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Punset: "Recuperar el valenciano es emotivo pero poco útil para encontrar empleo"

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Vie 26 Jun 2015 - 20:52
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/25/punset-valenciano-entranable-util-encontrar/1283225.html

C's, el partido que ha impedido el cambio en tantas autonomías, se presentó en la C. Valenciana como un partido cuyo objetivo era luchar por la transparencia. Ahora bajando a la realidad, le preocupa más el valenciano que el nivel de desempleo y de deuda que tenemos en nuestra comunidad.
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Vie 26 Jun 2015 - 21:37
Salvador Albiol escribió:http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/25/punset-valenciano-entranable-util-encontrar/1283225.html

C's, el partido que ha impedido el cambio en tantas autonomías, se presentó en la C. Valenciana como un partido cuyo objetivo era luchar por la transparencia. Ahora bajando a la realidad, le preocupa más el valenciano que el nivel de desempleo y de deuda que tenemos en nuestra comunidad.
¿Te has leído bien lo que ha dicho Punset?.Creo que no te has enterado de nada,sin acritud.
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Vie 26 Jun 2015 - 21:45
Claro, hablar la lengua de tus vecinos es una memez :jaja:

Se autoproclaman ciudadanosdelmundo pero en realidad es nacionalismo español. Os vais a cargar españa vosotros solos xD
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Vie 26 Jun 2015 - 22:12
Ramon Ridao escribió:Claro, hablar la lengua de tus vecinos es una memez :jaja:

Se autoproclaman ciudadanosdelmundo pero en realidad es nacionalismo español. Os vais a cargar españa vosotros solos xD
+infinito.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:14
me recuerda a la Consejera en funciones de Educación y Cultura de Aragón con sus zonas de predominancia de hablas prepirenaica y pirenaica y la zona de predominancia del aragones oriental, suerte que le quedan 2 telediarios para tocarnos las narices, a ver si se va a Ripoll a hablar LAPAO.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:16
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/25/punset-valenciano-entranable-util-encontrar/1283225.html

C's, el partido que ha impedido el cambio en tantas autonomías, se presentó en la C. Valenciana como un partido cuyo objetivo era luchar por la transparencia. Ahora bajando a la realidad, le preocupa más el valenciano que el nivel de desempleo y de deuda que tenemos en nuestra comunidad.
¿Te has leído bien lo que ha dicho Punset?.Creo que no te has enterado de nada,sin acritud.

Claro que lo he leido, de la propia fuente. He visto el discurso de investidura directamente.

No se puede tachar el sistema de "inmersión lingüistica" como volver al aldeanismo cuando en la comunidad valenciana lleva desde tiempos de Joan Lerma, y la realidad es que la gente que estudia en el sistema de "lineas en valenciano" domina perfectamente tanto valenciano como castallano mientras que los que han estudiado en lineas en castellano no llegan a un nivel mínimo. ¿Como puede decir que una lengua no es util para encontrar empleo? Se estudia el español por ser útil o porque estamos en España? con ese discurso pretende que dejemos de estudiar también el español y nos pasemos al inglés, la lengua útil.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:21
Salvador Albiol escribió:
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/25/punset-valenciano-entranable-util-encontrar/1283225.html

C's, el partido que ha impedido el cambio en tantas autonomías, se presentó en la C. Valenciana como un partido cuyo objetivo era luchar por la transparencia. Ahora bajando a la realidad, le preocupa más el valenciano que el nivel de desempleo y de deuda que tenemos en nuestra comunidad.
¿Te has leído bien lo que ha dicho Punset?.Creo que no te has enterado de nada,sin acritud.

Claro que lo he leido, de la propia fuente. He visto el discurso de investidura directamente.

