[Palacio de la Moncloa] Fabián de la Torre: «Cataluña verá recuperada su autonomía antes de que termine el año»

Héctor Fernández. escribió:

Pau Claris escribió:Ustedes no son democratas y nunca lo han sido. Ustedes no votaron la CE del 78 y ahora resulta que son sus más grandes defensores... ¿porque será?  Ustedes mismos son la razón de porque haya tantísimos catalanes que quieran reconstruir el Estado independiente catalán... Ustedes son los que han ROBADO el autogobierno catalán.
No van a autoimponerse el derecho a poner y quitar los derechos y libertades de los catalanes! ¡Por ahí los catalanes no pasamos!

Esperanza Oña

No se excite, señor Claris, es sobre su conciencia y la de su partido sobre la que recae que los catalanes no tengan las mismas instituciones que el resto de los españoles. Nosotros defendemos la autonomía de Cataluña, son ustedes los que ponen palos en las ruedas de la democracia, y al final del camino somos nosotros los que verdaderamente defendemos un derecho a la autonomía que ustedes quisieron destruir.

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:
Si creen que  no representamos a la mayoría de catalanes, autoricen un referéndum y déjennos retratados.

Esperanza Oña
Nadie está por encima de la Constitución, ni ustedes, ni nosotros, ni nadie.

Todo ciudadano está por encima de leyes injustas y anticuadas. Las leyes protegen al pueblo no le oprimen. Cuando una ley oprima deja de ser una ley y pasa a ser una imposición.
Una imposición no es muy democrática, que digamos...

Esperanza Oña

Estamos de acuerdo: imponer la independencia no es democrático. Lo democrático es defender el Estado de Derecho.

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:
Si creen que  no representamos a la mayoría de catalanes, autoricen un referéndum y déjennos retratados.

Esperanza Oña
Nadie está por encima de la Constitución, ni ustedes, ni nosotros, ni nadie.

Todo ciudadano está por encima de leyes injustas y anticuadas. Las leyes protegen al pueblo no le oprimen. Cuando una ley oprima deja de ser una ley y pasa a ser una imposición.
Una imposición no es muy democrática, que digamos...

Esperanza Oña

Estamos de acuerdo: imponer la independencia no es democrático. Lo democrático es defender el Estado de Derecho.

Uriel Cadenes Tena escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pau Claris escribió:Ustedes no son democratas y nunca lo han sido. Ustedes no votaron la CE del 78 y ahora resulta que son sus más grandes defensores... ¿porque será?  Ustedes mismos son la razón de porque haya tantísimos catalanes que quieran reconstruir el Estado independiente catalán... Ustedes son los que han ROBADO el autogobierno catalán.
No van a autoimponerse el derecho a poner y quitar los derechos y libertades de los catalanes! ¡Por ahí los catalanes no pasamos!

Esperanza Oña

No se excite, señor Claris, es sobre su conciencia y la de su partido sobre la que recae que los catalanes no tengan las mismas instituciones que el resto de los españoles. Nosotros defendemos la autonomía de Cataluña, son ustedes los que ponen palos en las ruedas de la democracia, y al final del camino somos nosotros los que verdaderamente defendemos un derecho a la autonomía que ustedes quisieron destruir.

No destruímos ninguna autonomía, simplemente escuchamos la voz del pueblo y hicimos lo que querían: pasa de una AUTONOMÍA controlada por Madrid a un ESTADO INDEPENDIENTE controlado por nosotros, los catalanes.

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pau Claris escribió:Ustedes no son democratas y nunca lo han sido. Ustedes no votaron la CE del 78 y ahora resulta que son sus más grandes defensores... ¿porque será?  Ustedes mismos son la razón de porque haya tantísimos catalanes que quieran reconstruir el Estado independiente catalán... Ustedes son los que han ROBADO el autogobierno catalán.
No van a autoimponerse el derecho a poner y quitar los derechos y libertades de los catalanes! ¡Por ahí los catalanes no pasamos!

Esperanza Oña

No se excite, señor Claris, es sobre su conciencia y la de su partido sobre la que recae que los catalanes no tengan las mismas instituciones que el resto de los españoles. Nosotros defendemos la autonomía de Cataluña, son ustedes los que ponen palos en las ruedas de la democracia, y al final del camino somos nosotros los que verdaderamente defendemos un derecho a la autonomía que ustedes quisieron destruir.

