[MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
+2
Martí Giesler
Anter Vidaurrazaga
6 participantes
- Anter Vidaurrazaga
- Cantidad de envíos : 1255
Fecha de inscripción : 15/01/2013
[MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 4:23
Arana, en la Sede Nacional del MIR
Camilo Arana Pascal
Militante del MIR
"NACEMOS CON LA VOCACIÓN DE SER LA VANGUARDIA MARXISTA Y REVOLUCIONARIA DEL PUEBLO ESPAÑOL"
Compañeros, todos los aquí presentes. Os tengo que agradecer por estar en este salon.
Os tengo que agradecer por cada gota de esfuerzo que ha sido puesta en nuestra organización. Agradecer por cada una de las horas que pasamos trabajando arduamente para que este momento llegara a ser posible. Agradecer por cada instante que pasamos discutiendo, pensando y actuando; convirtiendo un mero proyecto en un movimiento poderoso, caminando a
pasos agigantados hacia la Revolución.
Porque sin el esfuerzo de todos los que aquí se encuentran, y sin el esfuerzo de cada adherente que en este mismo momento, por trabajo, por estudio, no se puede hallar junto a nosotros, no habríamos podido dar el gran paso, el paso fundamental que transforma las peticiones de las masas aplastadas en organización obrera y revolucionaria. Una organización que velará por los intereses de los trabajadores y la clase proletaria de España. Una organización que no hallara descanso en la búsqueda de la sociedad comunista, que se mantendrá cada segundo de su existencia leal a los trabajadores y al pueblo. Tratado que olvidó el PSOE, y que ahora IU hace esfuerzos por omitir también.
¡La izquierda tradicional ha abandonado a la clase trabajadora y nadie ha hecho nada al respecto! Las directivas burocráticas de los partidos de la izquierda tradicional solo defraudan las esperanzas de los trabajadores. Pero nuestro propósito es claro, directo. Nacemos con la vocación de ser la vanguardia marxista y revolucionaria del pueblo español. Y toda clase de lucha contra el sistema burgués es valida para tal objetivo.
Llamamos a cada estudiante, obrero e intelectual español a unirse a nuestra causa, la causa proletaria, la causa más noble y gloriosa por la que se puede luchar: la causa de la igualdad. La derecha es un peligro para la humanidad, y la izquierda actual, que alguna vez pudo proclamarse representante y defensora del proletariado, no colabora en nada.
Anunciamos también que nuestro Congreso Fundacional se llevara a cabo el 30 de octubre de este año. Además, este 16 de noviembre, en la celebración del séptimo aniversario de la muerte de Milton Friedman, tendremos un pequeño acto cultural. Nada muy grande.
Finalizo citando a Karl Marx, "Tiemblen las clases gobernantes ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar".
¡Firme junto al pueblo! (Con el puño izquierdo levantado; todos los presentes responden de la misma manera)
- Martí GieslerPrimer Ministre
- Cantidad de envíos : 10324
Edad : 31
Fecha de inscripción : 29/06/2009
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 12:11
Estamos a 2013 no en 1917.
- Lucio Sila
- Cantidad de envíos : 273
Fecha de inscripción : 22/06/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 12:29
Eso es lo que yo pensaba, pero la derecha sigue amparándose en ideas del siglo XVIII, en cierto modo el siglo XX es un "soplo de aire fresco"Martí Casas escribió:Estamos a 2013 no en 1917.
Enhorabuena por el movimiento, pero mientras la izquierda no siga la máxima militar de marchar separados y combatir concentrados seguirá perdiendo por su propia estupidez.
- Pablo Millán
- Cantidad de envíos : 56
Fecha de inscripción : 09/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 13:31
Siempre es una buena noticia que aparezcan nuevas organizaciones capaces de defender su ideología. Les deseo mucha suerte.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 14:33
Nuevamente el marxismo más rancio vuelve a aflorar en esta sociedad. ¿Que pretenden, que haya una nueva "revolución"?. Los tiempos han cambiado, y sus cavernicolas ideas ya no tienen cabida en una sociedad plurar y civilizada como la nuestra.
