POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Dom 11 Ene 2009 - 21:10
¿Y cuándo van a salir los meapilas del PP a defender al castellano de a pie?
VIVA LA NACIÓN CASTELLANA!
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- Georg Fischer
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Dom 11 Ene 2009 - 22:33
El castellano está en peligro en Palma de Mallorca. Muchos servicios públicos solo dicen las cosas en alemán, por ejemplo, en el aeropuerto de vez en cuando dicen las cosas solo en ese idioma.
El castellano está en peligro en el estado entero. Hay títulos de establecimientos en inglés en todo el estado.
El castellano está en peligro en Marbella. Hay bares en los que solo te hablan en inglés y no entienden castellano.
El castellano está en peligro en el estado entero. Hay títulos de establecimientos en inglés en todo el estado.
El castellano está en peligro en Marbella. Hay bares en los que solo te hablan en inglés y no entienden castellano.
- Miguel Huidobro
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Dom 11 Ene 2009 - 22:55
Como presidén d´a P.A.E., únicamen dizir que dende ista asoziazión treballaremos e rebindicaremos a ofizialidat de l’aragonés, chunto con o castellano, a sozializazión y a normalizazión d’o suyo emplego en cualsiquier puesto d’Aragón. Queremos que tots os mozets aragoneses tengan o dreito d´a charrar ista luenga.
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Como presidente de la P.A.E. unicamente, decir que desde esta asociación trabajaremos y reivindicaremos la oficialidad del aragonés junto con el castellano, la socialización y la normalización de su uso en cualquier sitio de Aragón. Queremos que todos los jóvenes aragoneses tengan el derecho a hablar esta lengua.
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Como presidente de la P.A.E. unicamente, decir que desde esta asociación trabajaremos y reivindicaremos la oficialidad del aragonés junto con el castellano, la socialización y la normalización de su uso en cualquier sitio de Aragón. Queremos que todos los jóvenes aragoneses tengan el derecho a hablar esta lengua.
- Xerardo Álvarez
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Dom 11 Ene 2009 - 23:31
El problema es que la definición de bilingüismo del PP es, o una siempre o la otra siempre. Yo defiendo que sean las dos lenguas por igual.
Por otro lado el castellano definitivamente no está perseguido ni amenazado.
Por otro lado el castellano definitivamente no está perseguido ni amenazado.
- César Gómez
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Dom 11 Ene 2009 - 23:43
Tan díficil es que algunos entiendan que sí es posible la coexistencia del castellano con otras lenguas y dialectos autonómicos¿? Porque carecer de estos últimos, si son cultura!!!! Algunos señores del PP no lo entienden, y no entienden la riqueza uqe supone que esa gente pueda ser bilingüe y no exclusivos hablantes de castellano. Ójala hubiese tenido yo esa oportunidad.
Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 0:17
El castellano no esta en peligro. Y en Cataluña tampoco, ya que nuestros alumnos acaban la educación obligatoria dominando perfectamente catalan y castallano
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 0:23
César Gómez escribió:Tan díficil es que algunos entiendan que sí es posible la coexistencia del castellano con otras lenguas y dialectos autonómicos¿? Porque carecer de estos últimos, si son cultura!!!! Algunos señores del PP no lo entienden, y no entienden la riqueza uqe supone que esa gente pueda ser bilingüe y no exclusivos hablantes de castellano. Ójala hubiese tenido yo esa oportunidad.
Por favor cesar no vuelva a llamarle dialecto a esas lenguas....
- César Gómez
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 0:45
Perdona, he hablado de lenguas y dialectos, que también los hay, o por lo menos oficialmente, no he tratado de menospreciarlas
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 0:59
César Gómez escribió:Perdona, he hablado de lenguas y dialectos, que también los hay, o por lo menos oficialmente, no he tratado de menospreciarlas
AAAa disculpa mi mal entendimiento pero esq esos comentarios a veces a mi me ofenden bastante como podrá comprender hehehe.....
- Miguel Ángel Gadget
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Que no esl idioma el atacado, sino sus hablantes
Lun 12 Ene 2009 - 1:11
Creo que el debate está bastante desenfocado. En el Manifiesto por la Lengua Común (sería conveniente que más de uno se leyera) no aparece por ningún lado alusión alguna a ese supuesto ataque a la lengua española sino más bien a sus hablantes. Hasta que no nos demos cuenta que las lenguas son meros instrumentos de comunicación, caeremos circularmente en el mismo error. El español se defiende bien solito. Nadie duda sobre su supervivencia. Lo que en el Manifiesto pone en relieve es el derecho de los padres, por ejemplo, a elegir las lenguas en las que van a ser educados sus hijos. Que Joan pueda pedir unos determinados papeles en el ayuntamiento tanto en catalán como en español. Simplemente.
