Comparece Francesc Vidal Costas a la salida del Parlament

Héctor Fernández. escribió:

Bonaventura Casals escribió:Sr. Costas, ¿y porque no reformar la constitución también para convertir España en una federación?

¿Y por qué usted no se va a su casa y deja hacer política a los capaces?

Porque parece que hable como si fuera usted capaz, cuando ha demostrado ya más de una vez que no. Váyase a rezar un poco, luego cobre una fuerte subvención por la monarquía y la iglesia y luego váyase a sus negocios a explotar trabajadores. Ah, y me olvidaba. Por último acuérdese de cambiar la cortina de la ducha, parece que la rojygualda se está estropeando...

Bonaventura Casals escribió:Sr. Costas, ¿y porque no reformar la constitución también para convertir España en una federación?

Francesc Vidal Costas, diputado por Barcelona

En todo caso, primero sería una constitución republicana. Lo de la federación tiene menos apoyo entre los españoles.

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Por favor, señora Sánchez-Camacho, cuando pueda pásese por la sede de FE-JONS(a) a dejarnos allí un carnet de madera de político, que es que no tenemos ninguno y se ve que usted los reparte. Hasta ahora pensaba que hacía falta voluntad de servicio a tus conciudadanos, pero se ve que hay unos carnets o algo.
Por cierto, que yo sepa, desde mi ignorancia, de lo que me enseñaron en lengua castellana, populismo viene de popular. ¿Cómo decía que se iba a llamar su fusión con el PDP? ¿Partido qué?
Para terminar, a ver si diferenciamos, que esta medida no era nuestra, era de C's.

Sofía Sánchez-Camacho

En primer lugar, se ve que le gusta la broma cuando de hablar de política se trata. Marca su seriedad con claridad...

En segundo lugar, ha hecho usted bien en decir que habla desde la ignorancia, porque su exposición psterior así lo demuestra.

No hemos dicho que sea suya.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

A mí, aunque visto lo visto entendería que no fuese así para todo el mundo, como decía a mí lo que afirmo que me da la seriedad que necesito es la voluntad de servicio a mis conciudadanos, eso que usted se toma a broma.
Con repecto a lo segundo. Estamos por tanto de acuerdo en que hablo desde la ignorancia, como ya habíamos afirmado los dos. Veo que una buena forma para estar de acuerdo con usted es darle la razón. Lo valoraré en adelante.
Por favor, señora Sánchez-Camacho cite vida y autor, así como el significado intrínseco, de la que si no recuerdo mal es su frase:

La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Sofía Saánchez-Camacho

Esta claro que no me entendió, con "sus medidas" me refería a que ustedes la apoyaban, no que fuese una medida hecha por ustedes. Que hacen un mundo de un grano de arena.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Acepto sus disculpas, señora Sánchez-Camacho.

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.

Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Me encanta que empecemos a hablar de política con argumentos políticos no personales. Es un avance. En cuanto a lo que usted plantea, si este sistema les parece más justo, les planteo que lo perpetuemos. ¿Por qué no repartimos los escaños que les corresponde a cada provincia conforme a la ley D'Hondt? Sería algo así como Barcelona 106, Girona 10, Lleida 8 y Tarragona 11. ¿A quién le parece justo que este sea el sistema electoral, porque el señor D'Hondt lo firmaría sin remiramientos? Lo injusto no va a pasar a ser justo por muchas veces que se aplique. Se lo explico a usted que con su posición en el PLD y también en el PDP puede influír en que se reforme la Constitución en este sentido.

Sofía Sánchez-Camacho

No sé de dónde ha sacado usted que la fórmula D'hont es una ley. Tremendo polítco es usted, si señor... Si quiere le doy una lección de sistemas electorales, estoy encantada de hacerlo.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Conoce las leyes de Newton o la ley de Arquímedes o ley de Pitágoras o las leyes del azar, que nada tienen que ver con la política. La ley D'Hondt, fórmula D'Hondt, sistema D'Hondt, ... son sinónimos. Conozco las leyes y conozco los términos que se utilizan en matemáticas, y en la ciencia en general para denominar a aquello que se cumple en todos los casos.
Bueno, en resumen, que quedamos de la siguiente manera, usted el día que venga a repartir los carnets de madera de político, me explica las lecciones de sistemas electorales, sobre todo céntrese en explicarme cuáles son los justos y cuáles deforman la voluntad de los catalanes.

Félix Tortuga escribió:

Bonaventura Casals escribió:Sr. Costas, ¿y porque no reformar la constitución también para convertir España en una federación?

