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(D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Mar 28 Mayo 2013 - 15:22
Nekane Jiménez Delgado
Comienza la sesión para el debate y al votación del presente proyecto. Tiene la palabra el portavoz del GPPE para su defensa, para proceder luego al debate del proyecto, para lo cual daré el turno al resto de sus señorías tras la intervención del portavoz. Gracias.
PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
PREÁMBULO
La descriminación sufrida de la lengua vasca en estas tan desgraciadas epocas pasadas en la dictadura, impulsa la puesta en marcha del presente proyecto. El uso y utilización de la lengua vasca decae de una forma preocupante y no se puede consentir que Euskadi pierda parte de su esencia, parte de su riqueza cultural y social, su tesoro mas preciado: el euskera.
TITULO I. DE LOS DERECHOS DEL EUSKERA
Artículo 1.- El euskera es la lengua oficial de Euskadi, teniendo de esta forma, todos los vascos el derecho y el deber de conocerla y el derecho a usarla libremente.
Artículo 2.- Ningún vasco podrá ser discriminado por motivo del uso de la lengua vasca.
TITULO II. DEL USO OFICIAL DEL EUSKERA
Artículo 3.- Los poderes públicos de Euskadi promoverán el uso del euskera.
Artículo 4.- Las administraciones públicas de Euskadi relizarán todos sus documentos públicos escritos y atención al público en euskera salvo petición expresa de la persona beneficiada de dichos servicios pidiendo atención en castellano.
Artículo 5.- Todo ciudadano tiene derecho al uso oral o escrito del euskera en las administraciones públicas de Euskadi.
Artículo 6.- El Boletín Oficial de Euskadi (BOE) será publicado en euskera y en castellano.
Artículo 7.- Se establece la libertad de uso del euskera y el castellano en el Parlamento vasco.
Artículo 8.- Los toponimos y gentilicios de los municipios de Euskadi tendrán como forma la elegida por cada municipio.
Artículo 9.- En las oposiciones a la administración pública dentro de las administraciones de nivel autonómico y local podrá utilizarse la lengua vasca o la castellana libremente.
Artículo 10.- El Gobierno vasco establecerá un plan destinado a resaltar la importancia de la lengua como patrimonio histórico de la comunidad y a poner de manifiesto la responsabilidad y los deberes que esta tiene respecto de su conservación, protección y transmisión.
Artículo 11.- El Gobierno vasco y los municipios locales fomentatan el euskera en actividades culturales y deportivas asi como representaciones teatrales y espectaculos en euskera como tambien contribuir al fomento del la literatura en euskera.
TITULO III. DEL USO DEL EUSKERA EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN
Artículo 12.- El euskera será la lengua utilizada preferentemente en todo medio de comunicación (ya sea radio, televisión o periodico) gestionado por las instituciones públicas vascas.
TITULO IV. DEL USO DEL EUSKERA EN LA JUSTICIA Y LA EDUCACIÓN
Artículo 13.- El uso del euskera en la educación se regulará mediante una ley emanada del Parlamento vasco.
Artículo 14.- El euskera es el idioma preferente en la administración de justicia de Euskadi.
Artículo 15.1.- Las providencias, autos y sentencias se emitirán en euskera de modo preferente.
Artículo 15.2.- Si el artículo 14 y 15.1 del presente texto produce indefensión en alguna de las partes por no dominar o comprender el euskera, las acciones procesales se realizarán en euskera y en castellano.
Artículo 15.3.- Si el juez, secretario judicial o algún otro funcionario de justicia del órgano judicial no domina o comprende el euskera, realizará sus actuaciones en castellano. Las actuaciones hechas en castellano se traducirán al euskera.
Artículo 16.- En el caso de que algún órgano judicial exterior al territorio vasco solicite el traspaso o emisión de las resoluciones y actos procesales dictados por los órganos judiciales de Euskadi, dicho documento se realizará en castellano.
DISPOSICIÓN FINAL
El presente texto entrará en vigor 30 días después de su publicación en el BOE.
La descriminación sufrida de la lengua vasca en estas tan desgraciadas epocas pasadas en la dictadura, impulsa la puesta en marcha del presente proyecto. El uso y utilización de la lengua vasca decae de una forma preocupante y no se puede consentir que Euskadi pierda parte de su esencia, parte de su riqueza cultural y social, su tesoro mas preciado: el euskera.
