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Félix Tortuga
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Lun 17 Dic 2012 - 4:21
"Se niegan a que la democracia sea proporcional"
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Muchas gracias por acudir a esta rueda de prensa. Creo que hoy todos hemos visto lo que ha pasado en el Parlament. Los principales grupos han hecho piña para evitar que saliese adelante una propuesta de reforma electoral del grupo de C's. La propuesta aseguraba mayor proporcionalidad y evitaba la distorsión que provocan las circunscripciones provinciales sobre la elección de los ciudadanos. Actual sistema que es una injusticia, pero que sin embargo algunos grupos como el Socialista Unificat encuentran entrañable. Sí, señores, una injusticia entrañable. Es de agradecer que al final en su mayoría votaran A FAVOR de la propuesta.
La motivación la sabemos todos, nadie quiere avanzar en proporcionalidad, los motivos que cada grupo ha expuesto son variopintos. Tanto que se ha llegado a confundir a diputados de algunos grupos. Se han visto grupos que han votado tres cosas diferentes. Inaudito. Yo mismo pretendía votar con 1/12 de mi voto ABSTENCIÓN, con 3/4 de mi voto A FAVOR y con 1/6 en contra. A ver cuáles son las siguientes sorpresas, primero posibilitan perpetuarse en el poder y después van a por la justicia electoral.
En breve veremos una reforma de la ley electoral en la que solo se puedan presentar INR, el PP y el PSUC, y si no tiempo al tiempo.
Si alguien tiene alguna pregunta...
Bonaventura Casals
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Lun 17 Dic 2012 - 17:50
Mario Torres, El Diari
¿Y que tiene que ver el PSUC en eso, si ha votado a favor con 10 diputados y en blanco con 3 más, además de no ser mayoritario?
Luis Pacheco
Luis Pacheco
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Lun 17 Dic 2012 - 17:51
Si el PA gobierna en Andalucía cambiaremos el sistema electoral
Jorge J. Churchill
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Lun 17 Dic 2012 - 19:06
Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.
Héctor Fernández.
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Lun 17 Dic 2012 - 20:52
Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.
Félix Tortuga
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Miér 19 Dic 2012 - 3:32
Bonaventura Casals escribió:Mario Torres, El Diari
¿Y que tiene que ver el PSUC en eso, si ha votado a favor con 10 diputados y en blanco con 3 más, además de no ser mayoritario?
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Vaya por delante que agradezco el voto favorable del PSUC, pero es que hemos oído, y usted en las crónicas de la sesión puede leerlo, justificaciones de lo más curioso. Entre ellas que el hecho de que la valoración del voto por cada provincia de forma que sea injusto hacia Barcelona comparado con Girona o Lleida es más justo. Se ve que es así. Lo injusto es más justo.
Félix Tortuga
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Miér 19 Dic 2012 - 3:39
Héctor Fernández. escribió:Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Por favor, señora Sánchez-Camacho, cuando pueda pásese por la sede de FE-JONS(a) a dejarnos allí un carnet de madera de político, que es que no tenemos ninguno y se ve que usted los reparte. Hasta ahora pensaba que hacía falta voluntad de servicio a tus conciudadanos, pero se ve que hay unos carnets o algo.
Por cierto, que yo sepa, desde mi ignorancia, de lo que me enseñaron en lengua castellana, populismo viene de popular. ¿Cómo decía que se iba a llamar su fusión con el PDP? ¿Partido qué?
Para terminar, a ver si diferenciamos, que esta medida no era nuestra, era de C's.
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Miér 19 Dic 2012 - 3:40
Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.
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Miér 19 Dic 2012 - 3:41
Luis Cuevas escribió:Si el PA gobierna en Andalucía cambiaremos el sistema electoral
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Cuevas, ojalá, le digo lo mismo que al señor Churchill.
Bonaventura Casals
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Miér 19 Dic 2012 - 15:15
No repetiremos lo que ya dijimos, pero saben perfectamente que dijimos.
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Jue 20 Dic 2012 - 1:41
Bonaventura Casals escribió:No repetiremos lo que ya dijimos, pero saben perfectamente que dijimos.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Claro que sí y nosotros lo agradecemos. Pero es que lo que ustedes han dicho es que se debe sobrerrepresentar a las provincias. Les hemos propuesto otros criterios, que comprensiblemente no les han parecido adecuados. Pero mucho me temo qque pronto lo que veremos, y si no al tiempo, es a INR ofreciéndonos una ley electoral por veguerías, con circunscripciones más pequeñas que las actuales en las que se eliminen del Parlament a todos los partidos pequeños o medianos. Y estaremos pendientes, la sociedad catalana y yo, de ver qué hacen, tanto ustedes como el resto de grupos en ese momento.
Bonaventura Casals
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Jue 20 Dic 2012 - 8:54
De ser así votaríamos evidentemente en contra puesto que además, si se ha fijado, también el PSUC desaparecería.
Héctor Fernández.
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Jue 20 Dic 2012 - 16:00
Félix Tortuga escribió:
Héctor Fernández. escribió:Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Por favor, señora Sánchez-Camacho, cuando pueda pásese por la sede de FE-JONS(a) a dejarnos allí un carnet de madera de político, que es que no tenemos ninguno y se ve que usted los reparte. Hasta ahora pensaba que hacía falta voluntad de servicio a tus conciudadanos, pero se ve que hay unos carnets o algo.
Por cierto, que yo sepa, desde mi ignorancia, de lo que me enseñaron en lengua castellana, populismo viene de popular. ¿Cómo decía que se iba a llamar su fusión con el PDP? ¿Partido qué?
Para terminar, a ver si diferenciamos, que esta medida no era nuestra, era de C's.
Sofía Sánchez-Camacho

