¿Es Posible Un Estado Democratico,Sin Republica o Monarquia?

Victor Com escribió:Por ejemplo no es lo mismo una republica al estilo EEUU eso no es democracia bajo mi punto de vista y Esta la republica al estilo Cuba o la gloriosa URSS que son las formas mas democraticas que han existido nunca y es lo mas cercano al comunismo que se ha estado nunca.
En la union sovietica se llego al socialismo y Cuba esta en vias del socialismo ya que todavia existe una pequeña burguesia.

Caballero, Cuba no esta en vias de socialismo, esta en vias de desarrollo, que no es lo mismo, porque la dictadura que la gobierna, sin ninguna libertad, sin estado de derecho, etc.la ha llevado a eso. Y a la pobre Rusia la dejaron apaleada despues de tantos anhos de gobierno ''democratico''; vuelve a resurgir con la verdadera democracia.

Victor Com escribió:

Candido Lopez escribió:Señores esa no es la pregunta,se que existen mas formas de Estados,como lo que habeis mencionados,pero un Estado por ejemplo Socialista,no un Gobierno un Estado,¿puede ser democratico?.

A tu pregunta te voy a responder con lo que yo creo personalmente.
Un estado nunca va a ser democratico sea del signo que sea por la sencilla razon de que un estado no es ni mas ni menos que la opresion de una clase sobre otra, me explico.
En un sistema capitalista la clase minoritaria (burguesia) es la que somete a la mayoritaria ( Clase obrera ) a sus politicas y a sus conveniencias, esta es la forma de estado menos democratica entre comilllas.
En un estado socialista, comunista o dictadura del proletariado es al contrario, es la clase mayoritaria ( clase obrera ) la que somete a la minoritaria (burguesia) a sus politicas, esta es mas democratica, con esta lo que se persigue es la eliminación de la clase minoritaria a base de la nacionalización de las empresas para porder llegar a que un dia solo exista una clase " La clase obrera" entonces el estado no sera necesario y LLegaremos a Al comunismo puro y duro.
Esto tendra que llegar en todo el mundo a la vez por que es imposible que solo un pais sea comunista tiene que ser todo el mundo comunista y que no Halla ningun estado.
Recuerdo esto es solo lo que yo pienso.

Me parece muy simplista reducirlo todo a dictadura capitalista o comunista como hace usted. No se puede pensar que, por el hecho de que uno viva aferrado a un extremo politico todos los demas tienen que pertenecer a un extremo, hay mucho en el medio.

Por otra parte, aun en un modelo comunista por completo existirian clases sociales. En la URSS, que usted afirmo que llego al socialismo, habia clases sociales, simplemente que esas clases estaban todabia mas distanciadas que en el capitalimo: habia clase obrera y habia clase politica. Y cualquier modelo politico que cree en el estado, va a tener que tener siempre una clase politica que es, de facto, diferente de, por ejemplo, la obrera. Y el comunismo cree, y mucho, en el estado.

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Osea dicho asi,el Comunismo como Estado es Democratico.

Daniel Villaespesa escribió:

Victor Com escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:Que Cuba es donde hay mas democracia?En fin...y en China también(vease la irnoía)

Ya quisieramos tener en españa la democracia que hay en cuba, para empezar en Cuba se eligen todos los cargos y cuando digo todos es que se eligen todos.
Y no se presentan por el PCC los tiene que presentar la gente en asambleas populares, no hableis de cuba cuando no sabeis como funciona.

Yo sé, por ejemplo, por un amigo que ha ido hace poco, que hay tiendas para los turistas y otras para cubanos en las que se usan "tiquet especiales" para comprar. Y recuerdo que me dijo que un cubano le suplicaba que le comprara unas zapatillas nuevas porque las suyas estaban destrozadas, no comida, unas zapatillas, porque el gobierno cubano lo tiene limitado todo y no pueden comprar lo que les dé la gana cuando les dé la gana. Eso no es libertad ni es propio de un estado democrático.