TITULO I. DE LOS DERECHOS DEL EUSKERA
Artículo 1.- El euskera es la lengua oficial de Euskadi, teniendo de esta forma, todos los vascos el derecho y el deber de conocerla y el derecho a usarla libremente.
Artículo 2.- Ningún vasco podrá ser discriminado por motivo del uso de la lengua vasca.
TITULO II. DEL USO OFICIAL DEL EUSKERA
Artículo 3.- Los poderes públicos de Euskadi promoverán el uso del euskera.
Artículo 4.- Las administraciones públicas de Euskadi relizarán todos sus documentos públicos escritos y atención al público en euskera salvo petición expresa de la persona beneficiada de dichos servicios pidiendo atención en castellano.
Artículo 5.- Todo ciudadano tiene derecho al uso oral o escrito del euskera en las administraciones públicas de Euskadi.
Artículo 6.- El Boletín Oficial de Euskadi (BOE) será publicado en euskera y en castellano.
Artículo 7.- Se establece la libertad de uso del euskera y el castellano en el Parlamento vasco.
Artículo 8.- Los toponimos y gentilicios de los municipios de Euskadi tendrán como forma la elegida por cada municipio.
Artículo 9.- En las oposiciones a la administración pública dentro de las administraciones de nivel autonómico y local podrá utilizarse la lengua vasca o la castellana libremente.
Artículo 10.- El Gobierno vasco establecerá un plan destinado a resaltar la importancia de la lengua como patrimonio histórico de la comunidad y a poner de manifiesto la responsabilidad y los deberes que esta tiene respecto de su conservación, protección y transmisión.
Artículo 11.- El Gobierno vasco y los municipios locales fomentatan el euskera en actividades culturales y deportivas asi como representaciones teatrales y espectaculos en euskera como tambien contribuir al fomento del la literatura en euskera.
TITULO III. DEL USO DEL EUSKERA EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN
Artículo 12.- El euskera será la lengua utilizada preferentemente en todo medio de comunicación (ya sea radio, televisión o periodico) gestionado por las instituciones públicas vascas.
TITULO IV. DEL USO DEL EUSKERA EN LA JUSTICIA Y LA EDUCACIÓN
Artículo 13.- El uso del euskera en la educación se regulará mediante una ley emanada del Parlamento vasco.
Artículo 14.- El euskera es el idioma preferente en la administración de justicia de Euskadi.
Artículo 15.1.- Las providencias, autos y sentencias se emitirán en euskera de modo preferente.
Artículo 15.2.- Si el artículo 14 y 15.1 del presente texto produce indefensión en alguna de las partes por no dominar o comprender el euskera, las acciones procesales se realizarán en euskera y en castellano.
Artículo 15.3.- Si el juez, secretario judicial o algún otro funcionario de justicia del órgano judicial no domina o comprende el euskera, realizará sus actuaciones en castellano. Las actuaciones hechas en castellano se traducirán al euskera.
Artículo 16.- En el caso de que algún órgano judicial exterior al territorio vasco solicite el traspaso o emisión de las resoluciones y actos procesales dictados por los órganos judiciales de Euskadi, dicho documento se realizará en castellano.
DISPOSICIÓN FINAL
El presente texto entrará en vigor 30 días después de su publicación en el BOE.
- Manuel Madariaga
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 0:04
Patxi López:
Apoyaremos la media y esperamos que de verdad y realmente se promocione la lengua vasca porque debido a su antigüedad es una de las lenguas Europeas más importantes y a la vez más desconocida.
FDP: Lo que no entendemos es porque los poderes publicos deben promover el uso del gallego Sr. Basagoiti (ART 3, Titulo II)
Apoyaremos la media y esperamos que de verdad y realmente se promocione la lengua vasca porque debido a su antigüedad es una de las lenguas Europeas más importantes y a la vez más desconocida.
