Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
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- Irene Ferrusola
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Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 0:43
Beatriz Sommerlath junto al Arzobispo de Zaragoza Pedro Cantero Cuadrado
inaugurando un centro para madres solteras
"ARAGÓN, ESPAÑA Y TODA EUROPA NECESITA COLABORAR MÁS CON LA IGLESIA CATÓLICA''
La líder demócrata popular aragonesa Beatriz Sommerlath ha sido invitada a inaugurar un centro para madres que no han podido consumar el matrimonio, que son viudas o que han sido abandonadas por sus esposos. Según explicaba Sommerlath, "se ayudará a estas madres ejemplares, se demostrará que hay quienes queremos ayudar, que la Iglesia siempre ha estado protegiendo a quien lo necesita, y no solo a nivel material, también humano y mental''.
El centro será financiado por el Opus Dei de Aragón, y por tanto, por las contribuciones privadas de sus miembros. Beatriz Sommerlath, que es miembro supernumeraria de la orden ha dicho que "Aragón, España y toda Europa necesita más cercanía con la Iglesia, los gobiernos deben colaborar más y habrá más y mejores soluciones a muchos problemas. La ayuda que se brinda en centros como este no solo es económica, también espiritual''.
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 0:48
Está bien la solidaridad de la Iglesia Católica, su labor es muy importante para muchas personas, pero pienso que el Estado debería mantenerse laico y no subvencionarla.
- Irene Ferrusola
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 0:52
España y la Iglesia Católica deben tener un vínculo especial dado que los españoles somos una sociedad cristiana. No obstante coincido con usted sobre la importancia de no subvencionar, la Iglesia puede y debe mantenerse por las contribuciones privadas.Manuel García Pereira escribió:Está bien la solidaridad de la Iglesia Católica, su labor es muy importante para muchas personas, pero pienso que el Estado debería mantenerse laico y no subvencionarla.
- Bonaventura Casals
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 8:55
La Iglésia debe mantenerse al margen de la política, igual que se mantiene el islam o el judaismo.
- Adolfo Guerra
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 10:08
¿Por que?, por que devemos financiar las creencias religiosas, ¿ esto no es sectarismo?.
Pienso que a la Iglesia deverían de ayudarles sus beatos, devería financiarse por sus beatos, o por empresas que a titulo personal quieran aportar.El Estado deve preocuparse de sus ciudadanos, ya que esta financiado con las cuotas de lo ciudadanos. Y el Estado no puede esperar a que una institución religiosa haga las tarea sociales de ayudar a los mas neesitados, eso es tarea del Estado.
Pienso que a la Iglesia deverían de ayudarles sus beatos, devería financiarse por sus beatos, o por empresas que a titulo personal quieran aportar.El Estado deve preocuparse de sus ciudadanos, ya que esta financiado con las cuotas de lo ciudadanos. Y el Estado no puede esperar a que una institución religiosa haga las tarea sociales de ayudar a los mas neesitados, eso es tarea del Estado.
- Jorge Botín
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 10:58
Alabamos la labor social y humanitaria que la Iglesia católica ejerce en muchas facetas de la vida de las personas, pero las generalizaciones nunca son buenas. Cada vez más personas son no creyentes y se les debe respetar su decisión moral de no pertenecer a ninguna religión por el mero hecho de existir. La financiación de estas actividades no lucrativas debe ser de carácter privado y no público y es algo que el Gobierno debería poner cartas en el asunto. Y esperamos que así lo haga.
- Jorge Quintana
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 11:29
España es un Estado laico desde nuestra Constitución. Ninguna confesión tiene carácter estatal y ninguna confesión debería tener un régimen de privilegios por encima de las demás.
La res publica y la religión son ámbitos completamente separados que solo deben encontrarse en el respeto de la una hacia la esfera de la otra, mediante el principio de no intervención.
Nos parece incorrecto que personajes políticos que aspiran a representar a todo el pueblo de Aragón, y no solo a los que profesan el catolicismo, muestren posturas tan cercanas a una determinada confesión, pues ello denigra al resto de aragoneses que no profesan esa determinada confesión.
La res publica y la religión son ámbitos completamente separados que solo deben encontrarse en el respeto de la una hacia la esfera de la otra, mediante el principio de no intervención.
Nos parece incorrecto que personajes políticos que aspiran a representar a todo el pueblo de Aragón, y no solo a los que profesan el catolicismo, muestren posturas tan cercanas a una determinada confesión, pues ello denigra al resto de aragoneses que no profesan esa determinada confesión.
- Martí Casas
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 12:11
¿Perdón?
