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Anselmo Lacasa
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Dom 12 Jul 2015 - 14:11
“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” 31

El laicismo es una máxima expresión de libertad, de tolerancia y de respeto. Que el ámbito público esté separado de las creencias de todo tipo da uniformidad a la libertad de conciencia y a que la vida pública no se vea contaminada con esas creencias.La Iglesia Católica es para mi opinión la segunda inmobiliaria de España,tiene millares de edificios que no pagan ningún impuesto y debería de pagarlos como todo hijo de vecino.
Falta concienciación y cultura democrática para entender cuál es el ámbito de cada cosa, sin hacer ninguna guerra. Simplemente, las cuestiones de fe tienen su sitio y las cuestiones públicas tienen otro. El problema es que tenemos una lacra con el Concordato vigente del 53: en el estado español, para hacer una ley de educación, tenemos qué contar con la Iglesia. ¿Cómo un estado soberano puede tener un convenio que nos supedita al estado Vaticano para hacer una ley? Y lo mismo, para el mercado laboral, la eficacia civil para las nulidades eclesiásticas…
Desde Podemos exigimos a los poderes públicos y a los Ayuntamientos españoles que no hagan favoritismos con la Iglesia Catolica,es lo que hará Podemos si gobierna,le cobraremos hasta el ultimo céntimo que les corresponde pagar.
“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” Iglesias-y-catedrales-importantes
Joxean Urrutia Mora
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Lun 13 Jul 2015 - 14:57
Señor Errejón, la Iglesia como institución presta un servicio impagable al conjunto de la sociedad. le recomiendo que se pase por Cáritas y observe lo que hacen.

Al igual que la Iglesia hay otra serie de instituciones, entre las que nos encontramos los partidos políticos que estamos eximidos del pago de impuestos. Seamos coherentes y sí exigimos para la Iglesia un trato distinto, los que lo recibimos igual, tendremos que predicar con el ejemplo
Anselmo Lacasa
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“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” Empty Re: “La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles”

Lun 13 Jul 2015 - 18:22
Joxean Urrutia Mora escribió:Señor Errejón, la Iglesia como institución presta un servicio impagable al conjunto de la sociedad. le recomiendo que se pase por Cáritas y observe lo que hacen.

Al igual que la Iglesia hay otra serie de instituciones, entre las que nos encontramos los partidos políticos que estamos eximidos del pago de impuestos. Seamos coherentes y sí exigimos para la Iglesia un trato distinto, los que lo recibimos igual, tendremos que predicar con el ejemplo
¿Me recomienda que pase por Cáritas señor Urritia?.No solamente he pasado por Cáritas si no que he sido voluntario de esa generosa institución.No se si sabrá y si no lo sabe usted yo se lo digo que nada tiene que ver caritas parroquiales con caritas diocesanas,mientras la primera recoge donativos de sus feligreses,la segunda se lleva un tanto por ciento de de la primera para su lucro o sabe Dios para que.
Sobre que los partidos estamos exentos de pagar impuestos,muy mal por el bipartidismo que son los que han gobernado durante tanto tiempo,debemos pagarlos.
Joxean Urrutia Mora
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“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” Empty Re: “La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles”

Lun 13 Jul 2015 - 19:04
Señor Errejón en este asunto ha pinchado usted en hueso. Las Cáritas parroquiales tienen su ser y sentido desde las Cáritas diocesanas que destinan sus presupuestos, permítame la broma, Dios sí sabe para qué. De hecho mírese la página web de Cáritas España y verá en qué invierten lo que sale en su mayor parte de los bolsillos de los católicos españoles. Por sí no se queda conforme, puede ir buscando en cada Cáritas Diocesana para ver en qué destinan los recursos. Sea serio Sr. Errejón y recuerde que Cáritas ha sido la única institución a la que el Gobierno le pidió que dejará de elaborar informes.

Habla del bipartidismo Sr. Errejón, pero es algo del que todos los partidos políticos, todos, incluído el suyo nos beneficiamos. Cambiemos la ley en la que todos: partidos, sindicatos, ministerios y demás nos veamos copartícipes del sostenimiento de la sociedad y deje de buscar votos apelando a los beneficios que la Iglesia recibe
Anselmo Lacasa
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“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” Empty Re: “La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles”

Lun 13 Jul 2015 - 19:26
Joxean Urrutia Mora escribió:Señor Errejón en este asunto ha pinchado usted en hueso. Las Cáritas parroquiales tienen su ser y sentido desde las Cáritas diocesanas que destinan sus presupuestos, permítame la broma, Dios sí sabe para qué. De hecho mírese la página web de Cáritas España y verá en qué invierten lo que sale en su mayor parte de los bolsillos de los católicos españoles. Por sí no se queda conforme, puede ir buscando en cada Cáritas Diocesana para ver en qué destinan los recursos. Sea serio Sr. Errejón y recuerde que Cáritas ha sido la única institución a la que el Gobierno le pidió que dejará de elaborar informes.