En primer lugar, se ve que le gusta la broma cuando de hablar de política se trata. Marca su seriedad con claridad...

En segundo lugar, ha hecho usted bien en decir que habla desde la ignorancia, porque su exposición psterior así lo demuestra.

No hemos dicho que sea suya.


Última edición por Héctor Fernández. el Jue 20 Dic 2012 - 16:03, editado 1 vez
Héctor Fernández.
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Jue 20 Dic 2012 - 16:02
Félix Tortuga escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.
Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...
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Jue 20 Dic 2012 - 19:55
Héctor Fernández. escribió:
Félix Tortuga escribió:
Héctor Fernández. escribió:Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Por favor, señora Sánchez-Camacho, cuando pueda pásese por la sede de FE-JONS(a) a dejarnos allí un carnet de madera de político, que es que no tenemos ninguno y se ve que usted los reparte. Hasta ahora pensaba que hacía falta voluntad de servicio a tus conciudadanos, pero se ve que hay unos carnets o algo.
Por cierto, que yo sepa, desde mi ignorancia, de lo que me enseñaron en lengua castellana, populismo viene de popular. ¿Cómo decía que se iba a llamar su fusión con el PDP? ¿Partido qué?
Para terminar, a ver si diferenciamos, que esta medida no era nuestra, era de C's.
Sofía Sánchez-Camacho

En primer lugar, se ve que le gusta la broma cuando de hablar de política se trata. Marca su seriedad con claridad...

En segundo lugar, ha hecho usted bien en decir que habla desde la ignorancia, porque su exposición psterior así lo demuestra.

No hemos dicho que sea suya.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

A mí, aunque visto lo visto entendería que no fuese así para todo el mundo, como decía a mí lo que afirmo que me da la seriedad que necesito es la voluntad de servicio a mis conciudadanos, eso que usted se toma a broma.
Con repecto a lo segundo. Estamos por tanto de acuerdo en que hablo desde la ignorancia, como ya habíamos afirmado los dos. Veo que una buena forma para estar de acuerdo con usted es darle la razón. Lo valoraré en adelante.
Por favor, señora Sánchez-Camacho cite vida y autor, así como el significado intrínseco, de la que si no recuerdo mal es su frase:
La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.
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Jue 20 Dic 2012 - 20:43
Héctor Fernández. escribió:
Félix Tortuga escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.
Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Me encanta que empecemos a hablar de política con argumentos políticos no personales. Es un avance. En cuanto a lo que usted plantea, si este sistema les parece más justo, les planteo que lo perpetuemos. ¿Por qué no repartimos los escaños que les corresponde a cada provincia conforme a la ley D'Hondt? Sería algo así como Barcelona 106, Girona 10, Lleida 8 y Tarragona 11. ¿A quién le parece justo que este sea el sistema electoral, porque el señor D'Hondt lo firmaría sin remiramientos? Lo injusto no va a pasar a ser justo por muchas veces que se aplique. Se lo explico a usted que con su posición en el PLD y también en el PDP puede influír en que se reforme la Constitución en este sentido.
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Jue 20 Dic 2012 - 23:38
Sr. Costas, ¿y porque no reformar la constitución también para convertir España en una federación?
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Vie 21 Dic 2012 - 16:16
Félix Tortuga escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Félix Tortuga escribió:
Héctor Fernández. escribió:Sofía Sánchez-Camacho