A continuación os dejo dos artículos (interesantísimos) publicados en XL Semanal de Pérez Reverte:
MI PROPIO MANIFIESTO (I)
A ciertos amigos les ha extrañado que el arriba firmante, que presume de cazar solo, se adhiriese al Manifiesto de la Lengua Común. Y no me sorprende. Nunca antes firmé manifiesto alguno. Cuando leí éste por primera vez, ya publicado, ni siquiera me satisfizo cómo estaba escrito. Pero era el que había, y yo estaba de acuerdo en lo sustancial. Así que mandé mi firma. Otros lo hicieron, y ha sido instructivo comprobar cómo en la movida posterior algún ilustre se ha retractado de modo más bien rastrero. Ése no es mi caso: sostengo lo que firmé. No porque estime que el manifiesto consiga nada, claro. Lo hice porque lo creí mi obligación. Por fastidiar, más que nada. Y en eso sigo.
No es verdad que en España corra peligro la lengua castellana, conocida como español en todo el mundo. Al contrario. En el País Vasco, Galicia y Cataluña, la gente se relaciona con normalidad en dos idiomas. Basta con observar lo que los libreros de allí, nacionalistas o no, tienen en los escaparates. O viajar por los Estados Unidos con las orejas limpias. El español, lengua potente, se come el mundo sin pelar. Quien no lo domine, allá él. No sólo pierde una herramienta admirable, sino también cuanto ese idioma dejó en la memoria escrita de la Humanidad. Reducirlo todo a mero símbolo de imposición nacional sobre lenguas minoritarias es hacer excesivo honor al nacionalismo extremo español, tan analfabeto como el autonómico. Esta lengua es universal, enorme, generosa, compartida por razas diversas mucho más allá de las catetas reducciones chauvinistas.
La cuestión es otra. Firmé porque estoy harto de cagaditas de rata en el arroz. Detesto cualquier nacionalismo radical: lo mismo el de arriba España que el de viva mi pueblo y su patrona. Durante toda mi vida he viajado y leído libros. También vi llenarse muchas fosas comunes a causa del fanatismo, la incultura y la ruindad. En mis novelas históricas intento siempre, con humor o amargura, devolver las cosas a su sitio y centrarme donde debo: en el torpe, cruel y desconcertado ser humano. Pero hay un nacionalismo en el que milito sin complejos: el de la lengua que comparto, no sólo con los españoles, sino con 450 millones de personas capaces, si se lo proponen, de leer el Quijote en su escritura original. Amo esa lengua-nación con pasión extrema. Cuando me hicieron académico de la RAE acepté batirme por ella cuando fuera necesario. Y eso hago ahora. Que se mueran los feos.
Quien afirme que el bilingüismo es normal en las autonomías españolas con lengua propia, miente por la gola. La calle es bilingüe, por supuesto. Ahí no hay problemas de convivencia, porque la gente no es imbécil ni malvada, ni tiene la poca vergüenza de nuestra clase política. La Administración, la Sanidad, la Educación, son otra cosa. En algunos lugares no se puede escolarizar a los niños también en lengua española. Ojo. No digo escolarizar sólo en lengua española, sino en un sistema equilibrado. Bilingüe. Ocurre, además, que todo ciudadano español necesita allí el idioma local para ejercer ciertos derechos sin exponerse a una multa, una desatención o un insulto. Métanse en una página de Internet de la Generalidad sin saber catalán, por ejemplo. De cumplirse el propósito nacionalista, quien dentro de un par de generaciones pretenda moverse en instancias oficiales por todo el territorio español, deberá apañárselas en cuatro idiomas como mínimo. Eso es un disparate. Según la Constitución, que está por encima de estatutos y de pasteleos, cualquier español tiene derecho a usar la lengua que desee, pero sólo está obligado a conocer una: el castellano. Lengua común por una razón práctica: en España la hablamos todos. Las otras, no. Son respetabilísimas, pero no comunes. Serán sólo locales, autonómicas o como queramos llamarlas, mientras los países o naciones que las hablan no consigan su independencia. Cuando eso ocurra, cualquier español tendrá la obligación, la necesidad y el gusto, supongo, de conocerlas si viaja o se instala allí. En el extranjero. Pero todavía no es el caso.