FDP: Lo que no entendemos es porque los poderes publicos deben promover el uso del gallego Sr. Basagoiti (ART 3, Titulo II)
- Josu Mendizábal
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 0:20
Rubén Sainz susurra al oído a Iñaki Muruaga
"Ya verás que bronca le cae a Patxi, jo jo jo"
"Ya verás que bronca le cae a Patxi, jo jo jo"
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 17:18
FDP: Una noticia: este tipo de cosas no pueden ser utilizadas ddp, puesto que son errores que se admiten entre los jugadores... a todos nos ha pasado. Por tanto, editad.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 17:23
Nekane Jiménez Delgado
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 17:41
Iñigo Basagoiti
(Interviene en vasco durante toda la exposición)
Muchas gracias señora Presidenta. Señorías, el Gobierno vasco pone hoy encima de la mesa un proyecto que es una de las exigencias del pueblo vasco desde hace décadas: una ley que protege y asegura el sostenimiento del euskera en toda Euskadi. Nuestro gobierno firma hoy su compromiso por la defensa del uso del euskera y lo vamos a seguir haciendo porque este proyecto es el de todos los vascos
(Aplausos del GPPE)
Durante décadas y siglos el euskera ha sido una lengua marginada y acosada por multitud de instancias. Todos conocemos las condiciones de persecución que teníamos los vascos si pretendíamos que se nos hablase en la que es nuestra lengua propia. A partir de la aprobación de esta ley, los vascos seremos atendidos ante las administraciones públicas vascas en euskera, y también en castellano si lo pedimos. Esto es, implantar una igualdad lingüística que asegura la permanencia y la no discriminación de las lenguas habladas en Euskadi. Tanto aquellos que deseen expresarse en euskera como en castellano, todos serán igualmente atendidos.
Todo ello lo conseguimos a través de un paso muy importante, que es la de instaurar la oficialidad del Euskera y el derecho y deber de los vascos de conocerla.
No olvidamos la importancia que tiene la implantación del Euskera en las escuelas de Euskadi, y es por ello por lo que no queremos tratarlo dentro de este proyecto, sino que queremos dedicarle a esto un proyecto diferenciado y una tramitación específica para otorgarle la importancia que requiere y el debate y consenso que necesitan. Este tema no es baladí, y deberemos tomárnoslo muy en serio, puesto que están en juego multitud de temas a debatir.
El paso más importante será el de la administración de justicia vasca, puesto que los vascos podremos participar en la justicia en la lengua que queramos con total libertad e igualdad, y todo ello sin caer en indefensiones de ningún tipo para nadie. Este es un paso muy importante en la lucha por los derechos lingüísticos de Euskadi y con este proyecto lo conseguiremos.
Por todo lo dicho, esperamos el apoyo de todas sus señorías, puesto que lo que defendemos hoy es una de las demandas más importantes de toda la sociedad vasca. Muchas gracias a todos.
(Aplausos del GPPE)
Muchas gracias señora Presidenta. Señorías, el Gobierno vasco pone hoy encima de la mesa un proyecto que es una de las exigencias del pueblo vasco desde hace décadas: una ley que protege y asegura el sostenimiento del euskera en toda Euskadi. Nuestro gobierno firma hoy su compromiso por la defensa del uso del euskera y lo vamos a seguir haciendo porque este proyecto es el de todos los vascos
(Aplausos del GPPE)
Durante décadas y siglos el euskera ha sido una lengua marginada y acosada por multitud de instancias. Todos conocemos las condiciones de persecución que teníamos los vascos si pretendíamos que se nos hablase en la que es nuestra lengua propia. A partir de la aprobación de esta ley, los vascos seremos atendidos ante las administraciones públicas vascas en euskera, y también en castellano si lo pedimos. Esto es, implantar una igualdad lingüística que asegura la permanencia y la no discriminación de las lenguas habladas en Euskadi. Tanto aquellos que deseen expresarse en euskera como en castellano, todos serán igualmente atendidos.
Todo ello lo conseguimos a través de un paso muy importante, que es la de instaurar la oficialidad del Euskera y el derecho y deber de los vascos de conocerla.
No olvidamos la importancia que tiene la implantación del Euskera en las escuelas de Euskadi, y es por ello por lo que no queremos tratarlo dentro de este proyecto, sino que queremos dedicarle a esto un proyecto diferenciado y una tramitación específica para otorgarle la importancia que requiere y el debate y consenso que necesitan. Este tema no es baladí, y deberemos tomárnoslo muy en serio, puesto que están en juego multitud de temas a debatir.
El paso más importante será el de la administración de justicia vasca, puesto que los vascos podremos participar en la justicia en la lengua que queramos con total libertad e igualdad, y todo ello sin caer en indefensiones de ningún tipo para nadie. Este es un paso muy importante en la lucha por los derechos lingüísticos de Euskadi y con este proyecto lo conseguiremos.
