El PNV anuncia cambios internos para afrontar las próximas elecciones

Enrique Migueláñez escribió:Es una lástima el viraje que ha hecho el PNV hacia el independentismo, como Entesa... Y pensar que se les veía serios y responsables...

¿Pero que lástima, ni que lástima? ¡Señores... Se nos han robado nuestras instituciones! Eso es una falta muy grave, la ciudadanía catalana quiere poder opinar, no le dejan opinar, la oprimen y la obligan a callar por la fuerza de las armas. ¿En que Estado nos obligan a vivir? Lamentable...

Estefanía de Guzmán escribió:

Rogelio Urkullu escribió:

Bonaventura Casals escribió:Claro, en su país, el País Vasco (porque supongo que ya se debe considerar independiente), eso es falso. Jamás ha habido un deshaucio, pobreza ni desnutrición.

Nuestro país se llama Euskadi, porque es un país, al igual que Catalunya y Escocia, un país es un territorio con una lengua, cultura etc..
No lo confundan con Estado!

No le niego que Euskadi tiene singularidades con el resto de España, pero al igual que todas las comunidades autónomas. Pero de ahí a...¿considerarlo un país? Yo le digo a usted que Euskadi no es ni un país ni un estado, es una comunidad autónoma que forma parte de España.

Sra. de Guzmán, es cierto, Euskadi no es un estado, todavía, como dice después, tampoco es independiente, todavía. Estos son hechos y tiene razón, no se le puede negar. Pero Euskadi sí es un país, porque el concepto de país no sólo se aplica a naciones con estado propio, es un término proveniente de Francia, similar a lo que se conoce como región, o territorio con singularidades físicas, sociales u organizativas diferentes a otros territorios colindantes.

Creo que Euskadi cumple perfectamente estos preceptos, así que es totalmente posible considerarlo como país, al igual que España, Castilla, El Bierzo o Rusia. Esto es lo que aporta el lenguaje, tampoco tiene excesiva discursión. Lo que nuestra postura refleja es que Euskadi un país dependiente del Estado español, pero con potencial y capacidad para mejorar sus condiciones por medio de un proceso de independencia y formación de Estado propio. Obviamente de esto trata el debate, sobre esto usted tendrá otra opinión, pero no es inferior a la nuestra. Los hechos futuros darán la razón a unos u otros.

Rogelio Urkullu escribió:

Bonaventura Casals escribió:Claro, en su país, el País Vasco (porque supongo que ya se debe considerar independiente), eso es falso. Jamás ha habido un deshaucio, pobreza ni desnutrición.

Nuestro país se llama Euskadi, porque es un país, al igual que Catalunya y Escocia, un país es un territorio con una lengua, cultura etc..
No lo confundan con Estado!

Menuda respuesta, saliéndose por las ramas. Y claro que sí, es un país, como Flandes, como Bretaña y como Granada; ni que ello tenga que ir contra la voluntad de sus ciudadanos.

Ustedes sigan sumiendo en la miseria a los vascos, que nosotros nos ocupamos de la construcción de un nuevo país: el país de todos.

Iñaki Azkuña escribió:El PNV es el partido más honrado del estado, ¿y sabe por que? por que tenemos la cabeza puesta en los vascos mientras ustedes la tienen en oprimir a catalanes, gallegos y vascos en vez de preocuparse por su pueblo el español.

Claro que sí. Solo se es honrado si se mira solo por los vascos.

Bonaventura Casals escribió:

Rogelio Urkullu escribió:

Bonaventura Casals escribió:Claro, en su país, el País Vasco (porque supongo que ya se debe considerar independiente), eso es falso. Jamás ha habido un deshaucio, pobreza ni desnutrición.

Nuestro país se llama Euskadi, porque es un país, al igual que Catalunya y Escocia, un país es un territorio con una lengua, cultura etc..
No lo confundan con Estado!

Menuda respuesta, saliéndose por las ramas. Y claro que sí, es un país, como Flandes, como Bretaña y como Granada; ni que ello tenga que ir contra la voluntad de sus ciudadanos.