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 16:55
Debemos asumir de una vez por todas que la situación es a la inversa. Es la Iglesia Católica la que necesita a los gobiernos de los países de Europa, y eso debería ser una preocupación para una Iglesia Católica que se aleja de los problemas reales de la sociedad y que no evoluciona, que exige pero no da y que culpa pero no asume sus propios errores.
- Jorge Quintana
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 16:59
Señor Lerner ¿acaso ésos problemas no son de los católicos y su Iglesia? No veo por qué tiene que establecerse un debate público sobre ello. Es un asunto interno de una confesión, y en tanto no altere el orden público, ni vaya contra la ley española, no veo en qué parte encaja el Gobierno y la clase política de España en todo ello, como colectividad.
La Iglesia Católica no necesita a Gobiernos, ni los Gobiernos necesitan a la Iglesia. Como ya he dicho las relaciones normales entre ambos deben estar regidas desde el principio de no intervención.
La Iglesia Católica no necesita a Gobiernos, ni los Gobiernos necesitan a la Iglesia. Como ya he dicho las relaciones normales entre ambos deben estar regidas desde el principio de no intervención.
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 17:52
El carácter aconfesional del Estado no equivale a una actitud indiferente frente a las confesiones religiosas de nuestro país. Ellos hablan públicamente sobre las actitudes de todos y nosotros tenemos también el deber de criticar públicamente lo que creamos oportuno. Hace ya mucho tiempo que la Iglesia Católica dejó de ser intocable, afortunadamente.
- Jorge Quintana
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 17:54
El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:01
Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
- Martí Casas
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:05
Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
No es lo mismo señor Lerner.
FDP: A efectos lingüísticos y culturales no es lo mismo. La única Constitución laica de España fue la del 31, la de la República.
- Jorge Quintana
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:13
Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
No, revela usted unos escasos conocimientos de Derecho Eclesiástico del Estado.
FDP Me alegro. Pero el TC no existe. Y doctrinalmente no es lo mismo.
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:15
Martí Müller escribió:No es lo mismo señor Lerner.Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
FDP: A efectos lingüísticos y culturales no es lo mismo. La única Constitución laica de España fue la del 31, la de la República.
Muestre las diferencias, pues.
FDP: El principio de aconfesionalidad del Estado y el principio de laicidad del Estado es exactamente idéntico, por lo que su interpretación en la Constitución también lo es y así lo ha ratificado el Tribunal Constitucional que es el supremo y vinculante intérprete. La Constitución del 31 se trataba de una laicidad negativa, en la que se buscaba y se perseguía a la religión de una forma belicista. En la Constitución del 78 se trata de una laicidad positiva, en la que el Estado se separa de la religión pero coopera con ella, que es lo equivalente a aconfesional. A día de hoy no hay ninguna constitución que impulse la laicidad negativa. La Constitución del simulador es de laicidad positiva, que equivale a aconfesional.
FDP: El principio de aconfesionalidad del Estado y el principio de laicidad del Estado es exactamente idéntico, por lo que su interpretación en la Constitución también lo es y así lo ha ratificado el Tribunal Constitucional que es el supremo y vinculante intérprete. La Constitución del 31 se trataba de una laicidad negativa, en la que se buscaba y se perseguía a la religión de una forma belicista. En la Constitución del 78 se trata de una laicidad positiva, en la que el Estado se separa de la religión pero coopera con ella, que es lo equivalente a aconfesional. A día de hoy no hay ninguna constitución que impulse la laicidad negativa. La Constitución del simulador es de laicidad positiva, que equivale a aconfesional.
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:18
Jorge Boronat escribió:No, revela usted unos escasos conocimientos de Derecho Eclesiástico del Estado.Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
FDP Me alegro. Pero el TC no existe. Y doctrinalmente no es lo mismo.
El Derecho Eclesiástico no rige la Constitución Española, obviamente. Estamos hablando de Derecho Constitucional.
FDP: Es idéntico, doctrinalmente y en la práctica. La interpretación válida de la Constitución es la que hace el Tribunal Constitucional y fuera de aquí sí que existe. Si quieres seguir en el error, de acuerdo.
FDP: Es idéntico, doctrinalmente y en la práctica. La interpretación válida de la Constitución es la que hace el Tribunal Constitucional y fuera de aquí sí que existe. Si quieres seguir en el error, de acuerdo.
- Jorge Quintana
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:24
Carlos Lerner escribió:Jorge Boronat escribió:No, revela usted unos escasos conocimientos de Derecho Eclesiástico del Estado.Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
FDP Me alegro. Pero el TC no existe. Y doctrinalmente no es lo mismo.El Derecho Eclesiástico no rige la Constitución Española, obviamente. Estamos hablando de Derecho Constitucional.