Por todo lo dicho, esperamos el apoyo de todas sus señorías, puesto que lo que defendemos hoy es una de las demandas más importantes de toda la sociedad vasca. Muchas gracias a todos.
(Aplausos del GPPE)
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 17:46
Nekane Jiménez Delgado
- Serafín Monsálvez
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 19:41
Gaizka Jiménez
Consideramos esta propuesta efectiva y justa, acorde con las competencia linguisticas de nuestra región, votaré a favor.
Consideramos esta propuesta efectiva y justa, acorde con las competencia linguisticas de nuestra región, votaré a favor.
- Josu Mendizábal
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 22:26
FDP- Si fuera a otro igual me cortaba, pero seguiré tú propio consejo de siempre en el que dices que no tiene que haber piedad y que todo vale. Es un error fdp que tiene más trascendencia ddp que una errata cualquiera, y me da igual que lo hayas editado. Cuando tenga yo una errata, me atacas, que es lo que harías, aunque no creo que consigas nada.
DDP-
Iñaki Muruaga
Ha hecho bien en corregir el error, en unos minutos comentamos nuestra postura al respecto.
Por ahora, esperaremos a que el resto de grupos hable.
DDP-
Iñaki Muruaga
Ha hecho bien en corregir el error, en unos minutos comentamos nuestra postura al respecto.
Por ahora, esperaremos a que el resto de grupos hable.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Jue 30 Mayo 2013 - 23:05
FDP: Yo jamás he atacado por cosas de esas. No te excuses mintiendo sobre mí.
- Josu Mendizábal
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Vie 31 Mayo 2013 - 1:09
FDP- Ahora me negarás que no eres de los que piensas que no hay que hacer concesiones. Me ha sorprendido ver que dijeras que algo no podía usarse ddp. Pero bueno, me da igual, atácame tú si quieres por estas cosas de erratas y demás, ya te digo, si no sabes defenderte es tu problema (es bastante, pero bastante, fácil defenderse por errores de este tipo). De hecho, por poder, puedes atacarme con lo que quieras, incluso por tema de ausencias.
DDP-
Iñaki Muruaga
Como pasa muchas veces en esta vida, comenzamos por el final. Preferimos obligar a promover. La letra con sangre entra, y si el ciudadano vasco se siente obligado a usar el euskera, entonces lo aprenderá y utilizará. Estamos obligando a los funcionarios que trabajan de cara al público a que se desenvuelvan en euskera, por que lo dice una ley, no porque ellos puedan ver que así dan un mejor servicio a sus usuarios. Estamos dejando para después algo que es vital, que es el euskera en el sistema de educación, que es algo que debe ir siempre por delante, como mejor forma de promoción de nuestro maltratado idioma, antes de ir con la obligación por delante.
Euskadi tiene una realidad dual, en la que existen, sobre todo, personas que sólo hablan castellano y personas que manejan los dos idiomas, obviando, lógicamente, pero no abandonando, a un reducido grupo de personas que sólo se comunican con fluidez en euskera.
Esa realidad dual hace que tengamos que tener cuidado con no hacer con el castellano lo que se hizo con el euskera, no generar animadversión hacia una lengua que, no hace falta decirlo, Herri Batasuna defiende como suya propia, ya que es lo que hace que podamos hablar de Euskal Herria.
Pero no todo vale, no podemos obligar a un usuario a solicitar que se le hable en castellano, al igual que no podemos obligar a un funcionario a hablar en euskera por ley, de inicio. No podemos.
En la actualidad, ahora que no sufrimos los grilletes del franquismo, una persona de la administración habla en el idioma en que le habla su usuario, ni más ni menos. Eso es convivencia y flexibilidad, que las leyes no tienen por qué estropear.
Si se quiere proteger el euskera, demos la oportunidad a las personas, de toda condición y edad, de aprenderlo, escucharlo y practicarlo a coste cero, para que ellos libremente lo elijan, tanto en su vida profesional como personal. La historia es la historia, la riqueza del pueblo vasco está tanto en hablar euskera como en combinarlo con el castellano, y el respeto que hemos sabido desarrollar espontáneamente en todos estos años entre nosotros. Promuevan el euskera, extiéndanlo por otros territorios, pero no obliguen desde un poder central, no hagamos lo que nos han hecho. Que sean los ciudadanos los que elijan.
