[CONSEJO DE MINISTROS] Comparecencia conjunta del Portavoz del Gobierno y del Ministro de Justicia e Igualdad

Buenos días,

Comparezco ante ustedes como Vicepresidente, Ministro de la Presidencia y Portavoz del Gobierno, acompañado del Ministro de Justicia e Igualdad, señor Thatcher, tras la celebración del primer Consejo de Ministros de este nuevo gobierno. El Gobierno de España hoy ha abordado diferentes temas, todos ellos, vinculados a políticas dependientes de Justicia e Igualdad, lo que justifica la presencia del responsable de dicho ministerio en esta rueda de prensa.

Bien, pues a continuación iré exponiendo brevemente cada uno de los puntos del orden del día, la mayor parte, Proyectos de Ley, por lo que en el caso de quieran conocerlos más de fondo, al final de esta comparecencia el Ministro de Justicia e Igualdad se pondrá a su disposición para todas aquellas cuestiones que quieran plantear:

Los tres primeros puntos, abordan la necesidad de plantear un conjunto de reformas para conseguir la independencia del poder judicial y, con ella, la plena división de los poderes.

En primer lugar, el Ministro Thatcher ha presentado ante el conjunto del gobierno un Proyecto de Reforma del Estatuto Orgánico del Ministerio Fiscal, con el fin de garantizar el principio de legalidad y la división de los poderes del Estado, mediante la total independencia del Ministerio Fiscal. Por ello, el Fiscal General del Estado será nombrado por los miembros del Consejo General del Poder Judicial, ratificado por el rey, y jurando su cargo ante el Tribunal Supremo.

En segundo término, se ha abordado la reforma de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional. Para ello, el Ministro nos ha presentado un Proyecto de Ley que pretende ahondar en la línea del primer Proyecto, es decir, el de la independencia judicial, pero en este caso con el TC. En este sentido se modifica la elección de éste, pasando de ser elegido por las Cortes Generales como ocurre en la actualidad, volviendo a la Ley Orgánica del 85 en la que se establecía que serían los jueces y magistrados integrantes y vertebradores del Poder Judicial, quienes por voto universal y secreto elijan a los 12 magistrados del Tribunal. Ocho entre los magistrados de reconocido prestigio y de más de 15 años de experiencia y el resto, entre los juristas del país, requiriendo las mismas características. El proceso de elección del Presidente será el mismo que el del anterior proyecto.

Posteriormente y, en tercer lugar, tratamos la reforma de la Ley Orgánica del Consejo General del Poder Judicial, por la que los vocales del CGPJ serán elegidos por los propios jueces y magistrados del Poder Judicial.

Estas serían las tres grandes reformas de la Justicia española: del Ministerio Fiscal, del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial para, como digo, garantizar esa independencia y esa división de poderes necesarias para seguir consolidando una democracia fuerte y de calidad, tan ansiada y demandada por el conjunto de la sociedad española. A partir de aquí se han tratado otros temas, también dependientes del Ministerio que dirige el señor Thatcher, de Justicia e Igualdad. Procedo, pues, a introducirlos.

Un Proyecto para eliminar las Tasas Judiciales, devolviendo a la Justicia su carácter de universalidad, para que no suponga privilegio alguno el acceso a ella; algo que, a juicio de este vicepresidente, del Ministro de Justicia e Igualdad y del Gobierno en su conjunto, se había perdido, dadas las elevadas y discriminatorias tasas.

Bien, por otra parte, también hemos considerado de especial relevancia el afrontar una reforma de la Ley de la Interrupción Voluntaria del Embarazo y Salud Reproductiva, devolviendo a la mujer su pleno derecho a decidir sobre su maternidad, única persona, consideramos, responsable de tal decisión. Señoras y señores, pretendemos volver a la Ley de 2009 que buenamente lo garantizaba. Se acabaron los momentos de influir moralmente en las decisiones personales que exclusivamente le corresponden tomar a la mujer.