- Lucio Sila
- Cantidad de envíos : 273
Fecha de inscripción : 22/06/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 15:46
¿Qué fue antes el Marxismo o el liberalismo?Antonio Jose Lopez escribió:Nuevamente el marxismo más rancio vuelve a aflorar en esta sociedad. ¿Que pretenden, que haya una nueva "revolución"?. Los tiempos han cambiado, y sus cavernicolas ideas ya no tienen cabida en una sociedad plurar y civilizada como la nuestra.
- Anter Vidaurrazaga
- Cantidad de envíos : 1255
Fecha de inscripción : 15/01/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 15:53
Gracias señor Casas. De no ser por usted, ni me doy cuenta.Martí Casas escribió:Estamos a 2013 no en 1917.
Nuestras "cavernicolas" ideas se remontan hacia ideas que trabajadores de todo el planeta han aceptado y han elegido morir por ella. Nuestra causa es más poderosa que toda la burguesía junta. Solo hay que mirar como los modelos capitalistas y de explotación del hombre sobre el hombre están fracasando en todo el mundo, y solo el Estado del bienestar triunfa en algunas zonas, aunque la experiencia ha demostrado que no lo harán por mucho.Antonio Jose Lopez escribió:Nuevamente el marxismo más rancio vuelve a aflorar en esta sociedad. ¿Que pretenden, que haya una nueva "revolución"?. Los tiempos han cambiado, y sus cavernicolas ideas ya no tienen cabida en una sociedad plurar y civilizada como la nuestra.
El marxismo más rancio es más noble que el neoliberalismo. La búsqueda de la igualdad no puede ser comparada con las peores creaciones del hombre como son el capitalismo o el fascismo.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 17:00
Al menos cambie de discurso, señor Arana. No se está dando usted cuenta, de que lo que usted llama "luchar por una causa", en realidad es "luchar por una causa perdida". Lo que usted llama "modelos de explotacion", son los que han ayudado al progreso en esta sociedad. Gracias al capitalismo, a dia de hoy estamos mucho mejor que en épocas anteriores, pero a usted y los suyos, parece que el desarrollo les molesta, prefieren retroceder en el tiempo.
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 17:20
Antonio Jose Lopez escribió:Al menos cambie de discurso, señor Arana. No se está dando usted cuenta, de que lo que usted llama "luchar por una causa", en realidad es "luchar por una causa perdida". Lo que usted llama "modelos de explotacion", son los que han ayudado al progreso en esta sociedad. Gracias al capitalismo, a dia de hoy estamos mucho mejor que en épocas anteriores, pero a usted y los suyos, parece que el desarrollo les molesta, prefieren retroceder en el tiempo.
Los principios del marxismo están mas presentes que nunca señor Lopez, otra cosa es que usted no lea y no se entere de que se tratan. ¿Progreso de la sociedad? Dira progreso para unos cuantos, porque le recuerdo que gracias al capitalismo vivimos en una sociedad donde los ricos cada dia son mas ricos y los pobres se hacen mas pobres y mueren de hambre. No haga demagogia y deje de decir que el marxismo va en contra del progreso de la sociedad, cuando es todo lo contrario ya que es el marxismo lo que nos hace saber lo que sigue al derrumbe a este sistema decadente que ustedes los politicos burgueses intentan defender hasta la muerte.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 17:37
Ricos y pobres ha habido siempre en nuestra sociedad, asi que no culpe de ello al capitalismo. En todas las sociedades, ya sean capitalistas o no, habra ricos, y habrá pobres. No hay una formula para remediar eso. No se puede racionalizar todos los recursos de una manera equitativa. Cada uno obtiene el trozo de pastel que le corresponde. Siempre habrá quien diga que eso es "injusto", pero le recuerdo que es imposible cortar todos los trozos del pastel de igual manera. ¿Que cree, que con el marxismo desaparecerá la pobreza? Eso es una utopía. A todos nos gusta vivir en lo alto de la cadena, pero para vivir en lo alto, debe de haber gente debajo. Gracias al capitalismo, millones de personas viven en una sociedad mejor, con más riqueza y más oportunidades.