Por ello, porque no creemos en las leyes para controlar algo que es del pueblo y, además, porque no entendemos cómo se puede, siquiera, pensar en presentar una ley de normalización lingüística en la administración cuando ni siquiera se ha pensado en cómo tratar al euskera en el sistema educativo, votaremos en contra de esta ley. Sobre todo, en pro del euskera.
Sólo apoyaríamos este proyecto si se eliminan los artículos siguientes, que son los que marcan alguna obligatoriedad de uso del idioma:
Enmienda única de HB:
Eliminación de los artículos 1, 4, 12, 14 y 15 (con todos sus puntos).
Como el parlamento está como está, damos por hecho que esta ley saldrá a la luz tal cual la han presentado. Pues bien, habremos conseguido que el personal de la administración tenga una obligación para la que no le hemos preparado, ni le hemos dado herramientas para ello. Una incongruencia total, que sólo puede hacer, además de que parte del funcionariado y trabajador público tenga malestar, que la lengua que más queremos pierda valoración social, lo cual no queremos de ninguna manera.
Euskera, sí, pero no de cualquier forma.
Eskerrik asko.
DDP-
Iñaki Muruaga
Como pasa muchas veces en esta vida, comenzamos por el final. Preferimos obligar a promover. La letra con sangre entra, y si el ciudadano vasco se siente obligado a usar el euskera, entonces lo aprenderá y utilizará. Estamos obligando a los funcionarios que trabajan de cara al público a que se desenvuelvan en euskera, por que lo dice una ley, no porque ellos puedan ver que así dan un mejor servicio a sus usuarios. Estamos dejando para después algo que es vital, que es el euskera en el sistema de educación, que es algo que debe ir siempre por delante, como mejor forma de promoción de nuestro maltratado idioma, antes de ir con la obligación por delante.
Euskadi tiene una realidad dual, en la que existen, sobre todo, personas que sólo hablan castellano y personas que manejan los dos idiomas, obviando, lógicamente, pero no abandonando, a un reducido grupo de personas que sólo se comunican con fluidez en euskera.
Esa realidad dual hace que tengamos que tener cuidado con no hacer con el castellano lo que se hizo con el euskera, no generar animadversión hacia una lengua que, no hace falta decirlo, Herri Batasuna defiende como suya propia, ya que es lo que hace que podamos hablar de Euskal Herria.
Pero no todo vale, no podemos obligar a un usuario a solicitar que se le hable en castellano, al igual que no podemos obligar a un funcionario a hablar en euskera por ley, de inicio. No podemos.
En la actualidad, ahora que no sufrimos los grilletes del franquismo, una persona de la administración habla en el idioma en que le habla su usuario, ni más ni menos. Eso es convivencia y flexibilidad, que las leyes no tienen por qué estropear.
Si se quiere proteger el euskera, demos la oportunidad a las personas, de toda condición y edad, de aprenderlo, escucharlo y practicarlo a coste cero, para que ellos libremente lo elijan, tanto en su vida profesional como personal. La historia es la historia, la riqueza del pueblo vasco está tanto en hablar euskera como en combinarlo con el castellano, y el respeto que hemos sabido desarrollar espontáneamente en todos estos años entre nosotros. Promuevan el euskera, extiéndanlo por otros territorios, pero no obliguen desde un poder central, no hagamos lo que nos han hecho. Que sean los ciudadanos los que elijan.
Por ello, porque no creemos en las leyes para controlar algo que es del pueblo y, además, porque no entendemos cómo se puede, siquiera, pensar en presentar una ley de normalización lingüística en la administración cuando ni siquiera se ha pensado en cómo tratar al euskera en el sistema educativo, votaremos en contra de esta ley. Sobre todo, en pro del euskera.
Sólo apoyaríamos este proyecto si se eliminan los artículos siguientes, que son los que marcan alguna obligatoriedad de uso del idioma:
Enmienda única de HB:
Eliminación de los artículos 1, 4, 12, 14 y 15 (con todos sus puntos).
Como el parlamento está como está, damos por hecho que esta ley saldrá a la luz tal cual la han presentado. Pues bien, habremos conseguido que el personal de la administración tenga una obligación para la que no le hemos preparado, ni le hemos dado herramientas para ello. Una incongruencia total, que sólo puede hacer, además de que parte del funcionariado y trabajador público tenga malestar, que la lengua que más queremos pierda valoración social, lo cual no queremos de ninguna manera.
