El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:09
Héctor Fernández. escribió:No me subestimes, no eres el primero que lo hace y se equivoca.Roberto Magaña escribió:Es sencillo: No podemos decir que vivimos en una sociedad de igualdad cuando existe una casa real que tiene mas privilegios que los demás ciudadanos. Es una hipocresía, y es un argumento que ni siquiera Hector, quien es mas monárquico que Juan Carlos I al parecer, podrá vencer porque es una verdad como puños.
En primer lugar desegañaros del cuento de Disney, yo digo: la desigualdad social es buena En segundo lugar, tu argumento ¿qué fin tiene? ¿defender un modelo republicano? pues ahí te has equivocado de buenas a primeras, porque la esencia de una república no es, ni de lejos, la igualdad. Hoy por hoy no ha habido nunca un modelo o sistema político que pretendiese una igualdad social real, ninguno, tampoco el republicano. Os han contado cuentos y vosotros os creeis lo más fácil en busca de la autocmplacecia ideológica y, como siempre, os equivocáis.
Primero: Me estas jodiendo con eso que dijiste? ¿Como es posible que digas que la desigualdad social es buena? Entiendo que seas conservador, pero creo que esto es lo mas incoherente que he leído de ti.
Segundo: El espíritu de la república se retrata fácilmente en la obra de Platon y Aristoteles. La república es un sistema donde se mantiene la igualdad de todos los ciudadanos, no directamente pero si en derechos. En la monarquía por el simple hecho de que exista una familia real que esta predestinada a la jefatura de estado quita todo el sentido de la igualdad.
Tu vas a decir que nos equivocamos, y ahí es donde estas mal, Hector. Porque en realidad nadie tiene la razón y nadie esta equivocado, porque tenemos distintas formas de ver las cosas.
Segundo: El espíritu de la república se retrata fácilmente en la obra de Platon y Aristoteles. La república es un sistema donde se mantiene la igualdad de todos los ciudadanos, no directamente pero si en derechos. En la monarquía por el simple hecho de que exista una familia real que esta predestinada a la jefatura de estado quita todo el sentido de la igualdad.
Tu vas a decir que nos equivocamos, y ahí es donde estas mal, Hector. Porque en realidad nadie tiene la razón y nadie esta equivocado, porque tenemos distintas formas de ver las cosas.
- InvitadoInvitado
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:10
Ya te he dicho mil veces que no pienso ir a tu orgía homosexual, por mucho que me invites.Juan Berenguer escribió:Héctor gay.
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:12
Juan Berenguer escribió:Héctor gay.
Pontelo de firma
- InvitadoInvitado
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:14
Por cierto, la persona que un día me dé un argumento que me haga cambiar y dejar de ser monárquico para defender una república... de verdad, que esa persona se quede tranquila porque ya ha tocado techo en la vida y puede morirse a gusto, jajajajajaa
- InvitadoInvitado
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:14
Por cierto, la persona que un día me dé un argumento que me haga cambiar y dejar de ser monárquico para defender una república... de verdad, que esa persona se quede tranquila porque ya ha tocado techo en la vida y puede morirse a gusto, jajajajajaa
- Administrador MarcoAdministración
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 0:45
Argumentos hay, que se te pueda convencer o no en función de tu nivel de predisposición es otra cosa.
Esto es algo que de igual manera vale para la postura contraria (Republicana) que por lo general suele no ser más obtusa pero si mucho más crédula de poseer (siempre) la verdad.
Hay argumentos para todo, sin duda los únicos ciertos, son los que postulan:
Ø > Monarquía/República/Dictadura/bla bla
Esto es algo que de igual manera vale para la postura contraria (Republicana) que por lo general suele no ser más obtusa pero si mucho más crédula de poseer (siempre) la verdad.