Y aquí me tienen. Desestabilizando la cohesión social. Fanático de la lengua del Imperio, ya saben. Tufillo franquista: esa palabra clave, vademécum de los golfos y los imbéciles. La puta España del amigo Rubianes. Etcétera. Así que hoy, con su permiso, yo también me cisco en las patrias grandes y en las chicas, en las lenguas –incluida la mía– y en las banderas, sean las que sean, cuando se usan como camuflaje de la poca vergüenza. Porque no es la lengua, naturalmente. Ése es el pretexto. De lo que se trata es de adoctrinar a las nuevas generaciones en la mezquindad de la parcelita. Léanse los libros de texto, maldita sea. Algunos incluso están en español. Lo que más revienta son dos cosas: que nos tomen por tontos, y la peña de golfos que, por simple toma y daca, les sigue la corriente. Pero de ellos hablaremos la semana que viene.
MI PROPIO MANIFIESTO (Y II)
La semana pasada se acabó la página cuando les comentaba cómo ni el Gobierno central ni algunos gobiernos autonómicos garantizan el libre uso del castellano, o español, en la Administración, Sanidad o Educación de toda España. Franquismo al revés: antes era el español forzoso para todo, y ahora es la lengua local la obligatoria. Cuando los nacionalistas buscaban parcelita, la palabra bilingüismo era mágica: daban el alma por rotular también en catalán, gallego o vascuence. Ahora proclaman sin disimulo el ideal de una nación monolingüe, aunque no encaje en la realidad de la calle. Pese a que su mala fe es evidente, aún hay palmeros y cómplices afirmando que eso es progresista; y denunciarlo, resabio imperial. Y mientras tanto imbécil –en el más honrado de los casos– mira al tendido o lleva el botijo, cuatro golfos oportunistas han convertido las respectivas lenguas, valiosas herramientas culturales y de comunicación, en filtro sectario para excluir a los no afines y promocionar en el trabajo y la sociedad a su clientela exclusiva. Marginando la excelencia profesional a favor de la lingüística, como si contara más el idioma que la habilidad de quien opera con un bisturí. Tal es el sentido de la sobada cohesión social: hablar sólo una lengua propia como si la común, el español, no lo fuese. Empeño legítimo, por cierto, para un catalán, un vasco o un gallego nacionalistas; pero injusto para quien no lo es. En una España llena de naturales e inmigrantes que van de una autonomía a otra buscando trabajo, es un disparate negarles el único idioma que permite comunicarse en todo el territorio nacional –y también fuera de él– con soltura y libertad.
En esta canallada política nadie tiene la exclusiva. Los graves cantamañanas del Pepé, reunidos hace mes y pico en San Millán de la Cogolla para proclamar su apoyo a la lengua española, podían haberlo hecho con más eficacia y menos demagogia durante los ocho años que estuvieron en el poder. Entonces, la peña del amigo Ansar tragó de todo. Como tragará en el futuro, por mucho que ahora subscriba el manifiesto de la Lengua Común o el de la Lirio, la Lirio tiene, tiene una pena la Lirio. Así que, en mi opinión, Mariano Rajoy puede meterse la adhesión donde le quepa. Por culpa de tanto oportunista, al final siempre terminan vendiéndonos la lengua española como enfrentamiento entre derecha e izquierda; cuando, en realidad, los políticos de derechas tienen tanta desvergüenza como los de izquierdas. Es cosa del puerco y común oficio.
En cuanto a los que se llenan la boca de República o Guerra Civil, cuya realidad tanto manipulan, hay que recordarles que la mayor parte de quienes lucharon por esa República no lo hicieron para darles un cortijo con lengua propia a cuatro mangantes, sino para que una España de ciudadanos fuese más culta, libre y solidaria. Uno comprende que la derecha, con su desvergüenza innata, vaya y venga envuelta en toda clase de farfollas trompeteras. A fin de cuentas, su discurso es, a escala nacional, el que los nacionalistas mantienen a escala cutre. En cuanto a la izquierda, algunos llevamos treinta años preguntándonos qué pito toca en ese apoyo suicida al nacionalismo, que no fue de izquierdas nunca: situar ahí a Arzallus, Ibarretxe o Pujol es un desatino indecente. Como dijo Juan Marsé: «En la postguerra me putearon los padres y en la democracia sus hijos. Pero siempre me putearon los mismos».