Ustedes sigan sumiendo en la miseria a los vascos, que nosotros nos ocupamos de la construcción de un nuevo país: el país de todos.

Iñaki Azkuña escribió:El PNV es el partido más honrado del estado, ¿y sabe por que? por que tenemos la cabeza puesta en los vascos mientras ustedes la tienen en oprimir a catalanes, gallegos y vascos en vez de preocuparse por su pueblo el español.

Claro que sí. Solo se es honrado si se mira solo por los vascos.

Efectivamente, nostros somos vascos y miramos por los nuestros, usted es español y no mira por nadie. Sabe por quienes miran ustedes por levantar de entre los muertos un fantasma que destruyó la europa del siglo XX, una forma de amarga dictadura llamada Comunismo.

No solo tremendamente "racista", ya que ni siquiera se trata de razas lo que usted ha decidido clasificar, sino que encima paranoico.
¿La Europa del siglo XX? ¿Se refiere a la Europa del proletario oprimido? ¿A la Europa de la disolución de manifestaciones a golpe de espada y disparo de fusil? ¿A la Europa del colonialismo? ¿A la Europa de la Primera Guerra Mundial? ¿A la Europa de la nobleza y las monarquías absolutas? ¿A la Europa de la opresión de África y Asia? ¿A la Europa del fascismo? Tiene usted una curiosa manera de ver el siglo XX, confío que cuando se de cuenta de la barbaridad que ha dicho con el "queremos volver a 1915, no había comunismo y eramos todos más felices" rectifique públicamente.

Bonaventura Casals escribió:No solo tremendamente "racista", ya que ni siquiera se trata de razas lo que usted ha decidido clasificar, sino que encima paranoico.
¿La Europa del siglo XX? ¿Se refiere a la Europa del proletario oprimido? ¿A la Europa de la disolución de manifestaciones a golpe de espada y disparo de fusil? ¿A la Europa del colonialismo? ¿A la Europa de la Primera Guerra Mundial? ¿A la Europa de la nobleza y las monarquías absolutas? ¿A la Europa de la opresión de África y Asia? ¿A la Europa del fascismo? Tiene usted una curiosa manera de ver el siglo XX, confío que cuando se de cuenta de la barbaridad que ha dicho con el "queremos volver a 1915, no había comunismo y eramos todos más felices" rectifique públicamente.

Exactamente me refiero a la Europa del siglo XX, a la Europa de la Rusia soviética estado centralista la URSS y totalitario como a ustedes les gusta. Y sepa que entre nacionalista y racista aun hay un trecho.
No hace falta verles reflexionar durante un largo periodo de tiempo a ustedes los comunistas, para ver sus intenciones. Desacreditar a todos como Burgueses explotadores y ceñirse ustedes la corona de la perfección.  Y traer pobreza y miseria a los paises. Basta con mirar Cuba o Corea del Norte.

Creo que no hablamos de lo mismo. ¿Habla de la Rusia que derrocó al Zar, que no era más que el monarca absoluto con apoyo de Inglaterra y Francia? ¿O habla de la Fe-de-ra-ción, si señor, federación de repúblicas socialistas soviéticas, donde los territorios tuvieron más derechos de los que jamás habían tenido, entre ellos el de la autodeterminación?

No sabe de nada, simplemente se dedica a hablar. Se dedica a decir que se ven "nuestras intenciones", y afirma tratamos de desacreditarlos mientras que a la vez usted nos desacredita falsamente afirmando que traemos pobreza y miseria. ¿Es que acaso el PNV no estuvo al lado de la República? Pero vemos que han dejado su intención democrática para terminar en la ideología tradicional del PNV: el conservadurismo, catolicismo, carlismo y supremacismo vasco.

Cuando abra los ojos y vea lo que ha hecho el capitalismo a España, o si España le va grande, al País Vasco, se dará cuenta de lo que está haciendo su partido, y del sufrimiento que provoca.