Re: Pleno Ordinario (23 de abril de 1980)

Vie 2 Nov 2012 - 18:19

José Castrillo Díaz, Portavoz del Grupo Parlamentario Demócrata

Señorías, desde el Grupo Parlamentario Demócrata nos parece oprtuno que esta propuesta se saque adelante cuanto antes por ser esencial para nuestra democracia y existir pleno consenso sobre la redacción del mismo. Dicho esto, apoyamos la propuesta y esperamos una rápida votación de la misma, gracias.

Sáb 3 Nov 2012 - 2:20

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Gracias, señorías. Pasamos al siguiente punto del orden del día: Moción para la creación de la Comisión Permanente de Relaciones con la CEE, presentada por el Gobierno. Creo oportuno, en aras a la celeridad, unificar este debate (por supuesto no así la votación posterior) con el punto 4º, de la Moción para la creación de la Comisión Permanente de Control a RTVE, presentada también por el Gobierno. De modo que si tiene a bien un miembro del Gobierno defender las dos propuestas, podemos hacerlo así... (Intercambia mirada gestos con Fabián de la Torre) Bien. Tiene la palabra el Presidente del Gobierno.

Sáb 3 Nov 2012 - 2:35

Pleno Ordinario (23 de abril de 1980) - Página 2 Rajoy_Congreso_comparecencia1

Fabián de la Torre
Presidente del Gobierno

Gracias, señor Presidente.

Señorías, aunque no estaba previsto subo a esta Tribuna para defender las respectivas Mociones planteadas por el Gobierno que presido para la creación de sendas Comisiones Parlamentarias de control de Radio Televisión Española, de una parte, y de Relaciones con las Comunidades Europeas, de otra.

Hace apenas un mes que mi Gobierno tomó posesión. Hace apenas dos semanas que se produjo el nombramiento de un nuevo Director de Radio Televisión Española. Señorías, las furibundas e incontroladas críticas de una parte de esta Cámara a tal nombramiento fueron desmedidas hasta un punto sólo comparable a ciertas descalificaciones personales de la Legislatura anterior que no quiero rememorar. Nadie tuvo a bien siquiera esperar a la toma de posesión del nuevo Director para tacharle de sectario, partidista, parcial y demás lindezas que después se han visto reducidas a palabras llevadas por el viento. La Radio y la Televisión públicas son un servicio del Estado a los ciudadanos, no un medio al servicio del Gobierno. Hace pocos meses vimos un claro ejemplo del uso partidista del ente público que no podemos volver a consentir. Mi Ejecutivo se comprometió a hacer bandera de la transparencia en la gestión y estoy seguro de que Sus Señorías no encontrarán mejor forma para fiscalizar la actividad de RTVE que mediante una Comisión Parlamentaria. La únbica lástima es que hayamos tenido que llegar nosotros al Gobierno para crearla.

Otro tanto de esto último ocurre con la Comisión Permanente de Relaciones con las CEE. Es ciertamente comprensible que el Gobierno anterior no fuera muy partidario de ella: al gabinete que más trabas ha puesto para el ingreso de su país en toda Europa sólo le faltaba un parlamento siguiendo sus movimientos. Bien, solventadas ya en su mayoría todas las trabas que el Gobierno de Sofía Torres dejó en el camino de España hacia Bruselas, creemos conveniente habilitar en esta Sede un espacio donde no sólo se controle al Gobierno en sus relaciones con la CEE, sino que también se debatan asuntos y propuestas que son trascendentales para nuestro futuro como parte de Europa. No quiero perder la oportunidad que este asunto me brinda para insistir en lo mencionado en la pasada comparecencia tras el Consejo de Ministros: el Anteproyecto de Ley de Modalidades de Referéndum ha sido aprobado y se remitirá a la Cámara en pocas horas para su oportuna tramitación por la vía de urgencia. Esto nos permitirá, en un plazo esperemos lo más corto posible, solventar el último obstáculo de un ingreso que todos esperamos.

El Gobierno y la mayoría que lo sustenta solicitan de Sus Señorías el voto favorable para la creación de ambas Comisiones Parlamentarias.

Muchas gracias.

(Aplausos del GPLD)

Sáb 3 Nov 2012 - 2:36

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Gracias, señor Presidente del Gobierno. Señorías, tienen la palabra los portavoces de los Grupos Parlamentarios. Les ruego celeridad.

FDP. 24 horas.