A continuación os dejo dos artículos (interesantísimos) publicados en XL Semanal de Pérez Reverte:
MI PROPIO MANIFIESTO (I)
A ciertos amigos les ha extrañado que el arriba firmante, que presume de cazar solo, se adhiriese al Manifiesto de la Lengua Común. Y no me sorprende. Nunca antes firmé manifiesto alguno. Cuando leí éste por primera vez, ya publicado, ni siquiera me satisfizo cómo estaba escrito. Pero era el que había, y yo estaba de acuerdo en lo sustancial. Así que mandé mi firma. Otros lo hicieron, y ha sido instructivo comprobar cómo en la movida posterior algún ilustre se ha retractado de modo más bien rastrero. Ése no es mi caso: sostengo lo que firmé. No porque estime que el manifiesto consiga nada, claro. Lo hice porque lo creí mi obligación. Por fastidiar, más que nada. Y en eso sigo.
No es verdad que en España corra peligro la lengua castellana, conocida como español en todo el mundo. Al contrario. En el País Vasco, Galicia y Cataluña, la gente se relaciona con normalidad en dos idiomas. Basta con observar lo que los libreros de allí, nacionalistas o no, tienen en los escaparates. O viajar por los Estados Unidos con las orejas limpias. El español, lengua potente, se come el mundo sin pelar. Quien no lo domine, allá él. No sólo pierde una herramienta admirable, sino también cuanto ese idioma dejó en la memoria escrita de la Humanidad. Reducirlo todo a mero símbolo de imposición nacional sobre lenguas minoritarias es hacer excesivo honor al nacionalismo extremo español, tan analfabeto como el autonómico. Esta lengua es universal, enorme, generosa, compartida por razas diversas mucho más allá de las catetas reducciones chauvinistas.
La cuestión es otra. Firmé porque estoy harto de cagaditas de rata en el arroz. Detesto cualquier nacionalismo radical: lo mismo el de arriba España que el de viva mi pueblo y su patrona. Durante toda mi vida he viajado y leído libros. También vi llenarse muchas fosas comunes a causa del fanatismo, la incultura y la ruindad. En mis novelas históricas intento siempre, con humor o amargura, devolver las cosas a su sitio y centrarme donde debo: en el torpe, cruel y desconcertado ser humano. Pero hay un nacionalismo en el que milito sin complejos: el de la lengua que comparto, no sólo con los españoles, sino con 450 millones de personas capaces, si se lo proponen, de leer el Quijote en su escritura original. Amo esa lengua-nación con pasión extrema. Cuando me hicieron académico de la RAE acepté batirme por ella cuando fuera necesario. Y eso hago ahora. Que se mueran los feos.
Quien afirme que el bilingüismo es normal en las autonomías españolas con lengua propia, miente por la gola. La calle es bilingüe, por supuesto. Ahí no hay problemas de convivencia, porque la gente no es imbécil ni malvada, ni tiene la poca vergüenza de nuestra clase política. La Administración, la Sanidad, la Educación, son otra cosa. En algunos lugares no se puede escolarizar a los niños también en lengua española. Ojo. No digo escolarizar sólo en lengua española, sino en un sistema equilibrado. Bilingüe. Ocurre, además, que todo ciudadano español necesita allí el idioma local para ejercer ciertos derechos sin exponerse a una multa, una desatención o un insulto. Métanse en una página de Internet de la Generalidad sin saber catalán, por ejemplo. De cumplirse el propósito nacionalista, quien dentro de un par de generaciones pretenda moverse en instancias oficiales por todo el territorio español, deberá apañárselas en cuatro idiomas como mínimo. Eso es un disparate. Según la Constitución, que está por encima de estatutos y de pasteleos, cualquier español tiene derecho a usar la lengua que desee, pero sólo está obligado a conocer una: el castellano. Lengua común por una razón práctica: en España la hablamos todos. Las otras, no. Son respetabilísimas, pero no comunes. Serán sólo locales, autonómicas o como queramos llamarlas, mientras los países o naciones que las hablan no consigan su independencia. Cuando eso ocurra, cualquier español tendrá la obligación, la necesidad y el gusto, supongo, de conocerlas si viaja o se instala allí. En el extranjero. Pero todavía no es el caso.