Mira Lo de la moneda te lo voy a explicar, alli existen dos monedas Los pesos Cubanos y la divisa, que se pretende con la divisa, que el turista se deje mas dinero en la isla para poder financiarse mejor ya que por si no lo sabeis Cuba sufre un bloque por parte de EEUU terrible que es un poco complejo de explicar.
Un turista puede utilizar moneda cubana en los sitios donde compran los cubanos.
Y un cubano puede utilizar divisa.
Por parte del gobierno Cubano se esta intentando equiparar estas 2 monedas poco a poco ( una divisa se cambia a 24 pesos cubanos) ya que estas diferencias se incrementaron con la caida de la URSS y al entar en el periodo especial.
Cuando a tu amigote le dijeron que no tenia para comprase unas zapatillas le engañaron pero vamos de lo lindo por que todo eso se lo proporciona el estado a los cubanos pero claro tienen que trabajar y seguro que ese no trabajaba, pongo la mano en el fuego y no me quemo, con eso de no trabajr lo que se fomenta es las diferencias sociales, ya que pidiendo por la calle y dando pena al turista ganan mas que estando trabajando.
A mi me paso en la Habana, me vino uno pidiendome que le diera lo que sea clatro yo no le di nada, iva sin zapatos y con la ropa rota, al dia siguiente me lo encontre en la zaragozana, uno de los mejores restaurantes de la habana comiendo.
Tambien nos vino otro diciendo que necesitaba dinero para operar a su mujer, cuando en Cuba la sanidad es gratuita para cualquier persona que este alli, hasta para el hijo de puta que meto al Che que estuvo alli el año pasado a operarse de cataratas.

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Que dices ese es el porcentaje de gente que voto en las ultimas elecciones, que me sepa los datos de memoria no es mi culpa

Victor Com escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Victor Com escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:Que Cuba es donde hay mas democracia?En fin...y en China también(vease la irnoía)

Ya quisieramos tener en españa la democracia que hay en cuba, para empezar en Cuba se eligen todos los cargos y cuando digo todos es que se eligen todos.
Y no se presentan por el PCC los tiene que presentar la gente en asambleas populares, no hableis de cuba cuando no sabeis como funciona.

Yo sé, por ejemplo, por un amigo que ha ido hace poco, que hay tiendas para los turistas y otras para cubanos en las que se usan "tiquet especiales" para comprar. Y recuerdo que me dijo que un cubano le suplicaba que le comprara unas zapatillas nuevas porque las suyas estaban destrozadas, no comida, unas zapatillas, porque el gobierno cubano lo tiene limitado todo y no pueden comprar lo que les dé la gana cuando les dé la gana. Eso no es libertad ni es propio de un estado democrático.

Mira Lo de la moneda te lo voy a explicar, alli existen dos monedas Los pesos Cubanos y la divisa, que se pretende con la divisa, que el turista se deje mas dinero en la isla para poder financiarse mejor ya que por si no lo sabeis Cuba sufre un bloque por parte de EEUU terrible que es un poco complejo de explicar.
Un turista puede utilizar moneda cubana en los sitios donde compran los cubanos.
Y un cubano puede utilizar divisa.
Por parte del gobierno Cubano se esta intentando equiparar estas 2 monedas poco a poco ( una divisa se cambia a 24 pesos cubanos) ya que estas diferencias se incrementaron con la caida de la URSS y al entar en el periodo especial.
Cuando a tu amigote le dijeron que no tenia para comprase unas zapatillas le engañaron pero vamos de lo lindo por que todo eso se lo proporciona el estado a los cubanos pero claro tienen que trabajar y seguro que ese no trabajaba, pongo la mano en el fuego y no me quemo, con eso de no trabajr lo que se fomenta es las diferencias sociales, ya que pidiendo por la calle y dando pena al turista ganan mas que estando trabajando.
A mi me paso en la Habana, me vino uno pidiendome que le diera lo que sea clatro yo no le di nada, iva sin zapatos y con la ropa rota, al dia siguiente me lo encontre en la zaragozana, uno de los mejores restaurantes de la habana comiendo.
Tambien nos vino otro diciendo que necesitaba dinero para operar a su mujer, cuando en Cuba la sanidad es gratuita para cualquier persona que este alli, hasta para el hijo de puta que meto al Che que estuvo alli el año pasado a operarse de cataratas.

FDP:No creo que su madre tenga la culpa de que su hijo matara al Che ni de que ésta sea una puta.Porcierto está hablando como político.

Candido Lopez escribió:Osea dicho asi,el Comunismo como Estado es Democratico.

No yo lo que digo es que cualquier tipo de estado no es ni sera democratico al 100 por 100.
Digamos que el fin es llegar al comunismo libertario.
pero para esto tienen que pasar muchas cosas

Si, una democracia sin voto secreto, que los vecinos tienen que votar a mano alzada, muy democratico.... y luego la forma de votar, que en las papeletas suele haber tantos candidatos como escanhos, tambien de lo mas democratico... y luego la casilla opcional para votar a todos los candidatos con recomendacion gubernamental de ser utilizada para "mostrar unidad ante los USA". Vamos...

Ambas son formas aceptables, y la experiencia nos demuestra que son los únicos sistemas válidos, que garantizan estabilidad y progreso a las sociedades. Gracias a Dios, ninguna forma de extremismo, desde el fascismo hasta el comunismo, ha producido frutos provechosos. Los 6 millones de muertos de Hitler, los 50 millones de Stalin y los 60 de Mao son el mejor ejemplo.