Y como no podría ser de otra manera, como ya adelantamos en el debate público, como anunció, además el Presidente Prim en su Investidura, este gobierno adquiere y cumple el compromiso de devolver los derechos institucionales a Cataluña, restaurar la Generalitat, que consideramos que más que de otros son derechos acumulados por la historia y, con lo cual, derechos del pueblo catalán. Algunos ya se estaban poniendo nerviosos con este tema, bien pues aquí lo tienen [López sonríe]. En este orden he de comentarles que, mediante Proyecto de Ley que el gobierno presentará ante las Cortes Generales, se producirá la recuperación de la autonomía catalana, mediante un proceso que hemos querido estructurar del siguiente modo: se devuelve la autonomía de la Comunidad Autónoma de Cataluña con arreglo a la Constitución, se restaura la normalidad institucional, así como se recobra la vigencia del Estatuto de Cataluña; todo esto proceso culminará con la celebración de Elecciones al Parlament de Catalunya, cuya fecha, aún por determinar, será fijada por el Gobierno de España, por lo que hasta su celebración se constituirá una Comisión permanente de las Cortes Generales, formada por 1/3 de los diputados catalanes de cada grupo parlamentario, encargada de la gobernabilidad provisional.

Ya por último, hemos tocado un tema, aún no concluido, por lo que será abordado en los siguientes Consejos de Ministros: la revisión de los Acuerdos con la Santa Sede. Como saben el Estado español firmó en 1979 un Concordato con el Vaticano, por el que se otorgaba a la Iglesia Católica ciertos privilegios de carácter jurídico-económicos que, llegado este momento, hemos estimado oportuno revisar. Señoras y señores, desde el primer momento, pues este siempre ha sido un tema puntiagudo para nuestro país, yendo por delante el mayor de los respetos a todas y cada una de las creencias religiosas, por supuesto a la católica, religión mayoritaria de los españoles. Pero precisamente por ese respeto afirmamos la necesidad de profundizar en el principio de libertad religiosa, por lo que esta vicepresidencia ha planteado ante el Consejo de Ministros la necesidad de emprender una reforma de la Ley de Libertad Religiosa que conduzca a la supresión definitiva de los Acuerdos con la Santa Sede. Esta reforma ya se intentó realizar en tiempos del expresidente Zapatero aunque nunca llegó a abordarse en su totalidad, nosotros la recuperamos. Queremos que todas las religiones, todas las creencias, conductas filosóficas y de vida, cuenten con la mayor libertad de expresarse, faltaría más, pero sin que ninguna de ellas suponga privilegio o supeditación sobre otras. Como he dicho al principio es un tema complicado, que será abordado con la mayor de las precauciones en los próximos Consejos de Ministros, pero, no obstante, hemos considerado oportuno el ya darlo a conocer ante la opinión pública y, como ya lo hizo, el Presidente Prim en su Investidura.

En definitiva, se ha tratado de un Consejo constructivo, en el que el debate por parte de los integrantes del mismo lo ha caracterizado, y lo que ha permitido ahondar y profundizar en cada uno de los temas tratados: independencia judicial y división de poderes, libertad de las mujeres a decidir sobre su maternidad, restauración de los derechos institucionales de Cataluña y libertad religiosa.

Dicho lo cual, no me queda más que abrir el turno de preguntas para todas aquellas cuestiones que estimen oportuno plantear, tanto a mí como al Ministro de Justicia e Igualdad, señor Thatcher, en caso de que quieran que les aclaremos o profundicemos en alguno de los proyectos de ley y temas tratados en este Consejo de Ministros.

Pere Navarro
Primer Secretari del PSC
Desde el PSC, los socialistas catalanes manifestamos nuestra alegría y profundo agradecimiento ante esta decisión tomada por el Gobierno de España, un gobierno socialista que devuelve a Catalunya sus derechos institucionales. Comienza una nueva etapa en Catalunya y en el conjunto de España.

Señor Vicepresidente o señor Ministro de Justicia, la reforma de la "Ley del Aborto", consiste en recuperar tal cual la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo de Rodríguez Zapatero, tal y como han indicado, o introduce algún otro matiz?. Y en cuanto a Cataluña, el Gobierno no tiene pensada aún ninguna fecha, o al menos lo más próxima posible, para la convocatoria de elecciones al parlamento catalán?. Gracias.

Señor ministro, es mejor que la fecha de las elecciones catalanas se acuerde con los partidos que se van a presentar en dicha elección.

Jorge Rocamora escribió:Jorge Rocamora, preguntado por los medios.

Considero que el Gobierno ha empezado pisando fuerte y con valentía. Tienen mi aplauso con matices.

Estoy de acuerdo con usted, parece que el gobierno vuelve a ser sólido, y lo han hecho con mucha velocidad, tienen mis aplausos también.

Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

Señor Benaiges, ¿Desde CiU cómo valoran las primeras decisiones tomadas por el nuevo gobierno? No sólo en materia catalana, sino también en el resto de las reformas anunciadas.

Señor Ministro de Justicia e Igualdad, la reforma en materia religiosa, supongo que pasará por una reforma de la Constitución de 1978. ¿Nos podrían ampliar, usted o el Vicepresidente, esta reforma? ¿Su objetivo final es la de la total secularización de la sociedad española en la vida pública, entiendo?

Escucho esperanzado las palabras del Portavoz del Gobierno de España. Estas reformas son absolutamente necesarias para un Estado que se presume moderno y cuyo principal objetivo ha de ser construir una mejor democracia.

También felicitar y enviar ánimos desde el País Llionés al pueblo catalán que de cumplirse las palabras del Gobierno, volverán a contar con los derechos que les corresponden.

Pedro Iglesias escribió:Señor Vicepresidente o señor Ministro de Justicia, la reforma de la "Ley del Aborto", consiste en recuperar tal cual la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo de Rodríguez Zapatero, tal y como han indicado, o introduce algún otro matiz?. Y en cuanto a Cataluña, el Gobierno no tiene pensada aún ninguna fecha, o al menos lo más próxima posible, para la convocatoria de elecciones al parlamento catalán?. Gracias.

En cuanto a la primera ley es igual que la de Rodriguez Zapatero incluyendo la objeción de conciencia médica. En cuanto a Cataluña, por ahora la Ley plantea un plazo de 3 meses pero estamos abiertos a un acuerdo con los grupos parlamentarios.

Roger de Benaiges escribió:Señor ministro, es mejor que la fecha de las elecciones catalanas se acuerde con los partidos que se van a presentar en dicha elección.

 
Por ahora la ley introduce ese plazo pero estamos abiertos a las necesidades de todos los grupos del arco.

Matías Robles escribió:Señor Ministro de Justicia e Igualdad, la reforma en materia religiosa, supongo que pasará por una reforma de la Constitución de 1978. ¿Nos podrían ampliar, usted o el Vicepresidente, esta reforma? ¿Su objetivo final es la de la total secularización de la sociedad española en la vida pública, entiendo?

Por ahora no hay una ley clara, solo hemos realizado un debate y cada Ministro ha aclarado su postura. De todas maneras esa ley no pertenece a mi competencia por lo que el señor Vicepresidente le responderá con mayor claridad.

Muchas gracias a todos por sus palabras. ¿Alguna pregunta más?

Matías Robles escribió:Señor Ministro de Justicia e Igualdad, la reforma en materia religiosa, supongo que pasará por una reforma de la Constitución de 1978. ¿Nos podrían ampliar, usted o el Vicepresidente, esta reforma? ¿Su objetivo final es la de la total secularización de la sociedad española en la vida pública, entiendo?

Muy bien, le responderé a ambas preguntas encantado.
Se trata de avanzar hacia la realidad de un Estado verdaderamente laico, garante de la libertad religiosa y, por ende, conseguir la separación Iglesia-Estado. ¿Con qué objetivo? Con el único objetivo de profundizar en la convivencia social y el respeto mútuo, y por supuesto, en el que todas las creencias cuenten con la garantía de su libre expresión. Para ello, como he dicho, pretendemos recuperar la reforma la Ley de Libertad Religiosa que, en su momento, el gobierno del presidente Zapatero quiso emprenderla pero que finalmente no la llegó a abordar; junto a ella, un Proyecto que contempla la reforma de nuestra Constitución en su artículo 16.3. Vamos a ver, el Concordato del 79 viene a decir que la Iglesia Católica aspira a autofinanciarse, creemos que ese momento ha llegado, por lo que estudiamos la supresión de los Acuerdos con la Santa Sede. Distintas son las ayudas que se otorguen a organizaciones no gubernamentales de carácater católicas que, sin duda, hacen todos los días un trabajo admirable, que quedarán sujetas a un régimen de financiación a las que ya lo están otras asociaciones caritativas. Y desde luego, no quedarán perjudicadas; faltaría más, pues en el afán de este gobierno no está, ni lo más mínimo, el perjudicar estas actividades sociales.

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Es que solamente la apreciación de "mientras no maltratéis a Cataluña" sobra, resulta ofensivo para un gobierno que tanto está haciendo por devolver a Cataluña lo que nunca le debió ser arrebatado.

