[CONSEJO DE MINISTROS] Comparecencia conjunta del Portavoz del Gobierno y del Ministro de Justicia e Igualdad

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Johnny Hoogerland escribió:

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

De Benaiges, es usted un embustero.

Escribir vía twitter lo que hacen o dejan de hacer no es saber los problemas de los catalanes. Unos catalanes, por cierto, que no olvidan quién les da la espalda y quién no.

Roger de Benaiges escribió:Señor Hoogerland, no soy un embustero, lo que publiqué en Twitter es verdad, haré un tour y si no lo he hecho antes es porque tenia mucho trabajo en la vida real que no permitía encargarme de lo que pasa en el simulador, el primer acto de este tour será esta noche.

Roger de Benaiges escribió:

Johnny Hoogerland escribió:

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:
¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

De Benaiges, es usted un embustero.

Escribir vía twitter lo que hacen o dejan de hacer no es saber los problemas de los catalanes. Unos catalanes, por cierto, que no olvidan quién les da la espalda y quién no.

Señor Hoogerland, no soy un embustero, lo que publiqué en Twitter es verdad, haré un tour y si no lo he hecho antes es porque tenia mucho trabajo en la vida real que no permitía encargarme de lo que pasa en el simulador, el primer acto de este tour será esta noche.

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:
Ese CiU ya no existe, como ya dije hace tiempo, este es el nuevo CiU y puedes comprovar que ya no somos inactivos y que sienpre estamos por todos los sitios, una muestra de esto es el tour que haremos por toda Catalunya.
Y en cuanto a los recortes, eran necesarios porque ustedes y el Tripartito nos dejaron vacíos de dinero, y esto hace que el siguiente Govern tenga que adoptar estas medidas. Piénsatelo bien antes de decir que defendéis a Catalunya por que la dejástris sin dibero.

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un w
tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Es que solamente la apreciación de "mientras no maltratéis a Cataluña" sobra, resulta ofensivo para un gobierno que tanto está haciendo por devolver a Cataluña lo que nunca le debió ser arrebatado.

Y lo de firmes defensores lo dirá por los recientes años de inactividad política de CiU, cuando no se sabía dónde estaba CiU, ignorando a Catalunya y a los catalanes, o si lo prefiere le recuerdo los recortes del señor Mas. En fin... Así que no se presenten como los firmes defensores de Catalunya, haga usted el favor.

Bien, primero de todo, he pretendido ser condescendiente con usted pero como veo que es reiterativo con su trato, le voy a rogar que me trate de usted, como yo sí lo he hecho en todas las conversaciones mantenidas con su persona, en las que independientemente del tema tratado y de las posiciones de cada uno, he antepuesto el respeto, porque señor Benaiges una cosa es tener una relación cordial en el debate público y otra diferente es abusar de cierta confianza que, considero, usted y yo no tenemos la suficiente como para dispensarnos ese trato.