Habla del bipartidismo Sr. Errejón, pero es algo del que todos los partidos políticos, todos, incluído el suyo nos beneficiamos. Cambiemos la ley en la que todos: partidos, sindicatos, ministerios y demás nos veamos copartícipes del sostenimiento de la sociedad y deje de buscar votos apelando a los beneficios que la Iglesia recibe
Una cosa es decir y otra hacer.No tengo que consultar ninguna pagina web para saber de que hablo y se de que hablo.Mi familia ha sido ""beneficiaria"" y lo entrecomillo de caritas....¿sabe usted lo que dan?,reparten miseria,para combatir la miseria,lo mejor se lo llevan la cúpula eclesiástica.
Podemos no se beneficia de ningún beneficio gubernamental,pagamos el IBI de las poquitos sedes que tenemos,pagamos nuestros IRPF.No se de que beneficios habla que se beneficie Podemos.De los demás partidos de la casta,no se puede decir lo mismo.
Joxean Urrutia Mora
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Lun 13 Jul 2015 - 19:45
Sr. Errejón sé de primerísima mano lo que da Cáritas y no se reparte miseria, se reparte lo que es fruto del compartir generoso y consecuencia de lo que los servicios sociales de los Ayuntamientos, muestran gran ineficacia ya que son quiénes por ley están obligados. Por tanto, Cáritas ofrece caridad. Habla de cúpula eclesiástica, cuando quiera le invito a que convivamos una jornada con algunos de los supuestos beneficiados.

Ustedes parecen la nueva política y hablan de la casta, pero sin darse cuenta se han convertido en parte de ella
Anselmo Lacasa
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“La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles” Empty Re: “La Iglesia Católica se puede haber convertido en el segundo mayor propietario de inmuebles”

Lun 13 Jul 2015 - 22:22
Joxean Urrutia Mora escribió:Sr. Errejón sé de primerísima mano lo que da Cáritas y no se reparte miseria, se reparte lo que es fruto del compartir generoso y consecuencia de lo que los servicios sociales de los Ayuntamientos, muestran gran ineficacia ya que son quiénes por ley están obligados. Por tanto, Cáritas ofrece caridad. Habla de cúpula eclesiástica, cuando quiera le invito a que convivamos una jornada con algunos de los supuestos beneficiados.

Ustedes parecen la nueva política y hablan de la casta, pero sin darse cuenta se han convertido en parte de ella
Exacto,Cáritas reparte caridad,no generosidad,esa es la cuestión,tres para ti,dos para mi.¿Me invita usted a convivir una jornada con algunos beneficiarios?.No hace falta señor Urritia,los tengo muy cercanos,concreta mente en mi familia y se lo que reciben de Cáritas.
De caridad solo no se vive.
Joxean Urrutia Mora
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Mar 14 Jul 2015 - 11:13
Le insisto Señor Errejón en que el problema de la falta de recursos no lo tiene Cáritas, puesto que sostiene a numerosas familias, no sólo con los alimentos sino con el pago de facturas de luz y algunos alquileres para evitar esos desahucios en los que a ustedes se les ve protestar, pero no rascarse el bolsillo.

EL problema radica en la ineficiencia de los servicios sociales que se ven desbordados y consecuencia de una falta clara de financiación de parte de los Ayuntamientos consecuencia de una mala redistribución de los recursos y pésima colaboración entre administraciones.
Jose Latorre
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Mar 14 Jul 2015 - 13:29
Como bien dice el compañero Errejon, el problema radica en las élites eclesiásticas que se han estado enriqueciendo y viviendo de manera bestial desde hace ya bastantes años. Si todo el dinero del que dispone la iglesia, o el dinero que se ahorra en impuestos, estuviera destinado a Cáritas o a ayudar a las personas no habría problema, pero como está destinado a que los altos mandos sigan enriqueciendo y viviendo como "dioses", lo mas justo es que paguen todos los impuestos que de verdad deben de pagar para que sean los ayuntamientos los que si ayuden a las familias en dificultad.
Joxean Urrutia Mora
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Mar 14 Jul 2015 - 13:36
Señor Latorre, hablan de las élites eclesiásticas. Pongame ejemplos concretos y no tire la piedra y esconda la mano. Les repito porque parece que no está claro el concepto. Cáritas hace lo que hace como institución de la Iglesia Católica como respuesta al Evangelio, es decir, por caridad. Pero quiénes tienen la OBLIGACIÓN son los servicios sociales.