A este señor no sólo le hace falta madera de político sino que además utiliza el populismo como nadie. La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Por favor, señora Sánchez-Camacho, cuando pueda pásese por la sede de FE-JONS(a) a dejarnos allí un carnet de madera de político, que es que no tenemos ninguno y se ve que usted los reparte. Hasta ahora pensaba que hacía falta voluntad de servicio a tus conciudadanos, pero se ve que hay unos carnets o algo.
Por cierto, que yo sepa, desde mi ignorancia, de lo que me enseñaron en lengua castellana, populismo viene de popular. ¿Cómo decía que se iba a llamar su fusión con el PDP? ¿Partido qué?
Para terminar, a ver si diferenciamos, que esta medida no era nuestra, era de C's.
Sofía Sánchez-Camacho

En primer lugar, se ve que le gusta la broma cuando de hablar de política se trata. Marca su seriedad con claridad...

En segundo lugar, ha hecho usted bien en decir que habla desde la ignorancia, porque su exposición psterior así lo demuestra.

No hemos dicho que sea suya.

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

A mí, aunque visto lo visto entendería que no fuese así para todo el mundo, como decía a mí lo que afirmo que me da la seriedad que necesito es la voluntad de servicio a mis conciudadanos, eso que usted se toma a broma.
Con repecto a lo segundo. Estamos por tanto de acuerdo en que hablo desde la ignorancia, como ya habíamos afirmado los dos. Veo que una buena forma para estar de acuerdo con usted es darle la razón. Lo valoraré en adelante.
Por favor, señora Sánchez-Camacho cite vida y autor, así como el significado intrínseco, de la que si no recuerdo mal es su frase:
La ignorancia tiene como resultado que sus medidas no salgan adelante.
Sofía Saánchez-Camacho

Esta claro que no me entendió, con "sus medidas" me refería a que ustedes la apoyaban, no que fuese una medida hecha por ustedes. Que hacen un mundo de un grano de arena.
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Vie 21 Dic 2012 - 16:18
Bonaventura Casals escribió:Sr. Costas, ¿y porque no reformar la constitución también para convertir España en una federación?
¿Y por qué usted no se va a su casa y deja hacer política a los capaces?
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Vie 21 Dic 2012 - 16:19
Félix Tortuga escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Félix Tortuga escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Desde luego que el sistema electoral ha de ser proporcional pues así lo manda la Constitución.
Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona
Ojalá, sr Churchill, ojalá.
Sofía Sánchez-Camacho

La Constitución también marca la fórmula D'hont para el sistema electoral, se lo recuerdo...

Frances Vidal Costas, diputado por Barcelona

Me encanta que empecemos a hablar de política con argumentos políticos no personales. Es un avance. En cuanto a lo que usted plantea, si este sistema les parece más justo, les planteo que lo perpetuemos. ¿Por qué no repartimos los escaños que les corresponde a cada provincia conforme a la ley D'Hondt? Sería algo así como Barcelona 106, Girona 10, Lleida 8 y Tarragona 11. ¿A quién le parece justo que este sea el sistema electoral, porque el señor D'Hondt lo firmaría sin remiramientos? Lo injusto no va a pasar a ser justo por muchas veces que se aplique. Se lo explico a usted que con su posición en el PLD y también en el PDP puede influír en que se reforme la Constitución en este sentido.
Sofía Sánchez-Camacho

No sé de dónde ha sacado usted que la fórmula D'hont es una ley. Tremendo polítco es usted, si señor... Si quiere le doy una lección de sistemas electorales, estoy encantada de hacerlo.
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