Euskera, sí, pero no de cualquier forma.
Eskerrik asko.
- Spoiler:
- FDP: Aquí tenemos una de las propuestas estrella del Gobierno Vasco. Ese tipo de propuesta que han paseado por toda Comunidad Autónoma que gobierna este partido y que tiene un idioma reconocido aparte del castellano. Entiendo la errata en la redacción del proyecto, es una errata, no más, tan fácil de solucionar como cambiar la palabra incorrecta por la correcta. Pero delata lo de siempre, las mismas leyes en casi todos los territorios que gobiernan, sin importarles las diferencias entre espacios. Parece que Euskadi, Castilla y León y Galicia somos la misma Comunidad Autónoma, no tiene sentido repetir y repetir las mismas leyes.
Así que lo dicho, la errata, lógica y habitual en quien trabaja con las letras, pero el trasfondo de la misma, y lo que deja entrever, es lo que más preocupa.
Por lo menos, se han molestado en variar ligeramente el contenido, no porque reconozcan que este territorio tiene diferencias que se deben paliar con diferentes medidas, sino porque, al haber sido aprobado anteriormente el calco de esta propuesta en Galicia, han debido extraer conclusiones de problemas que han derivado de ella. Así que, agradecemos que traigan una versión "probada" y "mejorada" a nuestro parlamento, pero repito, no son formas. Y si esto no es así, les invito a que comenten los cambios de la propuesta gallega y vasca en relación a las diferencias territoriales de Galicia y Euskadi.
Esto, en cuanto a su política de gobierno, ahora hablaremos de esta ley.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Vie 31 Mayo 2013 - 22:56
FDP: Bueno, pues entonces no te excuses diciendo que yo también lo hago, porque no lo hago. Si quieres comportarte como un miserable, es tu voluntad, pero que no crea el ladrón que todos son de su condición.
En este sim hay una norma asumida de juego limpio por el cual la utilización de medidas similares u orientadores en distintas CCAA es algo que no puede utilizarse ddp. Pero bueno, si eres un miserable, compórtate como tal. Pero el tipo de guerra no el digno de un buen jugador.
En este sim hay una norma asumida de juego limpio por el cual la utilización de medidas similares u orientadores en distintas CCAA es algo que no puede utilizarse ddp. Pero bueno, si eres un miserable, compórtate como tal. Pero el tipo de guerra no el digno de un buen jugador.
- Josu Mendizábal
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Vie 31 Mayo 2013 - 23:03
FDP- Pues vaya norma más absurda, no me jodas. Vamos, que un partido hace las mismas normas en todas sus regiones y no se puede decir nada ddp? Coño, que es fácil defenderse de ello, no seas vago y busca la manera, ni que hubiera inventado la pólvora, ostia. Y lo de miserable... pues bueno, ya te he dicho que si hubiera sido con otro, todavía me lo hubiera pensado, pero con un tío que usa las normas no escritas a su antojo, y juega con los tiempos para no dejar hablar y tener la última palabra, y se aprovecha de los empates técnicos, y algunos temas más, pues qué quieres que te diga, estoy bastante seguro de que estoy haciendo bien. Y si no puedes contrarrestarlo ddp, es tu problema, pero vamos, te sería facilísimo si fueras como dices que eres.
Y no me gustan los fdp, y menos en este hilo. El siguiente mensaje mío que tenga fdp va por privado.
Y no me gustan los fdp, y menos en este hilo. El siguiente mensaje mío que tenga fdp va por privado.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 17:23
FDP: Ni que hubieras inventado la pólvora no, que esto es así desde siempre y no eres el primero que utiliza este tipo de cosas. No es cuestión de saber o no defenderme, es que lo que haces no está permitido hacerlo. Simple y llanamente.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 17:38
Iñigo Basagoiti
Señor Muruaga, definitivamente no les reconozco. Pero no les reconozco hoy yo ni todo el pueblo vasco, puesto que su discurso más bien podía haber sido pronunciado por el más ferviente seguidor del franquismo. ¿Me van a intentar hacer creer que a ustedes les interesa lo más mínimo la protección del castellano? Señores abertzales, seamos serios. No sé qué pretenderán, pero desde luego nosotros no vamos a enmendar este proyecto en la dirección que ustedes apuntan, puesto que significaría destrozar los derechos del euskera en Euskadi.