En segundo término, sus argumentaciones excesivamente coloquiales, que no su nivel intelectual que desconozco, dejan bastante que desear. Además usted es un desconocedor absoluto de su propia federación, ¿Pero cómo me dice que ese CiU ya no existe? ¿Acaso ese CiU se disolvió? No, señor Benaiges. Ese CiU es el mismo, es el mismo que figura en el Registro de Partidos y en el Ministerio del Interior, es la misma formación. Por tanto, no me venga con esa falsedad vulgar de hacer parecer que son distintas formaciones, son la misma, en tanto que usted formó y forma parte de esa misma federación política. Que CiU se haya renovado es otra cosa, y ni si quiera eso, o mejor dicho a medias, si bien Unió sí que lo hizo, pero ni Convergencia ni CiU como tal no lo han hecho, lo que me lleva a plantear ya dos razones por las que son la misma CiU: primero, por lo que le comentaba antes, son juridicamente la misma formación política; y segundo porque ni tan si quiera se han sometido a un proceso de renovación orgánica.
Llegados a este punto, le diré que, curiosamente, ustedes no son la CiU de la inactividad, pero si parece que lo son de los recortes, porque a estos últimos no los ha criticado. Tercera razón, pues, por la que ustedes son la misma CiU. Fíjese que si yo recurriese a esa misma vulgar estrategia a la que usted a recurrido de negar que son esa CiU anterior, por mi parte podría salir en defensa dels socialistes de Catalunya y decir que el PSC de ahora no es el mismo que el del Tripartit, pero no lo voy a hacer; y no lo voy a hacer porque yo, a diferencia suya, no tengo miedo de discutir con argumentos sólidos y no con mediotitulares de periódico, por cierto, el usado por usted contra el Tripartit, muy coincidente con el de la prensa conservadora españolista. El Tripartito catalán pudo cometer muchos errores, sin duda, cuidado, también muchos acierto, no se le olvide que el fomento en políticas sociales es innegable, pero sí, hubo errores, y el PSC por lo que le tocó lo reconoció en sus dos órganos fiscalizadores, es decir, su Consell y su Congreso. Pero los que hundieron Catalunya con sus políticas de recortes, las mismas que las derecha española, fueron ustedes, ¿O es que no fueron ustedes los que cerraron hospitales? ¿O es qué no fueron ustedes los que recortaron drásticamente las ayudas de asistencia domiciliaria de dependencia? ¿O es qué no fueron ustedes, señor Benaiges? Y por si fuera poco, fomentaron el revanchismo sentimentalista de aquellos que eran los "buenos catalanes" y de los que no lo eran. Si me habla, hablemé con datos, señor Benaiges, y déjese de titulares de periódico que puede sacarlos hasta un niño de cinco años. Y me hace gracia, porque ustedes criticaron bien al Tripartito, pero bien que buscaron la ayuda de uno de sus integrantes, ERC, cuando se trataba de la cuestión soberanista. ¿Sabe lo qué ocurre? ¿Sabe cómo se llama esa conducta? Hipocresía.
Y sí, nosotros nos presentamos como firmes defensores de Catalunya, ustedes no pueden hacerlo en tanto tenga en cuenta su conducta de pactos, les da igual dar la mano a unos que a otros, les da igual pactar con un partido que arrebató los derechos a Catalunya mientras les garanticen un ministerio. ¿Eso es preocuparse por Catalunya y los catalanes? Le diré, no, eso es preocuparse por su ombligo y sus interéses. Déjense, por tanto, de historias de "renovación" cuando tan si quiera la mitad de su federación y la federación en sí no se han sometido a procesos orgnicos de renovación. Eso si quiere se lo vende a otros, bueno no, no lo haga, bastante han sufrido ya los catalanes con el engaño de CiU. No se arrogue, entonces, la gallardía de presentarse como los firmes defensores de Catalunya porque no han hecho, hasta el momento, absolutamente nada. Frente a ello, lo que si hemos hecho los socialistas que le hemos devuelto a Catalunya sus derechos institucionales. ¿Ustedes qué han hecho? Contésteme. Absolutamente nada, a parte de pactar con el partido que arrebató dichos derechos, pero más allá de eso nada. Pero bueno, qué lecciones va a dar usted de que su partido esta cerca de los catalanes cuando, ni tan si quiera, contesta a las preguntas de los periodistas, para que la opinión pública y la ciudadanía conozca lo que piensa, por favor.
No intente, pues, enmendarlo con tours y demás chorradas, que acaba siendo propaganda partidista, mientras que lo que hacemos los socialistas es la plena realidad, estando a pie de calle con los catalanes y los demás españoles que lo están pasando mal, ayudando y presentando propuestas creíbles, puesto que no se le olvide, el que le habla pertenece a un partido de tradición de clase trabajadora en España y concretamente también en Catalunya, mientras que usted lo es a una formación de tradición acomodada que historicamente se ha demostrado sus oscuros pactos. No se trata de volver al pasado, pero si de poner cada cosa en su sitio.

.. . .

Salvador Prim Jr escribió:

Roger de Benaiges escribió: Senyor Hoogerland, no sóc un mentider, el que vaig publicar a Twitter és veritat, faré un tour i si no ho he fet abans és perquè tenia molta feina a la vida real que no permetia encarregar del que passa al simulador, el primer acte d'aquest tour serà aquesta nit.

Serra
Això és el que entén? Que viu a Matrix? Que està en una realitat simulada, i que hi ha una vida real en què pot despreocupar-se del món? FDP:  

 

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:

Johnny Hoogerland escribió:

Roger de Benaiges escribió:

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

De Benaiges, es usted un embustero.

Escribir vía twitter lo que hacen o dejan de hacer no es saber los problemas de los catalanes. Unos catalanes, por cierto, que no olvidan quién les da la espalda y quién no.

Señor Hoogerland, no soy un embustero, lo que publiqué en Twitter es verdad, haré un tour y si no lo he hecho antes es porque tenia mucho trabajo en la vida real que no permitía encargarme de lo que pasa en el simulador, el primer acto de este tour será esta noche.

Pere Navarro
Primer Secretari PSC
Lo que queda claro es que estamos ante un presunto plagio de una propuesta idéntica a la presentada por Iniciativa. Asúmanlo, ustedes no son creíbles! Por suerte los catalanes saben quien son los que defienden sus interéses, y no es precisamente CiU quien lo hace, que, al igual que la derecha española, si algo defiende, sí, también son unos interéses, los suyos propios de partido, la historia lo avala, y el vicepresidente le ha quitado la careta, señor De Benaiges.