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Que dices ese es el porcentaje de gente que voto en las ultimas elecciones, que me sepa los datos de memoria no es mi culpa

Insisto, que te sepas los datos me parece muy bien, pero de donde los has sacado?? que fuente?

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Que dices ese es el porcentaje de gente que voto en las ultimas elecciones, que me sepa los datos de memoria no es mi culpa

Insisto, que te sepas los datos me parece muy bien, pero de donde los has sacado?? que fuente?

Te repito las ultimas elecciones municipales.

Habría que preguntarse, más que por la forma del Estado, por el poder de éste.

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Que dices ese es el porcentaje de gente que voto en las ultimas elecciones, que me sepa los datos de memoria no es mi culpa

Insisto, que te sepas los datos me parece muy bien, pero de donde los has sacado?? que fuente?

Te repito las ultimas elecciones municipales.

Eres durito tio.... donde lo has leido te digo???? se que son las elecciones municipales pero donde leches lo has visto!!!!

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:

Javier Zaragoza escribió:

Victor Com escribió:Vuelvo a matizar uncandidato a la asmablea del poder popular no se puede presentar asi como asi, lo tiene que presentar los ciudadanos de ese municipio o distrito, y si en un momento dado los ciudadanos deciden que lo esta haciendo mal lo pueden echar, en Cuba el 94 sobre 100 de la poblacion esta a favor del regimen, cosa que aqui no pasa.

Jajaj, si esas estadísticas las has sacado de cubacastrsita.com no?

Que dices ese es el porcentaje de gente que voto en las ultimas elecciones, que me sepa los datos de memoria no es mi culpa

Insisto, que te sepas los datos me parece muy bien, pero de donde los has sacado?? que fuente?

Te repito las ultimas elecciones municipales.

Eres durito tio.... donde lo has leido te digo???? se que son las elecciones municipales pero donde leches lo has visto!!!!

Que te digo ke fueron las elcciones municipales el enero pasado que no me acuerdo donde lo vi a pasado un año solo tienes que poner en google elecciones municipales Cuba 08 tu si que eres durito que te tienen que dar todo hecho joder.
No se si fuen en el Gramma o en la republica o en el publico no se o en telesur o en el ministerio de interior cubano no se ha pasado mucho tiempo

Para el nuevo fichaje del PCE:

Se que a ustedes `les han inculcado la heroicidad de Ernesto, un gran revolucionario, librtador y demás pamplinas, quizás algún dia en el que los sesgos de personalidad no existan, se dará cuanta que Guevara no fué más que un mercenario guerrillero con ansias de poder, fama y sangre.

Un saludo.

Sr. Heras escribió:Para el nuevo fichaje del PCE:

Se que a ustedes `les han inculcado la heroicidad de Ernesto, un gran revolucionario, librtador y demás pamplinas, quizás algún dia en el que los sesgos de personalidad no existan, se dará cuanta que Guevara no fué más que un mercenario guerrillero con ansias de poder, fama y sangre.

Un saludo.

Ernesto Che Guevara fue una persona que desde que nacio hasta que murio fué fiel a sus principios y a sus ideales, Era un revolucionaria que le daba igual donde tenia que ir a colaborar ya fuera Cuba, El congo o Bolivia, Es un ejemplo a seguir para toda persona que crea en el marxismo y en la revolución.
El Che solo mato a gente Durante los conflictos armados, cuando este acababa a los del otro bando que habian sobrevivido los retenia como rehenes y luego los soltaba, hasta les curaba si hacia falta.
Creo que has leido bien poquito sobre el Che y sobre su pensamiento.
Ojala hubiera en este mundo unas cuantas personas como el Che que le diera igual dejar su vida por conseguir sus ideales.
Mira este verano estuve alli en Cuba y Cuando visite la tumba del Che estuve Media hora pasmado alli delante llorando como un niño es algo que no se puede explicar, y no consiento que nadie llame canalla al Che por que ese que se lo llama ya le gustaria saber una milesima parte de lo que sabia y defender sus ideales solo como el supo.
Como dijo Fidel Seremos como el CHE
Hasta Siempre Comandante
Patria o muert Venceremos

Por cierto si el Che Hubiera tenido ansias de poder se hubiera quedado en Cuba con su ministerio y no se hubiera ido al Congo o a Bolivia donde desgraciadamente fue asesinado.

El Che no era ningun heroe,ni una buena persona al 100%,tenía muchos trapos sucios.

Sería bueno hablar de comunismo si no fuera un ataque hacia los muertos provocados por la corriente ideológica citada.

vale que elijan a sus altos cargos en cuba, pero son todos de un mismo partido, por lo tanto no es una democracia.