FDP: Es idéntico, doctrinalmente y en la práctica. La interpretación válida de la Constitución es la que hace el Tribunal Constitucional y fuera de aquí sí que existe. Si quieres seguir en el error, de acuerdo.
Acaba de demostrar que no sabe ni lo que es el Derecho Eclesiástico del Estado. Se lo explico. Es el conjunto de normas jurídicas que los Estados dictan, en el marco de su propio ordenamiento jurídico, para regular los aspectos sociales de los fenómenos religiosos. Parece que lo confunde Vd. con el Derecho religioso, que es el ordenamiento jurídico interno y propio de una confesión religiosa.
Por tanto cuando hablamos de relaciones entre las confesiones y un Estado, hablamos de Derecho Eclesiástico del Estado, que como todo Derecho del ordenamiento jurídico español emana de la Constitución.
FDP Lerner, estamos en Ágora, por tanto estamos debatiendo DDP, no FDP. FDP tienes toda la razón. El TC dijo lo que tú dices. Pero aquí, DDP no. Y por éso debatimos. Es el mecanismo del juego.
- Carlos Lerner
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 18:35
Jorge Boronat escribió:Acaba de demostrar que no sabe ni lo que es el Derecho Eclesiástico del Estado. Se lo explico. Es el conjunto de normas jurídicas que los Estados dictan, en el marco de su propio ordenamiento jurídico, para regular los aspectos sociales de los fenómenos religiosos. Parece que lo confunde Vd. con el Derecho religioso, que es el ordenamiento jurídico interno y propio de una confesión religiosa.Carlos Lerner escribió:Jorge Boronat escribió:No, revela usted unos escasos conocimientos de Derecho Eclesiástico del Estado.Carlos Lerner escribió:Laico y aconfesional es sinónimo. No hay ningún tipo de diferencia.Jorge Boronat escribió:El Estado español es laico, no aconfesional, Señor Lerner. Hay una diferencia entre ambos términos.
FDP Ay que no nos hemos leído la Constitución del foro...
FDP: El Tribunal Constitucional ha dictado que aconfesionalidad y laicidad es lo mismo.
FDP Me alegro. Pero el TC no existe. Y doctrinalmente no es lo mismo.El Derecho Eclesiástico no rige la Constitución Española, obviamente. Estamos hablando de Derecho Constitucional.
FDP: Es idéntico, doctrinalmente y en la práctica. La interpretación válida de la Constitución es la que hace el Tribunal Constitucional y fuera de aquí sí que existe. Si quieres seguir en el error, de acuerdo.
Por tanto cuando hablamos de relaciones entre las confesiones y un Estado, hablamos de Derecho Eclesiástico del Estado, que como todo Derecho del ordenamiento jurídico español emana de la Constitución.
FDP Lerner, estamos en Ágora, por tanto estamos debatiendo DDP, no FDP. FDP tienes toda la razón. El TC dijo lo que tú dices. Pero aquí, DDP no. Y por éso debatimos. Es el mecanismo del juego.
Estamos hablando de la proclamación de España en su Constitución como Estado laico, no de la regulación que entable el Estado con las distintas confesiones religiosas, que en nuestro país a día de hoy no se ha desarrollado. En el primer aspecto hablamos de Derecho Constitucional, como anteriormente ya le he dicho. Cuando hablamos de los términos "aconfesional" y "laico", nos referimos al Derecho Constitucional. El Derecho Eclesiástico se resume a las disposiciones legislativas que el Estado desarrolle en su función cooperacionista con el resto de confesiones de nuestro país, que se haría mediante reserva de ley orgánica.
FDP: Cuando yo he dicho que España DDP es aconfesional, lo he dicho sabiendo que es sinónimo de laico. Tú dejas caer que no me he leído la Constitución en un comentario FDP, y te acabo de exponer por qué motivo lo he dicho así.
FDP: Cuando yo he dicho que España DDP es aconfesional, lo he dicho sabiendo que es sinónimo de laico. Tú dejas caer que no me he leído la Constitución en un comentario FDP, y te acabo de exponer por qué motivo lo he dicho así.
- Irene Ferrusola
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Re: Sommerlath: "Europa necesita más a la Iglesia Católica"
Sáb 3 Nov 2012 - 19:38
¿Y eso porque lo dice usted? La Iglesia es parte de la vida cotidiana de la mayoría de los españoles.Bonaventura Casals escribió:La Iglésia debe mantenerse al margen de la política, igual que se mantiene el islam o el judaismo.
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