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 17:44
Señor Lopez, usted solo demuestra su ignorancia y estulticia. El marxismo es el camino hacia el socialismo científico que nada tiene que ver con algo utópico, si usted no lo quiere ver de esta forma es su problema pero no quiera hacer el ridículo con su demagogia y comentarios que demuestran su falta de educación en ciencias políticas. El capitalismo es el modo de producción que demuestra la explotación del hombre por el hombre, lo mas inhumano que existe y a lo que el marxismo-leninismo tienen como solución el cambio en la sociedad. Siga siendo reaccionario, señor Lopez que creo que es a lo mas que le deja dar su raciocinio.Antonio Jose Lopez escribió:Ricos y pobres ha habido siempre en nuestra sociedad, asi que no culpe de ello al capitalismo. En todas las sociedades, ya sean capitalistas o no, habra ricos, y habrá pobres. No hay una formula para remediar eso. No se puede racionalizar todos los recursos de una manera equitativa. Cada uno obtiene el trozo de pastel que le corresponde. Siempre habrá quien diga que eso es "injusto", pero le recuerdo que es imposible cortar todos los trozos del pastel de igual manera. ¿Que cree, que con el marxismo desaparecerá la pobreza? Eso es una utopía. A todos nos gusta vivir en lo alto de la cadena, pero para vivir en lo alto, debe de haber gente debajo. Gracias al capitalismo, millones de personas viven en una sociedad mejor, con más riqueza y más oportunidades.
- Lucio Sila
- Cantidad de envíos : 273
Fecha de inscripción : 22/06/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 17:51
The Heritage Foundation, fundación defensora del neoliberalismo y del sistema de producción capitalista, publica anualmente una lista de los países con mayor libertad de mercado, países que para esta ideología son modelos a imitar. En la cima suelen estar Singapur y Hong Kong, seguramente para no contradecir a su profeta Hayek, curiosamente Hong Kong tiene unos índices de pobreza propios del tercer mundo, y Singapur se niega a dar esos datos por lo que todos imaginamos.Antonio Jose Lopez escribió:Ricos y pobres ha habido siempre en nuestra sociedad, asi que no culpe de ello al capitalismo. En todas las sociedades, ya sean capitalistas o no, habra ricos, y habrá pobres. No hay una formula para remediar eso. No se puede racionalizar todos los recursos de una manera equitativa. Cada uno obtiene el trozo de pastel que le corresponde. Siempre habrá quien diga que eso es "injusto", pero le recuerdo que es imposible cortar todos los trozos del pastel de igual manera. ¿Que cree, que con el marxismo desaparecerá la pobreza? Eso es una utopía. A todos nos gusta vivir en lo alto de la cadena, pero para vivir en lo alto, debe de haber gente debajo. Gracias al capitalismo, millones de personas viven en una sociedad mejor, con más riqueza y más oportunidades.
Los recursos son escasos pero si hay miseria es porque el sistema de reparto de recursos no es eficiente.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 18:06
Si 1.000 personas trabajan para una sola, esa persona obtendra beneficios, y por ende, esos 1.000 se verán beneficiados. Este es un simple ejemplo que le pongo para demostrarle que el capitalismo no es "explotacion", sino "organizacion". Un solo individuo administra mejor los recursos que mil individuos juntos. Usted pretende que haya mil individuos administrando todo, y eso más que una organizacion, seria un caos absoluto.Roberto Magaña escribió:Señor Lopez, usted solo demuestra su ignorancia y estulticia. El marxismo es el camino hacia el socialismo científico que nada tiene que ver con algo utópico, si usted no lo quiere ver de esta forma es su problema pero no quiera hacer el ridículo con su demagogia y comentarios que demuestran su falta de educación en ciencias políticas. El capitalismo es el modo de producción que demuestra la explotación del hombre por el hombre, lo mas inhumano que existe y a lo que el marxismo-leninismo tienen como solución el cambio en la sociedad. Siga siendo reaccionario, señor Lopez que creo que es a lo mas que le deja dar su raciocinio.Antonio Jose Lopez escribió:Ricos y pobres ha habido siempre en nuestra sociedad, asi que no culpe de ello al capitalismo. En todas las sociedades, ya sean capitalistas o no, habra ricos, y habrá pobres. No hay una formula para remediar eso. No se puede racionalizar todos los recursos de una manera equitativa. Cada uno obtiene el trozo de pastel que le corresponde. Siempre habrá quien diga que eso es "injusto", pero le recuerdo que es imposible cortar todos los trozos del pastel de igual manera. ¿Que cree, que con el marxismo desaparecerá la pobreza? Eso es una utopía. A todos nos gusta vivir en lo alto de la cadena, pero para vivir en lo alto, debe de haber gente debajo. Gracias al capitalismo, millones de personas viven en una sociedad mejor, con más riqueza y más oportunidades.