No se puede tachar el sistema de "inmersión lingüistica" como volver al aldeanismo cuando en la comunidad valenciana lleva desde tiempos de Joan Lerma, y la realidad es que la gente que estudia en el sistema de "lineas en valenciano" domina perfectamente tanto valenciano como castallano mientras que los que han estudiado en lineas en castellano no llegan a un nivel mínimo. ¿Como puede decir que una lengua no es util para encontrar empleo? Se estudia el español por ser útil o porque estamos en España? con ese discurso pretende que dejemos de estudiar también el español y nos pasemos al inglés, la lengua útil.
Claro que la lengua es útil para buscar empleo,pero no el valenciano,al no ser que lo busque dentro de dicha comunidad,fuera de ella no te comes un colín.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:26
Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:30
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por gusto.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:33
Eso es la "segunda lengua" la que se aprende además de la propia. Tu aprendiste español porque es muy útil o porque es tu lengua materna? Dile a un danés que no deben aprenderlo porque no es nada útil (de hecho tiene menos hablantes que el valenciano) quien dice el danés dice el islandés o muchos otros.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:40
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por  gusto.

Bajo ese pensamiento, Cándido, quita todas las lenguas amerindias y africanas que no tienen "utilidad" y "practicidad" alguna: una lengua es una forma singular de concebir el mundo por un grupo humano y, tan sólo por ese hecho, debe de ser valorada en su totalidad. Te lo digo como estudiante de filología y lingüística.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:41
Salvador Albiol escribió:Eso es la "segunda lengua"  la que se aprende además de la propia. Tu aprendiste español porque es muy útil o porque es tu lengua materna? Dile a un danés que no deben aprenderlo porque no es nada útil (de hecho tiene menos hablantes que el valenciano) quien dice el danés dice el islandés o muchos otros.
No me salgas por los Cerros de Ubeda,no estamos hablando de la lengua materna,estamos hablando del valenciano o segunda lengua y te vuelvo a repetir que el valenciano,como el catalán o gallego solo sirven para hablarlo dentro de dichas comunidades,para nada mas.Ves tu a Inglaterra buscando trabajo hablando catalán,gallego o valenciano,seguro que te entienden y te lo dan.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:43
Es lo mismo que el catalán, no es emotivo. Sinceramente yo como catalán de nacimiento, me siento orgulloso de saber una lengua más que mis compañeros de mi unidad, es verdad que para el resto de España no me sirve para nada, pero si por alguna casualidad de la vida vas a vivir al País Vasco, Cataluña, País Valencia o Galicia es bueno aprender la lengua, sencillamente para poderte integrar mejor. Es verdad que es mejor aprender Inglés, Francés, Alemán o Chino antes que ponerte a aprender catalán o valenciano.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:45
Roberto Magaña escribió:
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por  gusto.

Bajo ese pensamiento, Cándido, quita todas las lenguas amerindias y africanas que no tienen "utilidad" y "practicidad" alguna: una lengua es una forma singular de concebir el mundo por un grupo humano y, tan sólo por ese hecho, debe de ser valorada en su totalidad. Te lo digo como estudiante de filología y lingüística.

Claro,claro,ahí te doy la razón,esas lenguas amerindias o africanas,sirven para lo que sirven,para entenderse entre ellos,para nada mas.
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Vie 26 Jun 2015 - 22:51
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Eso es la "segunda lengua"  la que se aprende además de la propia. Tu aprendiste español porque es muy útil o porque es tu lengua materna? Dile a un danés que no deben aprenderlo porque no es nada útil (de hecho tiene menos hablantes que el valenciano) quien dice el danés dice el islandés o muchos otros.
No  me salgas por los Cerros de Ubeda,no estamos hablando de la lengua materna,estamos hablando del valenciano o segunda lengua y te vuelvo a repetir que el valenciano,como el catalán o gallego solo sirven para hablarlo dentro de dichas comunidades,para nada mas.Ves tu a Inglaterra buscando trabajo hablando catalán,gallego o valenciano,seguro que te entienden y te lo dan.
Ves a aAlemania con el español...
Precisamente lo que digo es que no hablamos de utilidad si no de aprender o no una lengua. Punset estaba hablando del modelo educativo cuando ha hablado de la utilidad, y es absurdo, queremos que se enseñe valenciano no por su utilidad si no por ser nuestra lengua
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Sáb 27 Jun 2015 - 0:42
Que lastima que a la señora Punset no se le haya pegado nada de su padre, un hombre más abierto de mente.
El estudio o conocimiento de las lenguas tanto oficiales como cooficales son un DERECHO constitucional. Da igual si vas a encontrar o no un empleo con las lenguas, es un derecho ciudadano el aprenderla, a parte de todo tanto el castellano como el valenciano, como el catalán, vasco y gallego son ambas lenguas maternas en todas esas comunidades. Personalmente soy contrario a la inmersión lingüistica, pues pienso que es necesario que las lenguas convivan, lo más equitativamente posible, fomentando el bilingüismo o plurilinguismo, pero desde luego lo que ha dicho esta señora, a parte de ser un argumento que bien podria esgrimir cualquier abuela, es una falta de respeto hacia millones de valencianos que hablan tanto el valenciano como el castellano, repito, es un derecho constitucional el conocerlas, tanto van de abanderaqdos de los derechos ciudadanos pues que empiecen a aplicarse el cuento, o al menos que aprendan a hablar, por lo menos
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Sáb 27 Jun 2015 - 2:12
Miguel Errejón escribió:
Roberto Magaña escribió:
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por  gusto.