Y aquí me tienen. Desestabilizando la cohesión social. Fanático de la lengua del Imperio, ya saben. Tufillo franquista: esa palabra clave, vademécum de los golfos y los imbéciles. La puta España del amigo Rubianes. Etcétera. Así que hoy, con su permiso, yo también me cisco en las patrias grandes y en las chicas, en las lenguas –incluida la mía– y en las banderas, sean las que sean, cuando se usan como camuflaje de la poca vergüenza. Porque no es la lengua, naturalmente. Ése es el pretexto. De lo que se trata es de adoctrinar a las nuevas generaciones en la mezquindad de la parcelita. Léanse los libros de texto, maldita sea. Algunos incluso están en español. Lo que más revienta son dos cosas: que nos tomen por tontos, y la peña de golfos que, por simple toma y daca, les sigue la corriente. Pero de ellos hablaremos la semana que viene.
MI PROPIO MANIFIESTO (Y II)
La semana pasada se acabó la página cuando les comentaba cómo ni el Gobierno central ni algunos gobiernos autonómicos garantizan el libre uso del castellano, o español, en la Administración, Sanidad o Educación de toda España. Franquismo al revés: antes era el español forzoso para todo, y ahora es la lengua local la obligatoria. Cuando los nacionalistas buscaban parcelita, la palabra bilingüismo era mágica: daban el alma por rotular también en catalán, gallego o vascuence. Ahora proclaman sin disimulo el ideal de una nación monolingüe, aunque no encaje en la realidad de la calle. Pese a que su mala fe es evidente, aún hay palmeros y cómplices afirmando que eso es progresista; y denunciarlo, resabio imperial. Y mientras tanto imbécil –en el más honrado de los casos– mira al tendido o lleva el botijo, cuatro golfos oportunistas han convertido las respectivas lenguas, valiosas herramientas culturales y de comunicación, en filtro sectario para excluir a los no afines y promocionar en el trabajo y la sociedad a su clientela exclusiva. Marginando la excelencia profesional a favor de la lingüística, como si contara más el idioma que la habilidad de quien opera con un bisturí. Tal es el sentido de la sobada cohesión social: hablar sólo una lengua propia como si la común, el español, no lo fuese. Empeño legítimo, por cierto, para un catalán, un vasco o un gallego nacionalistas; pero injusto para quien no lo es. En una España llena de naturales e inmigrantes que van de una autonomía a otra buscando trabajo, es un disparate negarles el único idioma que permite comunicarse en todo el territorio nacional –y también fuera de él– con soltura y libertad.
En esta canallada política nadie tiene la exclusiva. Los graves cantamañanas del Pepé, reunidos hace mes y pico en San Millán de la Cogolla para proclamar su apoyo a la lengua española, podían haberlo hecho con más eficacia y menos demagogia durante los ocho años que estuvieron en el poder. Entonces, la peña del amigo Ansar tragó de todo. Como tragará en el futuro, por mucho que ahora subscriba el manifiesto de la Lengua Común o el de la Lirio, la Lirio tiene, tiene una pena la Lirio. Así que, en mi opinión, Mariano Rajoy puede meterse la adhesión donde le quepa. Por culpa de tanto oportunista, al final siempre terminan vendiéndonos la lengua española como enfrentamiento entre derecha e izquierda; cuando, en realidad, los políticos de derechas tienen tanta desvergüenza como los de izquierdas. Es cosa del puerco y común oficio.
En cuanto a los que se llenan la boca de República o Guerra Civil, cuya realidad tanto manipulan, hay que recordarles que la mayor parte de quienes lucharon por esa República no lo hicieron para darles un cortijo con lengua propia a cuatro mangantes, sino para que una España de ciudadanos fuese más culta, libre y solidaria. Uno comprende que la derecha, con su desvergüenza innata, vaya y venga envuelta en toda clase de farfollas trompeteras. A fin de cuentas, su discurso es, a escala nacional, el que los nacionalistas mantienen a escala cutre. En cuanto a la izquierda, algunos llevamos treinta años preguntándonos qué pito toca en ese apoyo suicida al nacionalismo, que no fue de izquierdas nunca: situar ahí a Arzallus, Ibarretxe o Pujol es un desatino indecente. Como dijo Juan Marsé: «En la postguerra me putearon los padres y en la democracia sus hijos. Pero siempre me putearon los mismos».
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 1:14
Manifiesto común...la mayor babosada españolista a favor de su colonialismo.
Es lo que me faltaba por leer aqui ya!!!!
No solo luchar en FDP contra el FASCISMO COLONIZADOR DE ESPANHA..si no tambien e DDP.
UNA NO ES SOLAMENTE PARA COMUNICARSE ES MUCHISIMO MÁS.EL CASO Q LOS ESPAÑOLISTAS NO SE DAN CUENTA DE LO Q ES TENER UNA CULTURA PROPIA DIFERENTE A LA ESPAÑOLA QUE TE TRATAN DE USURPAR.....