Francesc Vidal Costas, diputado por Barcelona

En todo caso, primero sería una constitución republicana. Lo de la federación tiene menos apoyo entre los españoles.

Parece que usted confunde españoles con falangistas. Porque la República actualmente es cierto, la pedimos, pero si se mira los sondeos, que no sifnifican nada, dejan claro que el rey aun no ha caído del todo. En cambio traspasar totalmente las competencias si que preocupa a los ciudadanos.

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.

Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Me encanta que empecemos a hablar de política con argumentos políticos no personales. Es un avance. En cuanto a lo que usted plantea, si este sistema les parece más justo, les planteo que lo perpetuemos. ¿Por qué no repartimos los escaños que les corresponde a cada provincia conforme a la ley D'Hondt? Sería algo así como Barcelona 106, Girona 10, Lleida 8 y Tarragona 11. ¿A quién le parece justo que este sea el sistema electoral, porque el señor D'Hondt lo firmaría sin remiramientos? Lo injusto no va a pasar a ser justo por muchas veces que se aplique. Se lo explico a usted que con su posición en el PLD y también en el PDP puede influír en que se reforme la Constitución en este sentido.

Sofía Sánchez-Camacho

No sé de dónde ha sacado usted que la fórmula D'hont es una ley. Tremendo polítco es usted, si señor... Si quiere le doy una lección de sistemas electorales, estoy encantada de hacerlo.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Conoce las leyes de Newton o la ley de Arquímedes o ley de Pitágoras o las leyes del azar, que nada tienen que ver con la política. La ley D'Hondt, fórmula D'Hondt, sistema D'Hondt, ... son sinónimos. Conozco las leyes y conozco los términos que se utilizan en matemáticas, y en la ciencia en general para denominar a aquello que se cumple en todos los casos.
Bueno, en resumen, que quedamos de la siguiente manera, usted el día que venga a repartir los carnets de madera de político, me explica las lecciones de sistemas electorales, sobre todo céntrese en explicarme cuáles son los justos y cuáles deforman la voluntad de los catalanes.

Sofía Sánchez-Camacho

Se confunde usted, hace un examen infantil. Una ley es, por ejemplo, la LAU o la LH, una fórmula electoral no es una ley, puesto que no ha es una creación por un cuerpo legislativo. Su error es un error de novato, pero se lo perdono si no vuelve a repetirlo.

Si pretende que le diga qué sistema es el más justo, entonces no ha entendido nada de lo que le he dicho.

FDP: ¿Has estudiado algo de politología? en serio, detén estas reflexiones tuyas porque me entran ganas de decirte que entres en mi blog

Desde UV consideramos esencial la eliminación de las provincias, propias del anterior régimen político. Pensamos que además del ahorro, proporcionaría un sistema electoral más justo.

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Félix Tortuga escribió:

Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.

Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Me encanta que empecemos a hablar de política con argumentos políticos no personales. Es un avance. En cuanto a lo que usted plantea, si este sistema les parece más justo, les planteo que lo perpetuemos. ¿Por qué no repartimos los escaños que les corresponde a cada provincia conforme a la ley D'Hondt? Sería algo así como Barcelona 106, Girona 10, Lleida 8 y Tarragona 11. ¿A quién le parece justo que este sea el sistema electoral, porque el señor D'Hondt lo firmaría sin remiramientos? Lo injusto no va a pasar a ser justo por muchas veces que se aplique. Se lo explico a usted que con su posición en el PLD y también en el PDP puede influír en que se reforme la Constitución en este sentido.

Sofía Sánchez-Camacho

No sé de dónde ha sacado usted que la fórmula D'hont es una ley. Tremendo polítco es usted, si señor... Si quiere le doy una lección de sistemas electorales, estoy encantada de hacerlo.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Conoce las leyes de Newton o la ley de Arquímedes o ley de Pitágoras o las leyes del azar, que nada tienen que ver con la política. La ley D'Hondt, fórmula D'Hondt, sistema D'Hondt, ... son sinónimos. Conozco las leyes y conozco los términos que se utilizan en matemáticas, y en la ciencia en general para denominar a aquello que se cumple en todos los casos.
Bueno, en resumen, que quedamos de la siguiente manera, usted el día que venga a repartir los carnets de madera de político, me explica las lecciones de sistemas electorales, sobre todo céntrese en explicarme cuáles son los justos y cuáles deforman la voluntad de los catalanes.