No destruímos ninguna autonomía, simplemente escuchamos la voz del pueblo y hicimos lo que querían: pasa de una AUTONOMÍA controlada por Madrid a un ESTADO INDEPENDIENTE controlado por nosotros, los catalanes.

Esperanza Oña

No se engañe, señor Tena, los catalanes han disfrutado del mayor grado de autonomía de toda su historia y ustedes quisieron destruir eso por vía de la imposición. "Democracia y Estatuto de Autonomía" ¿lo recuerda? nosotros sí, y lucharemos por mantener eso en contra de su cabalgada contra la autonomía de los catalanes. Ustedes no están por encima de los catalanes, recuérdelo.

Héctor Fernández. escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pau Claris escribió:Ustedes no son democratas y nunca lo han sido. Ustedes no votaron la CE del 78 y ahora resulta que son sus más grandes defensores... ¿porque será?  Ustedes mismos son la razón de porque haya tantísimos catalanes que quieran reconstruir el Estado independiente catalán... Ustedes son los que han ROBADO el autogobierno catalán.
No van a autoimponerse el derecho a poner y quitar los derechos y libertades de los catalanes! ¡Por ahí los catalanes no pasamos!

Esperanza Oña

No se excite, señor Claris, es sobre su conciencia y la de su partido sobre la que recae que los catalanes no tengan las mismas instituciones que el resto de los españoles. Nosotros defendemos la autonomía de Cataluña, son ustedes los que ponen palos en las ruedas de la democracia, y al final del camino somos nosotros los que verdaderamente defendemos un derecho a la autonomía que ustedes quisieron destruir.

No destruímos ninguna autonomía, simplemente escuchamos la voz del pueblo y hicimos lo que querían: pasa de una AUTONOMÍA controlada por Madrid a un ESTADO INDEPENDIENTE controlado por nosotros, los catalanes.

Esperanza Oña

No se engañe, señor Tena, los catalanes han disfrutado del mayor grado de autonomía de toda su historia y ustedes quisieron destruir eso por vía de la imposición. "Democracia y Estatuto de Autonomía" ¿lo recuerda? nosotros sí, y lucharemos por mantener eso en contra de su cabalgada contra la autonomía de los catalanes. Ustedes no están por encima de los catalanes, recuérdelo.

Lluís Ripoll escribió:

Bonaventura Casals escribió:Ya lo vemos. ExLL y CiU lamiendo los zapatos al Presidente del Gobierno y sus maniobras electorales.

Tan independentistas, y ahora, otra vez, venga a apoyarles, como hacían antaño con PP y PSOE

¿Usted no se alegra de ello? ¿Es que no cree que se ha dado un paso adelante? Es un día de alegría para los catalanes, y nadie nos lo va a amargar, menos aún usted ¿Eso es lamer los zapatos a alguien? ¿En qué se basa? Sí, desde luego nosotros, yo mismo particularmente, me he distinguido por lamer los zapatos precisamente al gobierno del Estado español, ha quedado bien claro durante todos estos meses, mi relación como existe con el señor De La Torre es más que estupenda. Y al margen de las cuestiones políticas, le diré que llevo observando su actitud desde hace mucho tiempo y he llegado a la conclusión de que usted es un amargado: no puede estar sino confrontando cada dos por tres con el resto de personas, todos, absolutamente todos y no solo conmigo, con tal de no coincidir con alguien que no sea de su partido hace lo posible para conseguirlo. Todos son malos, como diría un niño, excepto usted, ustedes. Vive enfadado con el mundo, pero eso no es lo más triste, lo más triste es que ello precisamente le hace enfadarse con usted mismo. Y eso no tiene nada que ver con ideologías.

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Cuní escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Cuní escribió:Sr. Fernández para Realidad Objetiva, ¿la acción del ejército en Catalunya fué un golpe de Estado?

No, los actos constitucionales para parar golpes de Estado son la expresión más firme de la democracia.

¿Por lo tanto usted está de acuerdo en usar las armas en nombre de la democracia?

Yo defendería la democracia y los derechos y libertades de todos los españoles con mi vida. Como lo haría cualquier demócrata si ve amenazadas las libertades democráticas de la gente, entre las cuales se encuentra la soberanía nacional.