Es lo que me faltaba por leer aqui ya!!!!
No solo luchar en FDP contra el FASCISMO COLONIZADOR DE ESPANHA..si no tambien e DDP.
UNA NO ES SOLAMENTE PARA COMUNICARSE ES MUCHISIMO MÁS.EL CASO Q LOS ESPAÑOLISTAS NO SE DAN CUENTA DE LO Q ES TENER UNA CULTURA PROPIA DIFERENTE A LA ESPAÑOLA QUE TE TRATAN DE USURPAR.....
- Maximiliano Salas
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 2:55
Estoy de acuerdo con muchos puntos del manifiesto, si los nacionalistas pudieran hacer una Autonomia que imponga la lengua(de los nacionalistas) en cada una de sus autonomia, no lo dudarian mucho. Hoy el caso que mas pena me da es el de Cataluña, donde los alumnos no pueden hablar ni siquiera en los recreos, el castellano, a pesar de lo que nacionalistas traten de decir como "es la lengua en desventaja". Es manera de dar ventaja una lengua, imponiendola sobre otra? no es la manera etica de hacerlo.
Si queremos una igualdad de lenguas, debemos enseñarlas por igual, debemos dar libertad para todos, y que los medios de comunicacion elijan la lengua, ya que el consumidor elije el producto. Solo asi llegaremos al respeto por las dos, pero con muchos nacionalistas, es dificil lograrlo.
Si queremos una igualdad de lenguas, debemos enseñarlas por igual, debemos dar libertad para todos, y que los medios de comunicacion elijan la lengua, ya que el consumidor elije el producto. Solo asi llegaremos al respeto por las dos, pero con muchos nacionalistas, es dificil lograrlo.
- Gabriel Calvo Sotelo
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 4:16
Mariano Pons escribió:Como ya saben unas 5.000 personas han participado en una manifestación en defensa del castellano, es la muestra de que la gente quiere poder hablar y educar a sus hijos en el idioma que ellos elijan... porque como dice el lema: "No a la imposición lingüística en las escuelas" los españoles tenemos que tener el derecho y la libertad para decidir en que idioma tienen que estudiar nuestros hijos.
Pero ... ¿piensan que el español está siendo atacado?... en mi opinión ..SI, porque sino estas 5.000 personas no habrían estado en la manifestación.
Yo creo que vivimos en un país muy desarrollado y que tendríamos que tener el derecho de hablar y estudiar en castellano. Además las autoridades no pueden imponer un único idioma (en este caso el catalán) si vivimos en un país en el que el idioma oficial es el castellano,...
Tenemos que trabajar todos juntos para que pueda haber una educación bilingüe, sin que un idioma esté por encima de otro, para que haya libertad para elegir el idioma con el que quieres vivir
Suscribo lo dicho por mi compañero Mariano,
Tenemos que poner todas las medidas a nuestro alcance para conseguir que verdaderamente aquellas regiones y comunidades bilingües, respeten el derecho a enseñar, hablar y utilizar el castellano. Esto, no se cumple en la actualidad.
Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 10:59
a mi lo que me preocupa es la discriminacion con los andaluces. os pongo un ejemplo, si un andaluz, quiere presentarse a unas oposiciones en cataluña para las cuales imaginemos esta muy bien capacitado, en todos los temas, no puede presentarse si no sabe catalan, pues alli hay 2 lenguas.
pero si un catalan quiere presentarse en andalucia a una oposiciones, como nosotros solo tenemos el castellano pues se le piden solo los conocimientos que esa oposicion requiera, entonces no entiendo por que??
para mi lo propio seria que el de fuera de andalucia, que viniera a hacer unas oposiciones en la nacion andaluza. tuviera que aprender historia de andalucia, como quien fue blas infante el dia 4de diciembre. ect.............
pero si un catalan quiere presentarse en andalucia a una oposiciones, como nosotros solo tenemos el castellano pues se le piden solo los conocimientos que esa oposicion requiera, entonces no entiendo por que??
para mi lo propio seria que el de fuera de andalucia, que viniera a hacer unas oposiciones en la nacion andaluza. tuviera que aprender historia de andalucia, como quien fue blas infante el dia 4de diciembre. ect.............