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 18:14
Antonio Jose Lopez escribió:Si 1.000 personas trabajan para una sola, esa persona obtendra beneficios, y por ende, esos 1.000 se verán beneficiados. Este es un simple ejemplo que le pongo para demostrarle que el capitalismo no es "explotacion", sino "organizacion". Un solo individuo administra mejor los recursos que mil individuos juntos. Usted pretende que haya mil individuos administrando todo, y eso más que una organizacion, seria un caos absoluto.Roberto Magaña escribió:Señor Lopez, usted solo demuestra su ignorancia y estulticia. El marxismo es el camino hacia el socialismo científico que nada tiene que ver con algo utópico, si usted no lo quiere ver de esta forma es su problema pero no quiera hacer el ridículo con su demagogia y comentarios que demuestran su falta de educación en ciencias políticas. El capitalismo es el modo de producción que demuestra la explotación del hombre por el hombre, lo mas inhumano que existe y a lo que el marxismo-leninismo tienen como solución el cambio en la sociedad. Siga siendo reaccionario, señor Lopez que creo que es a lo mas que le deja dar su raciocinio.Antonio Jose Lopez escribió:Ricos y pobres ha habido siempre en nuestra sociedad, asi que no culpe de ello al capitalismo. En todas las sociedades, ya sean capitalistas o no, habra ricos, y habrá pobres. No hay una formula para remediar eso. No se puede racionalizar todos los recursos de una manera equitativa. Cada uno obtiene el trozo de pastel que le corresponde. Siempre habrá quien diga que eso es "injusto", pero le recuerdo que es imposible cortar todos los trozos del pastel de igual manera. ¿Que cree, que con el marxismo desaparecerá la pobreza? Eso es una utopía. A todos nos gusta vivir en lo alto de la cadena, pero para vivir en lo alto, debe de haber gente debajo. Gracias al capitalismo, millones de personas viven en una sociedad mejor, con más riqueza y más oportunidades.
En serio, señor Lopez, lea algo de economía antes de hacer esta clase de comentarios que solamente demuestran su ignorancia sobre lo que es el sistema del capitalismo. Usted mismo deja ver su admiración por una sistema económico que esta demostrado que no sirve y que lo único que hace es generar pobreza y hambre en todos los países, pero sobre todo en el tercer mundo. Ese "beneficio" de esa persona se le llama plusvalía, algo que usted debería de saber que es si se pone a debatir en el foro político nacional, la plusvalía es la base del sistema económico capitalista porque es lo que el burgués le enajena al proletario de su trabajo realizado frente a su salario. Se que para usted le sera difícil comprender estos temas, debido a su poco conocimiento sobre economía pero tiene la ventaja de saber que existen libros que lo introducirán a los conceptos básicos de economía y del marxismo.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 18:27
Por una vez le felicitare, señor Magaña. En serio, me ha sorprendido. Al menos sabe utilizar internet y buscar informacion. Lástima que para entonces yo ya supiera todo lo que me a comentado. Le dire una cosa, si usted tiene una empresa, y no genera beneficios, entonces..¿para que la tiene?. Seria absurdo tener una empresa sin beneficios. Piense que el capitalismo es una gran empresa, y que gracias a los beneficios, mejoran dia a dia la empresa. Eso no es malo, señor Magaña, eso se llama desarrollo. Es mirar hacia adelante, y no quedar estancado.
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 18:45
Antonio Jose Lopez escribió:Por una vez le felicitare, señor Magaña. En serio, me ha sorprendido. Al menos sabe utilizar internet y buscar informacion. Lástima que para entonces yo ya supiera todo lo que me a comentado. Le dire una cosa, si usted tiene una empresa, y no genera beneficios, entonces..¿para que la tiene?. Seria absurdo tener una empresa sin beneficios. Piense que el capitalismo es una gran empresa, y que gracias a los beneficios, mejoran dia a dia la empresa. Eso no es malo, señor Magaña, eso se llama desarrollo. Es mirar hacia adelante, y no quedar estancado.