Roger de Benaiges escribió:No estoy ni decepcionado ni contento con haber pactado con ellos, el PP aceptó todas las propuestas de CiU que eran para que Catalunya ganáse, hablé con los otros partidos pero el PP fue el único que aceptó todas mis propuestas. No me arrepiento porque sabia que con todas esas propuestas ganaría Catalunya y su gente que es realmente lo que quiero. El PP no tuvo la oportunidad de hacer nada malo con lo poco que estuvo en el Gobierno y por la poca experiencia de la presidenta del Gobierno, esto me hizó reflexionar y llegué a la conclusión de que CiU debería votar abstención para acabar con esta inexperiencia de la presidenta y evitar daños mayores, es verdad que podría habar votado a favor de la moción de censura pero no lo hizé porque no estavamos de acuerdo del todo con los socialistas.

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:
Ese CiU ya no existe, como ya dije hace tiempo, este es el nuevo CiU y puedes comprovar que ya no somos inactivos y que sienpre estamos por todos los sitios, una muestra de esto es el tour que haremos por toda Catalunya.
Y en cuanto a los recortes, eran necesarios porque ustedes y el Tripartito nos dejaron vacíos de dinero, y esto hace que el siguiente Govern tenga que adoptar estas medidas. Piénsatelo bien antes de decir que defendéis a Catalunya por que la dejástris sin dibero.

Eduardo López escribió:
Es que solamente la apreciación de "mientras no maltratéis a Cataluña" sobra, resulta ofensivo para un gobierno que tanto está haciendo por devolver a Cataluña lo que nunca le debió ser arrebatado.

Y lo de firmes defensores lo dirá por los recientes años de inactividad política de CiU, cuando no se sabía dónde estaba CiU, ignorando a Catalunya y a los catalanes, o si lo prefiere le recuerdo los recortes del señor Mas. En fin... Así que no se presenten como los firmes defensores de Catalunya, haga usted el favor.

Bien, primero de todo, he pretendido ser condescendiente con usted pero como veo que es reiterativo con su trato, le voy a rogar que me trate de usted, como yo sí lo he hecho en todas las conversaciones mantenidas con su persona, en las que independientemente del tema tratado y de las posiciones de cada uno, he antepuesto el respeto, porque señor Benaiges una cosa es tener una relación cordial en el debate público y otra diferente es abusar de cierta confianza que, considero, usted y yo no tenemos la suficiente como para dispensarnos ese trato.

