Partido Neoliberal de España (PNE)

Vaya estupidez la de prohibir los símbolos...

Y vaya estupidez la de juzgar hechos pasados con ojos del presente.

Pedro Iglesias escribió:

oscarcro97 escribió:

Partido Neoliberal de España

Poner el símbolo del yugo y las flechas y llamarse neoliberal es un insulto a ése símbolo.

Y a la ideología liberal.

Eduardo Padilla escribió:La esvástica nazi también es anterior al nazismo... y no por ello se debe permitir exibirlo...

...Es que debe de permitirse exhibir cualquier tipo de símbolo, independientemente de su origen o de quién lo haya usado, por mucho que nos disguste.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Eduardo Padilla escribió:La esvástica nazi también es anterior al nazismo... y no por ello se debe permitir exibirlo...

...Es que debe de permitirse exhibir cualquier tipo de símbolo, independientemente de su origen o de quién lo haya usado, por mucho que nos disguste.

+1

Me caes bien Karlos

Me alegra saberlo, Martí.

Eduardo Padilla escribió:Me la trae floja. Isabel I es la responsable indirecta de ese genocidio.

No sólo eres maleducado sino que además eres ignorante, y no voy a permitir que tu ignorancia manche el buen nombre de mi reina.

Si por algo se caracterizó la reina Isabel la Católica (Isabel I de España) fue por su defensa de los derechos de los nativos americanos, a quienes erróneamente se llamaban indios por creer que procedían de la India. La postura que ejercía Isabel comenzó con una postura de duda y permisividad de la esclavitud de los indios "capturados en buena guerra", a los que por tanto se les dió en un principio el mismos estatus social y jurídico que los habitantes musulmanes de la antigua Al-Ándalus. Sin embargo, al poco tiempo, la postura de la reina comenzó a evolucionar... Isabel llegó a la conclusión de que la misión de los españoles en esas tierras era evangelizar, y que por lo tanto, tal misión no era compatible con el hecho de esclavizar a los indígenas (y mucho menos matarlos), por lo que la propia Isabel los empezó a considerar personas, una evolución grande con respecto a su estatus social. Pero la guinda del pastel llegaría más tarde, cuando Isabel vió cómo llegaba un barco cargado de indios y se preguntó a sí misma: "¿Qué poder tiene mío el Almirante para dar a nadie mis vasallos?". Desde entonces los indios fueron considerados como súbditos de Castilla, es decir, que eran considerados españoles, y como tal así comenzó a decretar la Reina que se devolvieses a los indios a sus lugares de origen y se les tratase bien, tal y como queda reflejado en su testamento.

Capítulo XII (Indios, su evangelización y buen tratamiento)
Ytem. Por quanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las islas e tierra firme del mar Océano, descubiertas e por descubrir, nuestra principal intención fue, al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro sexto de buena memoria, que nos fizo la dicha concession, de procurar inducir e traher los pueblos dellas e los convertir a nuestra Santa Fe católica, e enviar a las dichas islas e tierra firme del mar Océano perlados e religiosos e clérigos e otras personas doctas e temerosas de Dios, para instruir los vezinos e moradores dellas en la Fe católica, e les enseñar e doctrinar buenas costumbres e poner en ello la diligencia debida, según como más largamente en las Letras de la dicha concessión se contiene, por ende suplico al Rey, mi Señor, mui afectuosamente, e encargo e mando a la dicha Princesa mi hija e al dicho Príncipe su marido, que ansí lo hagan e cumplan, e que este sea su principal fin, e que en ello pongan mucha diligencia, e non consientan e den lugar que los indios vezinos e moradores en las dichas Indias e tierra firme, ganadas e por ganar, reciban agravio alguno en sus personas e bienes; mas mando que sea bien e justamente tratados. E si algún agravio han rescebido, lo remedien e provean, por manera que no se exceda en cosa alguna de lo que por las Letras Apostólicas de la dicha concessión nos es inyungido e mandado.

Sin embargo, la eliminación de la esclavitud nunca fue real debido al contrabando de esclavos que se filtraba por Francia, Inglaterra y Portugal, países en los que sí era legal la esclavitud.

Prim, ¿eres el de verdad?

Creo que no fui tan directo con él pero la verdad es que lo que has dicho es bastante contundente.