A mí personalmente me parece muy bien que la Iglesia pague todos sus impuestos, pero reducir el problema a la Iglesia, es no ser consciente de que es una realidad que afecta a más entidades e instituciones del país
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Antón Lamas Figueiras
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Mar 14 Jul 2015 - 13:49
Las diócesis y archidiócesis de todo el conjunto del territorio, han inscrito como propiedades numerosos inmuebles, muchos de ellos propiedad de pequeños pueblos. No hablamos sólamente de templos, tambien hay muchísimos solares o terrenos a los que se les puede sacar un rendimiento importante. Es importante que esta práctica se termine cuanto antes y que la iglesia, a tenor de los hechos devuelva o pague sus correspondientes impuestos por este expolio que se produce a nivel nacional. Desde PODEMOS nos comprometemos a revisar y a terminar con esta situación.
Joxean Urrutia Mora
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Mar 14 Jul 2015 - 14:19
Concretamente es en Navarra dónde se han producido estos hechos. Revisemos las normas, pero no carguemos exclusivamente las tintas sobre la Iglesia
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Antón Lamas Figueiras
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Mar 14 Jul 2015 - 14:32
En Navarra es donde más se han producido este tipo de prácticas, pero eso no excluye a otros territorios del estado. La iglesia debe regularizar estos inmuebles o devolverlos a sus verdaderos propietarios, los vecinos.
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Mar 14 Jul 2015 - 18:15
Joxean Urrutia Mora escribió:Concretamente es en Navarra dónde se han producido estos hechos. Revisemos las normas, pero no carguemos exclusivamente las tintas sobre la Iglesia
¿Navarra solo señor Urrutia?¿Y que me dice de la Mezquita Catedral de Córdoba?
El Gobierno va a defender por dos vías oficiales la titularidad eclesiástica de la mezquita-catedral de Córdoba tras meses de ardua polémica contra la gestión de la Iglesia del monumento Patrimonio de la Humanidad y principal templo de la diócesis.
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Miér 15 Jul 2015 - 13:06
El señor Errejón debería comprender que la mayoría de inmuebles de propiedad exclusiva de la Iglesia Católica no son destinados a un usufructo, sino a cooperar para la difusión y la evangelización. Por otra parte resulta llamativo que se utilice la retórica simplona cuando es fácilmente desmontable, esto es, afirmar que con ese dinero el Estado podrá mejorar la vida de los ciudadanos, cuando todos sabemos que ese impuesto no representaría nada en la recaudación total.

¿Estas son las propuestas estrella de Podemos? Así piensan resolver los problemas de España?
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Antón Lamas Figueiras
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Miér 15 Jul 2015 - 13:13
Señor Ocampo, no estamos en las Antillas ni en el África Occidental de la Edad Media, estamos en España, año 2017 y la iglesia debe ponerse al día con nuestro régimen fiscal. La iglesia no puede actuar como una inmobiliaria y ser propietaria de solares que están vacíos y desaprovechados. Muchos templos y pequeños monasterios pertenecen a diferentes localidades y ayuntamientos de toda España y deben volver a ellos como legítimos dueños. NO es ninguna barbaridad.


Última edición por Antón Lamas Figueiras el Miér 15 Jul 2015 - 13:34, editado 1 vez
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Miér 15 Jul 2015 - 13:19
Su respuesta no tiene basamento, dice que hay que pagar porque sí. La Iglesia no es propiedad de usufructo egoísta y sus inmuebles se emplean para sostener la gestión y la ayuda humanitaria.
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Antón Lamas Figueiras
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Miér 15 Jul 2015 - 13:24
Eso es todo lo que se le ocurre? decir que mis respuestas no tienen basamento? Dígame una cosa, señor Ocampo, quien presta ayuda humanitaria, Cáritas o la iglesia? Porque recibimos cada día más quejas de que Cáritas no puede hacer frente a la situación de demandas de ayuda, sabe ud. acaso las condiciones en las que se encuentran los bancos de alimentos? Están casi vacios señor Ocampo, entre otras cosas porque no disponemos de las ayudas de los fondos de la UE, pero en parte, porque la supuesta aportación que debería tener la iglesia es infinitamente inferior a la que le correpsondería, así que dígame señor Ocampo, quein está haciendo más por quien?
Joxean Urrutia Mora
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Miér 15 Jul 2015 - 13:51
Sr Lamas, Cáritas es Iglesia lo mismo que la Iglesia es Cáritas. Esta es la realidad. Y los bancos de alimentos ciertamente tienen cada día más necesidades, pero bajo ningún concepto son gestionados por la Iglesia. Esta confundiendo las churras con las merinas
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Miér 15 Jul 2015 - 14:40
Sr. Errejón, ¿cómo es posible que en 1991 y años venideros la Junta de Andalucía reconociera la titularidad de la Iglesia sobre la Mezquita - Catedral y ahora se acuerde de que es la Iglesia quién tiene esa titularidad?

Como sabrá hasta la reforma del Reglamento Hipotecario no era necesario inscribir los templos porque el culto era necesario para que no tener que inmatricularlos. A partir de esa reforma es cuando se pide la inmatriculación y es cuando se realiza
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