En segundo término, sus argumentaciones excesivamente coloquiales, que no su nivel intelectual que desconozco, dejan bastante que desear. Además usted es un desconocedor absoluto de su propia federación, ¿Pero cómo me dice que ese CiU ya no existe? ¿Acaso ese CiU se disolvió? No, señor Benaiges. Ese CiU es el mismo, es el mismo que figura en el Registro de Partidos y en el Ministerio del Interior, es la misma formación. Por tanto, no me venga con esa falsedad vulgar de hacer parecer que son distintas formaciones, son la misma, en tanto que usted formó y forma parte de esa misma federación política. Que CiU se haya renovado es otra cosa, y ni si quiera eso, o mejor dicho a medias, si bien Unió sí que lo hizo, pero ni Convergencia ni CiU como tal no lo han hecho, lo que me lleva a plantear ya dos razones por las que son la misma CiU: primero, por lo que le comentaba antes, son juridicamente la misma formación política; y segundo porque ni tan si quiera se han sometido a un proceso de renovación orgánica.
Llegados a este punto, le diré que, curiosamente, ustedes no son la CiU de la inactividad, pero si parece que lo son de los recortes, porque a estos últimos no los ha criticado. Tercera razón, pues, por la que ustedes son la misma CiU. Fíjese que si yo recurriese a esa misma vulgar estrategia a la que usted a recurrido de negar que son esa CiU anterior, por mi parte podría salir en defensa dels socialistes de Catalunya y decir que el PSC de ahora no es el mismo que el del Tripartit, pero no lo voy a hacer; y no lo voy a hacer porque yo, a diferencia suya, no tengo miedo de discutir con argumentos sólidos y no con mediotitulares de periódico, por cierto, el usado por usted contra el Tripartit, muy coincidente con el de la prensa conservadora españolista. El Tripartito catalán pudo cometer muchos errores, sin duda, cuidado, también muchos acierto, no se le olvide que el fomento en políticas sociales es innegable, pero sí, hubo errores, y el PSC por lo que le tocó lo reconoció en sus dos órganos fiscalizadores, es decir, su Consell y su Congreso. Pero los que hundieron Catalunya con sus políticas de recortes, las mismas que las derecha española, fueron ustedes, ¿O es que no fueron ustedes los que cerraron hospitales? ¿O es qué no fueron ustedes los que recortaron drásticamente las ayudas de asistencia domiciliaria de dependencia? ¿O es qué no fueron ustedes, señor Benaiges? Y por si fuera poco, fomentaron el revanchismo sentimentalista de aquellos que eran los "buenos catalanes" y de los que no lo eran. Si me habla, hablemé con datos, señor Benaiges, y déjese de titulares de periódico que puede sacarlos hasta un niño de cinco años. Y me hace gracia, porque ustedes criticaron bien al Tripartito, pero bien que buscaron la ayuda de uno de sus integrantes, ERC, cuando se trataba de la cuestión soberanista. ¿Sabe lo qué ocurre? ¿Sabe cómo se llama esa conducta? Hipocresía.
Y sí, nosotros nos presentamos como firmes defensores de Catalunya, ustedes no pueden hacerlo en tanto tenga en cuenta su conducta de pactos, les da igual dar la mano a unos que a otros, les da igual pactar con un partido que arrebató los derechos a Catalunya mientras les garanticen un ministerio. ¿Eso es preocuparse por Catalunya y los catalanes? Le diré, no, eso es preocuparse por su ombligo y sus interéses. Déjense, por tanto, de historias de "renovación" cuando tan si quiera la mitad de su federación y la federación en sí no se han sometido a procesos orgnicos de renovación. Eso si quiere se lo vende a otros, bueno no, no lo haga, bastante han sufrido ya los catalanes con el engaño de CiU. No se arrogue, entonces, la gallardía de presentarse como los firmes defensores de Catalunya porque no han hecho, hasta el momento, absolutamente nada. Frente a ello, lo que si hemos hecho los socialistas que le hemos devuelto a Catalunya sus derechos institucionales. ¿Ustedes qué han hecho? Contésteme. Absolutamente nada, a parte de pactar con el partido que arrebató dichos derechos, pero más allá de eso nada. Pero bueno, qué lecciones va a dar usted de que su partido esta cerca de los catalanes cuando, ni tan si quiera, contesta a las preguntas de los periodistas, para que la opinión pública y la ciudadanía conozca lo que piensa, por favor.
No intente, pues, enmendarlo con tours y demás chorradas, que acaba siendo propaganda partidista, mientras que lo que hacemos los socialistas es la plena realidad, estando a pie de calle con los catalanes y los demás españoles que lo están pasando mal, ayudando y presentando propuestas creíbles, puesto que no se le olvide, el que le habla pertenece a un partido de tradición de clase trabajadora en España y concretamente también en Catalunya, mientras que usted lo es a una formación de tradición acomodada que historicamente se ha demostrado sus oscuros pactos. No se trata de volver al pasado, pero si de poner cada cosa en su sitio.

.. . .

A partir de ahora le trataré de usted porque es lo que usted quiere.

No conozco mi partido político, milito en él desde los 16 años y la conozco muy bien, cuando dije lo de ese CiU ya no existe, me refería al CiU inactivo, ahora como puede comprovar somos activos y estamos más comprometidos con la gente. 
Es verdad que UDC eligió un nuevo presidente y una nueva organización, pero más tarde CDC tuvo un congreso y finalmente en la convención nacional de CiU me eligieron a mi como presidente, si usted quiere que se lo muestre le puedo enseñar los resultados de las votaciones, discursos etc... solo pídemelo.
No nos acuse del CiU de los recortes porque este nuevo CiU no inactivo, no ha hecho ni un solo recorte y le repito, no somos el mismo CiU.
Señor Lopez, lo de que ya no somos el mismo CiU no es una vulgar estrategia, es una realidad, y hemos demostrado y lo demostraremos aún más que no lo somos, el principal indicador de que no somos el mismo CiU es que ya no somos inactivos y que estamos listos para defender Catalunya y su pueblo, otra de las muestras importantes es que quitamos del ejecutivo de CiU a esos políticos que habían ensuciado la imagen del partido, uno de ellos es Artur Mas, como he dicho también antes, les puedo decir la nueva organización de CiU, yo no tengo ningun problema en hacerlo, tan solo pedidmelo.
Sabe usted que los recortes eran necesarios, otra cosa es donde recortar, pero dichos recortes se hicieron porque Catalunya no tenía dinero y quien la dejo en esa situación? El Tripartito, yo entiendo que usted lo defienda porque un miembro de dicho Tripartito eran los socialistas, pero haz un paso hacia adelante y espero que se atreva también a decir las cosas malas que ha hecho el Tripartito.
Es verdad que buscamos la ayuda de ERC, lo reconozco, pero en ese momento teniamos un frente común los dos partidos y pensámos que los dos unidos lograríamos ese frente común, ustedes también lo han hecho en su historia.
Ustedes los defensores de Catalunya? Votastéis a favor de la suspensió de la Comunidad Autónoma de Catalunya, y  si CiU pactó con el PP es porque tenia buenas intenciones y buenos planes para Catalunya, y esos planes los dije en mi intervención durante la sesión de investidura.