Si te refieres a que si soy el Carlos Prim, hasta hace poco presidente de Navarra, sí, ese soy yo. XD.

Hace falta ser contundente, desgraciadamente en nuestra sociedad ha ido calando poco a poco la leyenda negra, es decir, la propaganda que Inglaterra empezó a soltar a mediados del siglo XVI y por medio de la cual nos desprestigiaba diciendo que en América estábamos llevando a cabo un genocidio, lo que es totalmente falso: no hay más que fijar la vista en cuantos nativos americanos hay en las antiguas colonias españolas: ¿cuántos "panchitos" o "machupichus" hay en Hispanoamérica? Muchos. ¿Cuántos "pieles rojas" hay en las antiguas 13 colonias británicas? Pocos, por no decir que casi están extinguidos.

No quiero decir que pese a eso no se llevaran a cabo atrocidades... siempre ha habido quien ha actuado al margen de la ley (sí, al margen de la ley, porque el mal trato a los indios nunca fue legal en España). Sin embargo, fíjate tú, casualidades de la vida, que quienes hoy en día denuncian este genocidio, son mexicanos, peruanos, argentinos... de raza blanca o mestiza, es decir, descendientes de los europeos que viajaron a América y que por lo tanto, si realmente hubo gente que en América actuó al margen de la ley española, fueron los ancestros de estos individuos; los mismos que siglos más tarde enarbolaron la bandera de la independencia en América.

Carlos Prim escribió:Si te refieres a que si soy el Carlos Prim, hasta hace poco presidente de Navarra, sí, ese soy yo. XD.

Hace falta ser contundente, desgraciadamente en nuestra sociedad ha ido calando poco a poco la leyenda negra, es decir, la propaganda que Inglaterra empezó a soltar a mediados del siglo XVI y por medio de la cual nos desprestigiaba diciendo que en América estábamos llevando a cabo un genocidio, lo que es totalmente falso: no hay más que fijar la vista en cuantos nativos americanos hay en las antiguas colonias españolas: ¿cuántos "panchitos" o "machupichus" hay en Hispanoamérica? Muchos. ¿Cuántos "pieles rojas" hay en las antiguas 13 colonias británicas? Pocos, por no decir que casi están extinguidos.

No quiero decir que pese a eso no se llevaran a cabo atrocidades... siempre ha habido quien ha actuado al margen de la ley (sí, al margen de la ley, porque el mal trato a los indios nunca fue legal en España). Sin embargo, fíjate tú, casualidades de la vida, que quienes hoy en día denuncian este genocidio, son mexicanos, peruanos, argentinos... de raza blanca o mestiza, es decir, descendientes de los europeos que viajaron a América y que por lo tanto, si realmente hubo gente que en América actuó al margen de la ley española, fueron los ancestros de estos individuos; los mismos que siglos más tarde enarbolaron la bandera de la independencia en América.

Eso sí que es verdad, los que llevaron la independencia a latinoamérica se consideraban superiores a los latinamericanos puros.

Y siempre he estado en contra de hacer caso a los ingleses, son unos hipócritas en ese sentido.

Efectivamente, razón por la cual los regímenes caciquiles que se instauraron tras la independencia de estas colonias terminaron siendo derrocados uno a uno por movimientos obreros e igualitarios.

Y de los ingleses no me hagas hablar, ha quedado claro a lo largo de la historia que siempre han mirado por sus intereses, y no les ha preocupado caer en la inmoralidad para llevarlos a cabo, como la hipocresía de la que hablas, la piratería o la violación múltiple de tratados internacionales como el de Utrech.

PD. ¡Oh, no! ¡Han matado a Kenny!

Carlos Prim escribió:Efectivamente, razón por la cual los regímenes caciquiles que se instauraron tras la independencia de estas colonias terminaron siendo derrocados uno a uno por movimientos obreros e igualitarios.

Y de los ingleses no me hagas hablar, ha quedado claro a lo largo de la historia que siempre han mirado por sus intereses, y no les ha preocupado caer en la inmoralidad para llevarlos a cabo, como la hipocresía de la que hablas, la piratería o la violación múltiple de tratados internacionales como el de Utrech.

PD. ¡Oh, no! ¡Han matado a Kenny!

HIJOS DE PU**