Y lo de firmes defensores lo dirá por los recientes años de inactividad política de CiU, cuando no se sabía dónde estaba CiU, ignorando a Catalunya y a los catalanes, o si lo prefiere le recuerdo los recortes del señor Mas. En fin... Así que no se presenten como los firmes defensores de Catalunya, haga usted el favor.

Ese CiU ya no existe, como ya dije hace tiempo, este es el nuevo CiU y puedes comprovar que ya no somos inactivos y que sienpre estamos por todos los sitios, una muestra de esto es el tour que haremos por toda Catalunya.
Y en cuanto a los recortes, eran necesarios porque ustedes y el Tripartito nos dejaron vacíos de dinero, y esto hace que el siguiente Govern tenga que adoptar estas medidas. Piénsatelo bien antes de decir que defendéis a Catalunya por que la dejástris sin dibero.

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:Y también mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya.

¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un w
tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Es que solamente la apreciación de "mientras no maltratéis a Cataluña" sobra, resulta ofensivo para un gobierno que tanto está haciendo por devolver a Cataluña lo que nunca le debió ser arrebatado.

Y lo de firmes defensores lo dirá por los recientes años de inactividad política de CiU, cuando no se sabía dónde estaba CiU, ignorando a Catalunya y a los catalanes, o si lo prefiere le recuerdo los recortes del señor Mas. En fin... Así que no se presenten como los firmes defensores de Catalunya, haga usted el favor.

Roger de Benaiges escribió:
Ese CiU ya no existe, como ya dije hace tiempo, este es el nuevo CiU y puedes comprovar que ya no somos inactivos y que sienpre estamos por todos los sitios, una muestra de esto es el tour que haremos por toda Catalunya.
Y en cuanto a los recortes, eran necesarios porque ustedes y el Tripartito nos dejaron vacíos de dinero, y esto hace que el siguiente Govern tenga que adoptar estas medidas. Piénsatelo bien antes de decir que defendéis a Catalunya por que la dejástris sin dibero.

Eduardo López escribió:

Roger de Benaiges escribió:

Eduardo López escribió:
¿Hemos dados muestras de intento de maltrato a Cataluña? No hay más firme defensor de Cataluña y de unas buenas relaciones entre Cataluña y el conjunto de España que este gobierno.

No habéis dado muestras de maltrato, yo he dicho que os doy mi aplauso siempre que no maltraten a Catalunya, no he dicho que lo hayan hecho, y el más firme defensor de Catalunya y su gente es CiU, nos acercamos a los catalanes preguntándoles por sus problemas y vamos por todos los rincones de Catalunya para atender a los problemas de la gente, como he puesto en mi Twitter, CiU hará pronto un w
tour por Catalunya, para hablar con la gente, hacer actos etc....

Es que solamente la apreciación de "mientras no maltratéis a Cataluña" sobra, resulta ofensivo para un gobierno que tanto está haciendo por devolver a Cataluña lo que nunca le debió ser arrebatado.

Y lo de firmes defensores lo dirá por los recientes años de inactividad política de CiU, cuando no se sabía dónde estaba CiU, ignorando a Catalunya y a los catalanes, o si lo prefiere le recuerdo los recortes del señor Mas. En fin... Así que no se presenten como los firmes defensores de Catalunya, haga usted el favor.

Bien, primero de todo, he pretendido ser condescendiente con usted pero como veo que es reiterativo con su trato, le voy a rogar que me trate de usted, como yo sí lo he hecho en todas las conversaciones mantenidas con su persona, en las que independientemente del tema tratado y de las posiciones de cada uno, he antepuesto el respeto, porque señor Benaiges una cosa es tener una relación cordial en el debate público y otra diferente es abusar de cierta confianza que, considero, usted y yo no tenemos la suficiente como para dispensarnos ese trato.