Bajo ese pensamiento, Cándido, quita todas las lenguas amerindias y africanas que no tienen "utilidad" y "practicidad" alguna: una lengua es una forma singular de concebir el mundo por un grupo humano y, tan sólo por ese hecho, debe de ser valorada en su totalidad. Te lo digo como estudiante de filología y lingüística.

Claro,claro,ahí te doy la razón,esas lenguas amerindias o africanas,sirven para lo que sirven,para entenderse entre ellos,para nada mas.

No importa si sirven o no, Cándido. Lo importante es el valor intrínseco que tiene toda lengua, sin importar la cantidad de hablantes que tenga. El latín en su momento fue lo que ahora es el inglés y en el futuro lo será el chino y, no por eso, deja de tener el valor que tiene.
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Sáb 27 Jun 2015 - 9:28
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/25/punset-valenciano-entranable-util-encontrar/1283225.html

C's, el partido que ha impedido el cambio en tantas autonomías, se presentó en la C. Valenciana como un partido cuyo objetivo era luchar por la transparencia. Ahora bajando a la realidad, le preocupa más el valenciano que el nivel de desempleo y de deuda que tenemos en nuestra comunidad.
¿Te has leído bien lo que ha dicho Punset?.Creo que no te has enterado de nada,sin acritud.

Claro que lo he leido, de la propia fuente. He visto el discurso de investidura directamente.

No se puede tachar el sistema de "inmersión lingüistica" como volver al aldeanismo cuando en la comunidad valenciana lleva desde tiempos de Joan Lerma, y la realidad es que la gente que estudia en el sistema de "lineas en valenciano" domina perfectamente tanto valenciano como castallano mientras que los que han estudiado en lineas en castellano no llegan a un nivel mínimo. ¿Como puede decir que una lengua no es util para encontrar empleo? Se estudia el español por ser útil o porque estamos en España? con ese discurso pretende que dejemos de estudiar también el español y nos pasemos al inglés, la lengua útil.
Claro que la lengua es útil para buscar empleo,pero no el valenciano,al no ser que lo busque dentro de dicha comunidad,fuera de ella no te comes un colín.
Si es que ni siquiera esto es cierto...

Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por  gusto.
Si estudiásemos por utilidad diríamos adiós al español y al francés para estudiar mandarín.


Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Eso es la "segunda lengua"  la que se aprende además de la propia. Tu aprendiste español porque es muy útil o porque es tu lengua materna? Dile a un danés que no deben aprenderlo porque no es nada útil (de hecho tiene menos hablantes que el valenciano) quien dice el danés dice el islandés o muchos otros.
No  me salgas por los Cerros de Ubeda,no estamos hablando de la lengua materna,estamos hablando del valenciano o segunda lengua y te vuelvo a repetir que el valenciano,como el catalán o gallego solo sirven para hablarlo dentro de dichas comunidades,para nada mas.Ves tu a Inglaterra buscando trabajo hablando catalán,gallego o valenciano,seguro que te entienden y te lo dan.
En primer lugar, eso es absurdo. Trata de ir con el español a cualquier sitio del mundo y ya verás que pasa.