Hay argumentos para todo, sin duda los únicos ciertos, son los que postulan:
Ø > Monarquía/República/Dictadura/bla bla
- Luis Pacheco
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Fecha de inscripción : 28/08/2012
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 12:17
Carlos Vara escribió:Comparto los postulados de Roberto. Se nos vende la República como "algo mejor" cuando no está demostrado que eso vaya a ser así y no echo mano de las experiencias anteriores porque entonces si que no. La monarquía como institución tienes sus beneficios y sus costes, yo creo que los primeros son mayores que los segundo. Cosa bien distinta es que en la actualidad en la que todo el mundo se ha subido al carro de que "España es una mierda y todo lo que en ellas se contiene también" pues esto se ve como algo malísimo, pero la verdad es que no es así.
Además Cándido que me cambias al Juan Carlos por Napolitano, pues no sé yo quién tiene que hacerse más operaciones. Dejemos la guerra de banderas en la que estamos sumidos desde 1936, dejemos de intentar pisarnos los unos a los otros.
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 15:32
Héctor Fernández. escribió:Tú no decides lo que piensa la mayoría.Aitana Soler escribió:Pues la mayoría de la población no piensa como tú.
¿Sabes de que hablo, antes de hacer tal afirmación?
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 15:50
Roberto Martins escribió:Aitana Soler escribió:Pues la mayoría de la población no piensa como tú.
Bueno eso lo decide la población en las urnas y se refleja en las encuestas sociológicas. Eso sí, no me digas que la mayoría de la población es la que sale a las calles porque yo ayer estuve en Madrid y si llegan a los 50.000 será con muchísima suerte.
Me refiero a que la mayoría si está viendo una desigualdad, un aprovechamiento del poder excesivo ya sea por parte de la política, del rey... y esas cosas no se cambian con monarquía o república.
Héctor Fernández. escribió:Tú no decides lo que piensa la mayoría.Aitana Soler escribió:Pues la mayoría de la población no piensa como tú.
Me parece de una prepotencia tremenda tu respuesta. Creo que mi comentario refleja una inquietud, una incomodidad que se ve en la ciudadanía sobre estos temas, ¿me lo vas a negar? porque no he hecho una afirmación con contenido político, o con ánimo de descalificar a alguien, sino como un ciudadano más.
Por cierto, además de pensarlo yo, en el último barómetro del CIS la clase política, la corrupción y el fraude ocupan la tercer y cuarta posición..
- F.Alberti.
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 16:53
Cuando no tienes argumentos solo te queda el insulto Hector....Invitado escribió:Lo que tú creas y lo que sea verdad son cosas razonablemente distintas, y en el caso que nos toca, lo he demostrado en innumerables ocasiones, al contrario que los republicanos, que suelen ser bastante ignorantes e idiotas, como lo es Cándido, pero a él no le culpo, ya está mayor y chochea, aunque podría hacerse mayor con algo de cordura o intelecto. Cándido hace de esas afirmaciones antimonárquicas argumentos republicanos, lo cual es de trabajo de fin de carrera de Ciencias del Retraso Mental.Juan Berenguer escribió:Héctor Fernández. escribió:Podría contestarte a la cantidad de subnormalidades que has dicho, pero ello supondría definirte como ignorante y como idiota a lo largo de la contestación, ¿te respondo?F.Alberti. escribió:Dicen las malas lenguas que Don Juan Carlos sabía de antemano el golpe del 23 F y que estaba a favor del mismo, pero que como salió mal, se echo para atrás.
Mi pregunta es: Que ha hecho la Monarquía por España? Además de suponer un derroche de medios, que en tiempos de crisis no podemos permitírnoslo??? Francia e Italia desecharon ya la Monarquía. Hoy en día es una institución anacrónica, desfasada, anticuada y no democrática. Porque no preguntan a los españoles si queremos seguir con la institución. No veo lógico que Leticia sea reina de España, con todas las prerrogativas que ello supone....No soy clasista pero creo que es más falsa que un duro sevillano:divorciada, periodista, republicana, atea.... A quien pretende engañar??? Si dentro de poco no la va a conocer ni su madre con más operaciones de estética que Yola Berrocal!. No debería ser tan frívola y falsa!!! Si no es católica porque bautiza a sus hijas??? -sólo es un ejemplo-
Lo que necesitamos los españoles es una limpieza institucional a fondo: Adelgazamiento y eliminación de entes públicos, depuración de responsabilidades políticas, económicas y judiciales para los corruptos, porque ya estamos hartos!!!