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 11:11
pablo buenaventura escribió:a mi lo que me preocupa es la discriminacion con los andaluces. os pongo un ejemplo, si un andaluz, quiere presentarse a unas oposiciones en cataluña para las cuales imaginemos esta muy bien capacitado, en todos los temas, no puede presentarse si no sabe catalan, pues alli hay 2 lenguas.
pero si un catalan quiere presentarse en andalucia a una oposiciones, como nosotros solo tenemos el castellano pues se le piden solo los conocimientos que esa oposicion requiera, entonces no entiendo por que??
para mi lo propio seria que el de fuera de andalucia, que viniera a hacer unas oposiciones en la nacion andaluza. tuviera que aprender historia de andalucia, como quien fue blas infante el dia 4de diciembre. ect.............
El problema de andalucia con sus oposiciones no se si me explico,pueden arreglarlo en su propia comunidad...lo del temaria.......
Por cierto que ien fue blas el infante el día 5 de diciembre????jhehee
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 13:21
Maximiliano Salas escribió:Estoy de acuerdo con muchos puntos del manifiesto, si los nacionalistas pudieran hacer una Autonomia que imponga la lengua(de los nacionalistas) en cada una de sus autonomia, no lo dudarian mucho. Hoy el caso que mas pena me da es el de Cataluña, donde los alumnos no pueden hablar ni siquiera en los recreos, el castellano, a pesar de lo que nacionalistas traten de decir como "es la lengua en desventaja". Es manera de dar ventaja una lengua, imponiendola sobre otra? no es la manera etica de hacerlo.
Si queremos una igualdad de lenguas, debemos enseñarlas por igual, debemos dar libertad para todos, y que los medios de comunicacion elijan la lengua, ya que el consumidor elije el producto. Solo asi llegaremos al respeto por las dos, pero con muchos nacionalistas, es dificil lograrlo.
En primer lugar la lenguas no es la de nos nacionalistas...es la lengua de su propia comunidad,nacion,pais como le guste más.......El castellano es el q lleva apartando a lo largo de la de historia y no solo en el franquismo....si no desde la transicion asta nuestros días.....
Q los alumnos no pueden hablar en castellano en los recreos es una GRAN MENTIRA.
Nunca se impone sobre la otra...se promueve no es lo mismo asiq no haga DEMAGOGIA.
Libertad a todos???yo cuando voy a otra nacion como portugal no me enseñan el gallego..pues n Galiza el castellano aunq no les guste se sigue enseñando más q el Gallego.
El consumidor está manipulado por diversos factores como uno son los medios de comu....etc etc etc...por lo tanto no son libres de decidir.Así nunca se llegará a un acuerdo.
Lo único que hace la gente como vosotros es crear diglosia
- Juan José Lagunas Segura
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 14:46
El castellano no tiene ningún tipo de problema, sino al contrario.
En el Paìs Valencià (o Comunidad Valenciana) donde vivo, el problema está en la marginación de nuestra lengua autóctona. El Valenciano (o Catalán occidental) no esta respaldado y apoyado por el gobierno autóctono, ni siquiera en Canal Nou (Cadena de televisión autonómica)
Me preocupa que esto ocurra, porque al fin y al cabo, nuestra historia y cultura es también nuestra lengua, y no existe nada más instructivo que tener el privilegio de poder hablar dos lenguas. Además si ha estado en alguna comunidad bilingüe habrá podido observar que no existe ningún tipo de problema para comunicarse en castellano, es más, lo raro es comunicarse en la lengua autóctona y que le contesten en la misma lengua.
Por último, tan sólo decirle que 5000 personas son una minoría en comparación al conjunto de ciudadanos en España. Más bien parece la reunión de algunos extremistas que aprovecharían el momento para sacar a relucir las banderas preconstitucionales.
Un saludo.
En el Paìs Valencià (o Comunidad Valenciana) donde vivo, el problema está en la marginación de nuestra lengua autóctona. El Valenciano (o Catalán occidental) no esta respaldado y apoyado por el gobierno autóctono, ni siquiera en Canal Nou (Cadena de televisión autonómica)
Me preocupa que esto ocurra, porque al fin y al cabo, nuestra historia y cultura es también nuestra lengua, y no existe nada más instructivo que tener el privilegio de poder hablar dos lenguas. Además si ha estado en alguna comunidad bilingüe habrá podido observar que no existe ningún tipo de problema para comunicarse en castellano, es más, lo raro es comunicarse en la lengua autóctona y que le contesten en la misma lengua.
Por último, tan sólo decirle que 5000 personas son una minoría en comparación al conjunto de ciudadanos en España. Más bien parece la reunión de algunos extremistas que aprovecharían el momento para sacar a relucir las banderas preconstitucionales.