Ustedes hoy pretenden que el euskera no sea oficial en Euskadi, que las administraciones públicas no puedan hablar con el ciudadano vasco en euskera, que el vasco no pueda utilizarse en las televisiones y radios púbicas vascas y que la administración de justicia tenga prohibido el uso del euskera. Pretenden ustedes vaciar de contenido a un proyecto de normalización de nuestra lengua, y ciertamente no sé cómo van a explicárselo a sus electores, nosotros les aseguro que se lo explicaremos muy bien al pueblo vasco.
El proyecto que hoy les presentamos no implica en absoluto la discriminación de ninguna lengua en Euskadi, y los derechos de los vascos a usar el castellano y el euskera serán igualitarios. Estableceremos mediante este proyecto la igualdad lingüística plena entre las dos lenguas naturales de Euskadi y no se producirá discriminación ni indefensión ninguna para ningún ciudadano vasco, para ninguno, señorías.
Señores del HB si hubiesen propuesto ustedes enmiendas de modificación de esos artículos quizás podíamos hablarlo, pero la eliminación de esos artículos es innegociable. Muchas gracias.
Ustedes hoy pretenden que el euskera no sea oficial en Euskadi, que las administraciones públicas no puedan hablar con el ciudadano vasco en euskera, que el vasco no pueda utilizarse en las televisiones y radios púbicas vascas y que la administración de justicia tenga prohibido el uso del euskera. Pretenden ustedes vaciar de contenido a un proyecto de normalización de nuestra lengua, y ciertamente no sé cómo van a explicárselo a sus electores, nosotros les aseguro que se lo explicaremos muy bien al pueblo vasco.
El proyecto que hoy les presentamos no implica en absoluto la discriminación de ninguna lengua en Euskadi, y los derechos de los vascos a usar el castellano y el euskera serán igualitarios. Estableceremos mediante este proyecto la igualdad lingüística plena entre las dos lenguas naturales de Euskadi y no se producirá discriminación ni indefensión ninguna para ningún ciudadano vasco, para ninguno, señorías.
Señores del HB si hubiesen propuesto ustedes enmiendas de modificación de esos artículos quizás podíamos hablarlo, pero la eliminación de esos artículos es innegociable. Muchas gracias.
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 17:39
Nekane Jiménez Delgado
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 17:40
Iñigo Basagoiti
- Serafín Monsálvez
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 21:03
El GPM (1) vota EN CONTRA
Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 23:08
FDP: Markel, la administración me ha dicho que eso que te estoy diciendo que haces y que no puedes, que no lo hagas más. No te lo digo yo, te lo dice la administración. También me han dicho que si no te crees que me lo han dicho, que hables con Fabián. Y que, literalmente, "si vuelve a las andadas le cae un aviso".
Por tanto, que o editas tus mensajes o lo hago yo. Juego limpio, ante todo juego limpio.
Por tanto, que o editas tus mensajes o lo hago yo. Juego limpio, ante todo juego limpio.
- Josu Mendizábal
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Re: (D-V) PL DE LOS DERECHOS LINGÜÍSTICOS DEL PUEBLO VASCO (EUSKO JAURLARITZA)
Sáb 1 Jun 2013 - 23:18
Iñaki Muruaga
El GPH (4) vota a favor
FDP- No quería volver a hablar fdp en este hilo, pero bueno, ya total me da igual. Lo que me tenga que decir administración que me lo diga a mí directamente. No voy a editar nada hasta que eso pase, si quieres editar tú, tú sabrás lo que haces. Y espero que se me pase un enlace al lugar donde se indica en normativa oficial que lo que he hecho no se puede hacer. (por ejemplo, sí que sé que no es correcto enviar fdp sin ddp, pero lo otro no lo he visto en ninguna norma oficial). También podéis crear una norma que lo indique, por supuesto.
El GPH (4) vota a favor
FDP- No quería volver a hablar fdp en este hilo, pero bueno, ya total me da igual. Lo que me tenga que decir administración que me lo diga a mí directamente. No voy a editar nada hasta que eso pase, si quieres editar tú, tú sabrás lo que haces. Y espero que se me pase un enlace al lugar donde se indica en normativa oficial que lo que he hecho no se puede hacer. (por ejemplo, sí que sé que no es correcto enviar fdp sin ddp, pero lo otro no lo he visto en ninguna norma oficial). También podéis crear una norma que lo indique, por supuesto.
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