En segundo término, sus argumentaciones excesivamente coloquiales, que no su nivel intelectual que desconozco, dejan bastante que desear. Además usted es un desconocedor absoluto de su propia federación, ¿Pero cómo me dice que ese CiU ya no existe? ¿Acaso ese CiU se disolvió? No, señor Benaiges. Ese CiU es el mismo, es el mismo que figura en el Registro de Partidos y en el Ministerio del Interior, es la misma formación. Por tanto, no me venga con esa falsedad vulgar de hacer parecer que son distintas formaciones, son la misma, en tanto que usted formó y forma parte de esa misma federación política. Que CiU se haya renovado es otra cosa, y ni si quiera eso, o mejor dicho a medias, si bien Unió sí que lo hizo, pero ni Convergencia ni CiU como tal no lo han hecho, lo que me lleva a plantear ya dos razones por las que son la misma CiU: primero, por lo que le comentaba antes, son juridicamente la misma formación política; y segundo porque ni tan si quiera se han sometido a un proceso de renovación orgánica.
Llegados a este punto, le diré que, curiosamente, ustedes no son la CiU de la inactividad, pero si parece que lo son de los recortes, porque a estos últimos no los ha criticado. Tercera razón, pues, por la que ustedes son la misma CiU. Fíjese que si yo recurriese a esa misma vulgar estrategia a la que usted a recurrido de negar que son esa CiU anterior, por mi parte podría salir en defensa dels socialistes de Catalunya y decir que el PSC de ahora no es el mismo que el del Tripartit, pero no lo voy a hacer; y no lo voy a hacer porque yo, a diferencia suya, no tengo miedo de discutir con argumentos sólidos y no con mediotitulares de periódico, por cierto, el usado por usted contra el Tripartit, muy coincidente con el de la prensa conservadora españolista. El Tripartito catalán pudo cometer muchos errores, sin duda, cuidado, también muchos acierto, no se le olvide que el fomento en políticas sociales es innegable, pero sí, hubo errores, y el PSC por lo que le tocó lo reconoció en sus dos órganos fiscalizadores, es decir, su Consell y su Congreso. Pero los que hundieron Catalunya con sus políticas de recortes, las mismas que las derecha española, fueron ustedes, ¿O es que no fueron ustedes los que cerraron hospitales? ¿O es qué no fueron ustedes los que recortaron drásticamente las ayudas de asistencia domiciliaria de dependencia? ¿O es qué no fueron ustedes, señor Benaiges? Y por si fuera poco, fomentaron el revanchismo sentimentalista de aquellos que eran los "buenos catalanes" y de los que no lo eran. Si me habla, hablemé con datos, señor Benaiges, y déjese de titulares de periódico que puede sacarlos hasta un niño de cinco años. Y me hace gracia, porque ustedes criticaron bien al Tripartito, pero bien que buscaron la ayuda de uno de sus integrantes, ERC, cuando se trataba de la cuestión soberanista. ¿Sabe lo qué ocurre? ¿Sabe cómo se llama esa conducta? Hipocresía.
Y sí, nosotros nos presentamos como firmes defensores de Catalunya, ustedes no pueden hacerlo en tanto tenga en cuenta su conducta de pactos, les da igual dar la mano a unos que a otros, les da igual pactar con un partido que arrebató los derechos a Catalunya mientras les garanticen un ministerio. ¿Eso es preocuparse por Catalunya y los catalanes? Le diré, no, eso es preocuparse por su ombligo y sus interéses. Déjense, por tanto, de historias de "renovación" cuando tan si quiera la mitad de su federación y la federación en sí no se han sometido a procesos orgnicos de renovación. Eso si quiere se lo vende a otros, bueno no, no lo haga, bastante han sufrido ya los catalanes con el engaño de CiU. No se arrogue, entonces, la gallardía de presentarse como los firmes defensores de Catalunya porque no han hecho, hasta el momento, absolutamente nada. Frente a ello, lo que si hemos hecho los socialistas que le hemos devuelto a Catalunya sus derechos institucionales. ¿Ustedes qué han hecho? Contésteme. Absolutamente nada, a parte de pactar con el partido que arrebató dichos derechos, pero más allá de eso nada. Pero bueno, qué lecciones va a dar usted de que su partido esta cerca de los catalanes cuando, ni tan si quiera, contesta a las preguntas de los periodistas, para que la opinión pública y la ciudadanía conozca lo que piensa, por favor.
No intente, pues, enmendarlo con tours y demás chorradas, que acaba siendo propaganda partidista, mientras que lo que hacemos los socialistas es la plena realidad, estando a pie de calle con los catalanes y los demás españoles que lo están pasando mal, ayudando y presentando propuestas creíbles, puesto que no se le olvide, el que le habla pertenece a un partido de tradición de clase trabajadora en España y concretamente también en Catalunya, mientras que usted lo es a una formación de tradición acomodada que historicamente se ha demostrado sus oscuros pactos. No se trata de volver al pasado, pero si de poner cada cosa en su sitio.

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