Sofía Sánchez-Camacho

Se confunde usted, hace un examen infantil. Una ley es, por ejemplo, la LAU o la LH, una fórmula electoral no es una ley, puesto que no ha es una creación por un cuerpo legislativo. Su error es un error de novato, pero se lo perdono si no vuelve a repetirlo.

Si pretende que le diga qué sistema es el más justo, entonces no ha entendido nada de lo que le he dicho.

FDP: ¿Has estudiado algo de politología? en serio, detén estas reflexiones tuyas porque me entran ganas de decirte que entres en mi blog

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Señora Sánchez-Camacho, ya no sé muy bien si insistirle o no, pero si escucha lo que he dicho hace un rato, se dará cuenta de que en matemáticas, en matemáticas, en matématicas se le denomina ley a todo aquello que se cumple siempre bajo unas determinadas condiciones. No hace falta que sea desarrollado por un cuerpo legislativo.
Pero es que como ya le he dicho, lo importante no es que le llamemos sistema D'Hondt, método D'Hondt, ley D'Hondt o fórmula D'Hondt, lo importante para los catalanes es que sobrevalora las opciones mayoritarias. Y tal como le recuerda la señora Soler esta injusticia se suma a la que provoca la división por provincias.
Me ha tratado en varias ocasiones de novato, así que me gustaría preguntar cuántas legislaturas lleva usted en el Parlament. Y por favor, si es tan amable dígame qué sistema es más justo.

Código:

FDP: Si te lees algo de esto, entro en tu blog, de verdad.
http://politikon.es/2012/10/23/dhondt-se-ha-comido-mis-escanos/
http://www.20minutos.es/noticia/1225147/0/elecciones-generales-20-noviembre/ley-dhondt/votos-circunscripciones-escanos/
http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/como-funciona-la-ley-d-hondt.html
http://noticias.terra.es/2011/espana/1123/actualidad/ley-dhont-y-sistema-electoral-espanol-a-quien-beneficia.aspx
http://votoresponsable.wordpress.com/ley-dhont/

Mal futuro le veo al pacto de PLD-Falange con las contestaciones por parte del PLD. Puede que debieran revisar su pacto y preguntarse¿Merece la pena la humillacion y el desgaste por los beneficios de ese pacto? Nosotros lo tenemos claro. Ningun beneficio,cargo y demas vale tanto como el honor y los ideales propios.

La llamada derecha,la izquierda y los nacionalistas han dejado caer el velo que los cubria. Quieren gobernar de por vida y contra menos o mas debiles sean los adversarios mejor. Por ahora se libra C's y Falange,pero ¿Por cuanto tiempo?

No generalice Sr. Uria, estoy segura de que existen partidos de izquierdas, derechas y nacionalistas que pretenden un sistema electoral más justo.

Pues no se a que esperan para demostrarlo, señorita Soler. No se a que esperan.

No podemos confundir una ideología con un partido. Partidos pequeños los hay nacionalistas, de izquierdas, de derechas.Un sistema electoral que beneficie a los grandes, a parte de ser injusto, no conviene a los pequeños partidos.

Nosotros ya nos hemos posicionado a favor de la eliminación de las provincias, como primer paso.

Aitana Soler escribió:No podemos confundir una ideología con un partido. Partidos pequeños los hay nacionalistas, de izquierdas, de derechas.Un sistema electoral que beneficie a los grandes, a parte de ser injusto, no conviene a los pequeños partidos.

Nosotros ya nos hemos posicionado a favor de la eliminación de las provincias, como primer paso.

Las provincias no son el problema. El problema son las normas electorales

exacto, las normas necesitan cambios, y uno de ellos es cambiar la circunscripcion electoral que ahora mismo es la provincia y que no asegura un reparto de diputados muy justo a nuestro parecer

Aitana Soler escribió:exacto, las normas necesitan cambios, y uno de ellos es cambiar la circunscripcion electoral que ahora mismo es la provincia y que no asegura un reparto de diputados muy justo a nuestro parecer

Francesc Vidal Costas, diputado por Barcelona

Las provincias son una distribució territorial del siglo XIX. Anticuadas e inefectivas. Ahora que en España se va a hacer una descentralización utilizando las recién creadas CCAA, es absurdo que el sistema electoral por provincias se mantenga, deberíamos usar las CCAA como circunscripciones.

Félix Tortuga escribió:Francesc Vidal Costas, diputado por Barcelona

Las provincias son una distribució territorial del siglo XIX. Anticuadas e inefectivas.

Por fin estamos de acuerdo en algo.

Desde mi formación le apoyaremos en esta finalidad Sr. Tortuga