Un saludo.
- Mariano Pons
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 15:02
estoy de acuerdo con pablo buenaventura... es una injusticia... pero no me negarán que hay algunas escuelas en las que no se puede estudiar en castellano... y algunos dicen que al final de su etapa estudiantil salen hablando los dos idiomas... pues bien... pero Y SI UN NIÑO QUE NO ES CATALÁN tiene que ir a una escuela catalana por algunas circustancias y NO SABE CATALAN?? Es lo que intento decir, la educación se tiene que impartir en castellano, y se puede hacer alguna clase en catalán como esta asignatura, pero NO TODAS...
los que dicen que el español no está atacado son los que lo atacan... los que no ven que la solución es la igualdad de las dos lenguas... pero estamos en España y aunque algunas comunidades tengan otra lengua oficial, la educación para que pueda ser para todos los españoles tendria que ser en castellano.
gracias
los que dicen que el español no está atacado son los que lo atacan... los que no ven que la solución es la igualdad de las dos lenguas... pero estamos en España y aunque algunas comunidades tengan otra lengua oficial, la educación para que pueda ser para todos los españoles tendria que ser en castellano.
gracias
- pepe vazques
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 15:09
Mariano Pons escribió:estoy de acuerdo con pablo buenaventura... es una injusticia... pero no me negarán que hay algunas escuelas en las que no se puede estudiar en castellano... y algunos dicen que al final de su etapa estudiantil salen hablando los dos idiomas... pues bien... pero Y SI UN NIÑO QUE NO ES CATALÁN tiene que ir a una escuela catalana por algunas circustancias y NO SABE CATALAN?? Es lo que intento decir, la educación se tiene que impartir en castellano, y se puede hacer alguna clase en catalán como esta asignatura, pero NO TODAS...
los que dicen que el español no está atacado son los que lo atacan... los que no ven que la solución es la igualdad de las dos lenguas... pero estamos en España y aunque algunas comunidades tengan otra lengua oficial, la educación para que pueda ser para todos los españoles tendria que ser en castellano.
gracias
Perdone si un niño va a cataluña y no sabe catalan no pasa nada....lo aprende y ya está...o es tanto problema...si vamos a francia tenemos que aprender frances igual y no es ningun trauma si eres un chic@ y lógicamente mientras no sepa el idioma se le ayuda ..Lo que preocupa es que veis problemas dd no existen.Por cierto por lo menos en Galiza, si viene alguien de fuera tiene 3 años de excendencia en la asignatura de gallego.Vamos que no se la evalua.....
ENTONCES CUAL ES EL PROBLEMA????QUE LOS 5000 SON UNOS RADICALES COMO VOSOTRAS QUE INTENTAIS IMPONER EL CASTELLANO.
- Juan José Lagunas Segura
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Re: POR LA DEFENSA DEL CASTELLANO
Lun 12 Ene 2009 - 15:15
Mariano Pons escribió:estoy de acuerdo con pablo buenaventura... es una injusticia... pero no me negarán que hay algunas escuelas en las que no se puede estudiar en castellano... y algunos dicen que al final de su etapa estudiantil salen hablando los dos idiomas... pues bien... pero Y SI UN NIÑO QUE NO ES CATALÁN tiene que ir a una escuela catalana por algunas circustancias y NO SABE CATALAN?? Es lo que intento decir, la educación se tiene que impartir en castellano, y se puede hacer alguna clase en catalán como esta asignatura, pero NO TODAS...
los que dicen que el español no está atacado son los que lo atacan... los que no ven que la solución es la igualdad de las dos lenguas... pero estamos en España y aunque algunas comunidades tengan otra lengua oficial, la educación para que pueda ser para todos los españoles tendria que ser en castellano.
gracias
Le hablo del caso en concreto del Paìs Valencià (o Comunitat Valenciana) que es el mejor que conozco.
En mi tierra, en toda escuela pública se imparten las clases en castellano, a excepción de la asignatura Valencià. Existe una línea en valenciano, donde se imparten todas las clases en la lengua autóctona, pero es optativa esta línea. Existe lo mismo en la universidad. No lo veo nada mal, no se que opina usted, pero pienso que elegir es lo mejor.
¡Por supuesto que debemos de luchar por la igualdad de las lenguas! Pero es que hoy por hoy la lengua marginada en los ámbitos públicos es la lengua autóctona. En la televisión cada vez se habla menos en la lengua autóctona…
Un saludo
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