No aprendemos lenguas por utilidad, ni siquiera para hablarlas; porque hablar más de una lengua proporciona una enorme riqueza cultural y permite mantener viva esta riqueza, además de los efectos positivos científicos (por ejemplo, menos posibilidad de pérdida de memoria).

Es como si ahora dice que no debería estudiarse más matemática que la suma y la resta, porque son prácticamente todos los casos útiles de las matemáticas.
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Punset: "Recuperar el valenciano es emotivo pero poco útil para encontrar empleo" Empty Re: Punset: "Recuperar el valenciano es emotivo pero poco útil para encontrar empleo"

Sáb 27 Jun 2015 - 12:59
Es que le ha faltado decir que no ganaron la guerra para que resulte que el catalán/valenciano acabe ganando hablantes y prestigio social y cultural.
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Antón Lamas Figueiras
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Punset: "Recuperar el valenciano es emotivo pero poco útil para encontrar empleo" Empty Re: Punset: "Recuperar el valenciano es emotivo pero poco útil para encontrar empleo"

Sáb 27 Jun 2015 - 14:19
Bonaventura Casals escribió:
Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:
Miguel Errejón escribió:
¿Te has leído bien lo que ha dicho Punset?.Creo que no te has enterado de nada,sin acritud.

Claro que lo he leido, de la propia fuente. He visto el discurso de investidura directamente.

No se puede tachar el sistema de "inmersión lingüistica" como volver al aldeanismo cuando en la comunidad valenciana lleva desde tiempos de Joan Lerma, y la realidad es que la gente que estudia en el sistema de "lineas en valenciano" domina perfectamente tanto valenciano como castallano mientras que los que han estudiado en lineas en castellano no llegan a un nivel mínimo. ¿Como puede decir que una lengua no es util para encontrar empleo? Se estudia el español por ser útil o porque estamos en España? con ese discurso pretende que dejemos de estudiar también el español y nos pasemos al inglés, la lengua útil.
Claro que la lengua es útil para buscar empleo,pero no el valenciano,al no ser que lo busque dentro de dicha comunidad,fuera de ella no te comes un colín.
Si es que ni siquiera esto es cierto...

Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Que las lenguas no se aprenden por su utilidad. Es un error pensar eso.    
¿De verdad piensas eso?.Entonces para que se aprenden o se estudian idiomas,para hablar con tu vecino?.Se estudian por utilidad,no por  gusto.
Si estudiásemos por utilidad diríamos adiós al español y al francés para estudiar mandarín.


Miguel Errejón escribió:
Salvador Albiol escribió:Eso es la "segunda lengua"  la que se aprende además de la propia. Tu aprendiste español porque es muy útil o porque es tu lengua materna? Dile a un danés que no deben aprenderlo porque no es nada útil (de hecho tiene menos hablantes que el valenciano) quien dice el danés dice el islandés o muchos otros.
No  me salgas por los Cerros de Ubeda,no estamos hablando de la lengua materna,estamos hablando del valenciano o segunda lengua y te vuelvo a repetir que el valenciano,como el catalán o gallego solo sirven para hablarlo dentro de dichas comunidades,para nada mas.Ves tu a Inglaterra buscando trabajo hablando catalán,gallego o valenciano,seguro que te entienden y te lo dan.
En primer lugar, eso es absurdo. Trata de ir con el español a cualquier sitio del mundo y ya verás que pasa.

No aprendemos lenguas por utilidad, ni siquiera para hablarlas; porque hablar más de una lengua proporciona una enorme riqueza cultural y permite mantener viva esta riqueza, además de los efectos positivos científicos (por ejemplo, menos posibilidad de pérdida de memoria).

Es como si ahora dice que no debería estudiarse más matemática que la suma y la resta, porque son prácticamente todos los casos útiles de las matemáticas.


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