La monarquía no la elegimos entre todos.
La monarquía la eligió Franco,y en la transición se nos impuso a todos al incluirla en el mismo pack que la Constitución, principal instrumento que utilizaron para vendernos este simulacro de democracia.
¿Subnormalidades?
Yo me creo varias de ellas. Quizás el ignorante o idiota no sea Cándido...
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 17:22
Invitado escribió:Ya te he dicho mil veces que no pienso ir a tu orgía homosexual, por mucho que me invites.Juan Berenguer escribió:Héctor gay.
¿Por qué sales como invitado?
- Bonaventura Casals
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 17:24
Seguro que le han expulsado.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 17:26
Casals. Es Héctor...
- Bonaventura Casals
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 17:36
Por eso mismo
- Jose Iriarte
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Lun 25 Feb 2013 - 18:24
Invitado escribió:¿Y entonces tú propones que el Jefe de Estado, nuestro Rey, tenga poder político? pregunto, es que a lo mejor estoy hablando con un absolutista y no me he enterado.Jose Iriarte escribió:La monarquía española, es un cargo simbólico y representativo. Sus labores políticas son mínimas y se acaban reduciendo en nimias tareas. Labores que pueden ser llevada a cabo por el mismo Jefe de Gobierno.
No me estoy inventando nada, la república presidencialista existe.
No, yo apoyo la república presidencialista. En la que el presidente del gobierno adopta labores representativas y del ejecutivo. Como en EEUU, por ejemplo.
Monarquía absolutista???? Cómo habéis llegado a esa conclusión?? XD
- Julio Honecker
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Mar 26 Feb 2013 - 16:11
Cómo reparte el coleguita a diestro y siniestro, se le ve bastante enojado con la situación de la corona.
- Isabel Urbano
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Jue 28 Feb 2013 - 1:00
Porque la absolutista era el modelo de monarquía en la que el monarca como Jefe del Estado tenía poder político. Ya tenemos un Rey, no sé por qué es necesario permitir que la política tóxica alcance a la jefatura del estado mediante la ocupación de ese cargo por un cargo elegido.Jose Iriarte escribió:Invitado escribió:¿Y entonces tú propones que el Jefe de Estado, nuestro Rey, tenga poder político? pregunto, es que a lo mejor estoy hablando con un absolutista y no me he enterado.Jose Iriarte escribió:La monarquía española, es un cargo simbólico y representativo. Sus labores políticas son mínimas y se acaban reduciendo en nimias tareas. Labores que pueden ser llevada a cabo por el mismo Jefe de Gobierno.
No me estoy inventando nada, la república presidencialista existe.
No, yo apoyo la república presidencialista. En la que el presidente del gobierno adopta labores representativas y del ejecutivo. Como en EEUU, por ejemplo.
Monarquía absolutista???? Cómo habéis llegado a esa conclusión?? XD
- Isabel Urbano
- Cantidad de envíos : 200
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Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Jue 28 Feb 2013 - 1:01
Jjajajajajjaja!Bonaventura Casals escribió:Por eso mismo
- Jose Iriarte
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 03/01/2013
Re: El Rey Piensa en Abdicar,segun Zarzalejos.
Jue 28 Feb 2013 - 17:36
Isabel Urbano escribió:Porque la absolutista era el modelo de monarquía en la que el monarca como Jefe del Estado tenía poder político. Ya tenemos un Rey, no sé por qué es necesario permitir que la política tóxica alcance a la jefatura del estado mediante la ocupación de ese cargo por un cargo elegido.
Ya entiendo lo que quieres decir. Pero simplemento consiste en democratizar ese cargo. Tenemos un rey, es cierto, pero no es un cargo que haya sido legitimado por la voluntad popular. Por lo tanto, la monarquía debería someterse referendum, ya que es un cargo de Estado, y los españoles quieren decidir por quien quieren ser representados: si por un cargo hereditario y vitalicio, o por un cargo electivo cada cuatro años.
La estabilidad debe ser otorgada por la ciudadanía, y es algo que siempre ha de tomarse como punto de referencia.
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