y tengan una visión más abierta, y lean todo tipo de autores.
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:36
César Gómez escribió:Ya no sólo se trata de desvincularse con buenas palabras, sino con actos, alejarse de esa política, y no creo qu la que está llevando a cabo la señorita Díez diste mucho.
Historia¿? ustedes solo dan rigor histórico a aquellos historiadores franquistas como Ricardo de la Cierva¿?
Aplíquense el cuento en su partido, y tengan una visión más abierta, y lean todo tipo de autores.
Otra de balones fuera. Admita que se equivocó, admita que es usted el que tiene que cambiar de historiadores de referencia. Antes pedían palabras, y cuando se las damos dicen que eso no vale. Aclarense ustedes y miren la viga en el ojo propio, por favor.
- César Gómez
- Cantidad de envíos : 2524
Edad : 35
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 22/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:39
Rectificaría encantado de tener que hacerlo, puesto que soy algo más humilde que ustedes.
Pero cuando hay que soportar burradas como las de la señorita Díez y su ``valla´´, o la misma señorita tratando de asumir plenos poderes en Melilla encargándose ella misma de la frontera del Estado...
Pero cuando hay que soportar burradas como las de la señorita Díez y su ``valla´´, o la misma señorita tratando de asumir plenos poderes en Melilla encargándose ella misma de la frontera del Estado...
- Federico Augusto
- Cantidad de envíos : 445
Edad : 40
Localización : España
Fecha de inscripción : 14/10/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:44
César Gómez escribió:Rectificaría encantado de tener que hacerlo, puesto que soy algo más humilde que ustedes.
Pero cuando hay que soportar burradas como las de la señorita Díez y su ``valla´´, o la misma señorita tratando de asumir plenos poderes en Melilla encargándose ella misma de la frontera del Estado...
Pues estoy esperando que rectifique y admita que el Partido Popular ya condenó hace unos cuantos años el franquismo. Continue condenando las dictaduras de izquierdas. Luego puede seguir leyendo la aclaración de la Sra. Díez, que especifica que no se trata de la frontera del Estado, sino de la la valla interior. Antes de terminar explique lo de asumir plenos poderes, porque hasta donde yo sé ella fue elegida democráticamente por los ciudadanos de Melilla, y es en su asamblea donde ha aprobado todas sus leyes. Y si de verdad es humilde, retire ese apelativo de "señorita", pues no querría tener que acusarle de machista.
Muchas gracias.
- Iraultza Gorria
- Cantidad de envíos : 946
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: El PP se niega a unirse a una condena institucional del franquismo
Miér 14 Ene 2009 - 0:46
Federico Augusto escribió:Sr. Gorria, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Gracias por usar el diccionario. Sin que sirva de precedente, voy a tener que opinar lo contrario que mi Presidente Nacional, Daniel Torres, y decir que yo le había infravalorado. Gracias por hacer uso del diccionario. Ahora, vuelva a la estantería y busque un libro de historia. A ser posible cuyo autor sea un verdadero historiador y busque mejor, porque vuelve a mentir. Esta vez no le van a valer sus artimañas dialecticas. Pero como dudo de que vaya a hacerlo, pase por este link, o por el que quiera (es sencillo, tres palabras en Google y... voilà!), y compruebe como mi partido SÍ condenó el franquismo en sede parlamentaria.
http://www.elmundo.es/papel/2002/11/21/espana/1275698.html
Sí, el 20 de noviembre de 2002 el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso de los Diputados condeno oficialmente, con luz y taquígrafos la dictadura franquista.
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Pero no se preocupe. Usted siga con sus lemas aprendidos, y no se esfuerce en pensar. Pero no crea eso de que una mentira repetida mil veces se convierte en verdad.
Y no crea, sigo esperando su condena de las dictaduras de izquierda.
Muchas gracias
P.D. Sr Gómez, usted también puede comprobar la noticia y leer mis anteriores intervenciones.
Muy bonito todo, sí señor... por cierto, ya veo que el PP sigue conservando la misma afinidad por el medio en que publicó la noticia que Vd cita... estoy hablando del diario bórico... digo, de El Mundo...
Pero bueno, le decía, que muy bonito todo... de hecho lo recordaba, pues era la primera vez que el PP se distanciaba inequívocamente del franquismo. Una lástima que el PP en el que milita Vd hoy en día no se destaque por esa misma claridad y contundencia en la condena del franquismo. El PP de la actualidad se dedica a echar balones fuera y a recordarnos otras dictaduras, que parece que le importan más que la que sangró este país y a sus gentes durante 40 años.
En cualquier caso, Sr. Augusto, no sé si ha caído en la cuenta de un par de detalles:
1º La noticia que nos recuerda nos habla del PP en el Congreso de los Diputados. Y el caso que nos ocupa se produce en Melilla. Se lo digo por irle situando en el espacio...
2º La condena que emitió en 2002 el Congreso es contra la represión de la dictadura franquista, y lo que en Melilla se está planteando es la condena al régimen franquista, con todo lo que ello significó. El franquismo, lamentablemente, no fue sólo represión, fue un levantamiento contra un régimen democráticamente constituído, fue el hambre de la posguerra, fueron años de ausencia de todas las libertades, fueron años de nacionalcatolicismo impuesto, y un largo etcétera que Vds se oponen a condenar.
Página 2 de 3. • 1, 2, 3
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.