Señor Lopez, le contestare con una frase popular: "Quiere enseñarle chistes al payaso". A diferencia de usted conozco de economía y ciencias políticas porque es a lo que me dedico y he estudiado, si quiere hacer comentarios de infante, allá usted. Quiere defender lo indefendible, señor Lopez, es un burgués que defenderá hasta la muerte este sistema que no hace mas que explotar a los trabajadores de este país y de todo el mundo. Es el capitalismo el culpable de la crisis económica que existe en la actualidad, pero sobre todo, es el culpable del hambre y la pobreza que asola a millones de habitantes en todo el tercer mundo
- Anter Vidaurrazaga
- Cantidad de envíos : 1255
Fecha de inscripción : 15/01/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 19:04
Usted, en vez de decirme por que el socialismo es malo, me dice las "bondades" del capitalismo. Tengo razones de más para oponerme yo y todo el MIR a la bestialidad del capitalismo. No soy un crío de 14 años que se cree revolucionario y con suerte sabe quien es Marx, aunque a esa edad hay jóvenes mas informados que varios políticos españoles.Antonio Jose Lopez escribió:Por una vez le felicitare, señor Magaña. En serio, me ha sorprendido. Al menos sabe utilizar internet y buscar informacion. Lástima que para entonces yo ya supiera todo lo que me a comentado. Le dire una cosa, si usted tiene una empresa, y no genera beneficios, entonces..¿para que la tiene?. Seria absurdo tener una empresa sin beneficios. Piense que el capitalismo es una gran empresa, y que gracias a los beneficios, mejoran dia a dia la empresa. Eso no es malo, señor Magaña, eso se llama desarrollo. Es mirar hacia adelante, y no quedar estancado.
- Antonio Jose Lopez
- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 16/09/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 22:17
Si señor Arana, soy un hombre muy leído, y se muy bien quien fué Karl Marx, y tambien conozco al señor Engels. Pero tambien me molesté en leer a Adam Smith, quien hizo una obra que usted debería de leersela; "La riqueza de las Naciones". Aunque soy consciente de que no será muy de su gusto, al menos aprenderá a ver con otros ojos lo que realmente representa el capitalismo, y de paso, quitará algún que otro prejuicio.
- Lucio Sila
- Cantidad de envíos : 273
Fecha de inscripción : 22/06/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 22:49
Como se nota que no ha comprendido a ninguno de los tres, leer no es lo mismo que comprender.Antonio Jose Lopez escribió:Si señor Arana, soy un hombre muy leído, y se muy bien quien fué Karl Marx, y tambien conozco al señor Engels. Pero tambien me molesté en leer a Adam Smith, quien hizo una obra que usted debería de leersela; "La riqueza de las Naciones". Aunque soy consciente de que no será muy de su gusto, al menos aprenderá a ver con otros ojos lo que realmente representa el capitalismo, y de paso, quitará algún que otro prejuicio.
- Anter Vidaurrazaga
- Cantidad de envíos : 1255
Fecha de inscripción : 15/01/2013
Re: [MIR] C. Arana - "Llamamos a cada español a unirse a nuestra causa"
Jue 19 Sep 2013 - 23:22
¿Usted duda que lo haya leído? ¿Cree que me encontré el Manifiesto en la calle y soy socialista porque no he leído más? Soy comunista por convicción y no por desconocimiento. Soy comunista porque decidí que era la mejor opción de entre todas.Antonio Jose Lopez escribió:Si señor Arana, soy un hombre muy leído, y se muy bien quien fué Karl Marx, y tambien conozco al señor Engels. Pero tambien me molesté en leer a Adam Smith, quien hizo una obra que usted debería de leersela; "La riqueza de las Naciones". Aunque soy consciente de que no será muy de su gusto, al menos aprenderá a ver con otros ojos lo que realmente representa el capitalismo, y de paso, quitará algún que otro prejuicio.
- Euskadi presenta una tasa de 3,1 víctimas mortales por cada millón de mujeres a causa de la violencia de género
- Nuestra Voz (Unión de Centro Español)
- Sáenz de Mota: "Nuestra arma la poesía, nuestra fuerza la juventud. El fin: la revolución".
- "Llamamos a la revolución contra el separatismo. A la acción directa".
- [PNV] Arana "Vuelvo a trabajar por todos los vascos."
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.