Sáb 3 Nov 2012 - 16:20

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Señorías, ha transcurrido la mitad del tiempo de debate. Por favor, sírvanse a intervenir para no perjudicar con la falta de debate parlamentario la calidad de nuestros acuerdos. Gracias.

Sáb 3 Nov 2012 - 16:43

Pleno Ordinario (23 de abril de 1980) - Página 2 107964813

Gracias, Señor Presidente.

Desde el Grupo Parlamentario Socialista, jamás nos opondremos a cuantos órganos parlamentarios pongamos en funcionamiento para trabajar sobre concretas materias que así lo merezcan. Por tanto, anticipo ya que nuestra postura será favorable para la aprobación de estas dos mociones y una vez más lanzamos un llamamiento para que el resto de la cámara también lo haga.

Una de las primeras medidas que llevó a cabo el Gobierno de España desde que tomaron posesión de su asiento fue el nombramiento a dedo del Director de RTVE. No tardaron ni un segundo en tomar la decisión de forma unilateral, al igual que tampoco tardaron en escoger un nombre conocido por la orientación ideológica de sus informaciones. Fue un claro ejemplo de la política absolutista gubernamental, que sobre materias que jamás han sido tratadas desde la política, como ha sido Radio Televisión Española, ahora iban a ser utilizadas para fines que se alejan peligrosamente del derecho de información y prensa que se debe garantizar por encima de cualquier otro interés. El Grupo Parlamentario Liberal Demócrata y, por consiguiente, el Gobierno de España, siempre ha mostrado su recelo a la publicación de informaciones no favorables electoralmente para ellos, haciendo esto antes y confirmándolo ahora. No hubo partido político en España que impidiera durante la pasada legislatura a los españoles disfrutar de su derecho a la información, pero esto ya es parte del pasado con el nombramiento del nuevo Director de RTVE, con el que se ha puesto en juego la línea roja que marcó el pasado Gobierno.

Nos alegramos de la iniciativa del Gobierno de España y aprovechamos para anunciar que será en esta comisión en donde trabajaremos sobre la propuesta legislativa de gestión de Radio Televisión Española que desde mi grupo parlamentario estamos trabajando, como ya anunciamos hace algún tiempo.

(Aplausos de la bancada socialista)

El señor Fabián de la Torre es uno de los grandes de la ironía de esta cámara y claro estaba que no iba a desaprovechar esta oportunidad el Presidente del Gobierno para hacer uso de sus particulares dones. Risa nos produce que desde el Grupo Parlamentario Liberal Demócrata, desde el Gobierno de España y particularmente el señor De la Torre nos venga a hablar de quién puso trabas al ingreso de España en la Comunidad Económica Europea. Durante la pasada legislatura, España tuvo su propio enemigo en casa y España tuvo que hacerse fuerte ante una oposición de desgaste que fue capaz hasta de poner en juego nuestra admisión en la CEE, con el simple objetivo de paralizarla hasta que llegaran al poder y entonces presumir de un logro particular del señor De la Torre, demostrando una vez más que su ambición, esa que tantas veces ha demostrado y con la que tantas veces ha caído en ridículo en esta misma cámara, está por encima del interés general de todos los españoles. Afirmar que Sofía Torres y que el anterior Gobierno de España puso trabas respecto a nuestra entrada en la Comunidad Económica Europea, es una nueva muestra de la irresponsabilidad que siempre les ha caracterizado y de que el sueño de ser parte de Europa era algo que sólo nosotros compartíamos en esta cámara, porque no hicieron lo más mínimo por este país y cuando más credibilidad hacía falta, ustedes se la quitaron en un acto de desprecio a España. Espero que estén orgullosos y únicamente nos falta esperar que les haya servido de algo, porque si no les ha servido de nada ya no sabemos que pensar, señorías.

(Aplausos de la bancada socialista)

Muchas gracias, señor Presidente.

Sáb 3 Nov 2012 - 21:51

Fabián de la Torre
Presidente del Gobierno

Gracias, señor Presidente.

Señorías, señor Lerner, el día de reflexión de la última jornada electoral, Radio Televisión Española emitió una noticia, en prime time, que nombraba a un candidato electoral (yo) relacionándolo con una concentración en Gran Bretaña con la que yo nada tenía que ver. ¡En la jornada electoral, señor Lerner! Tenga el valor de subir a esta tribuna a afirmar que el equipo que entonces ocupaba Moncloa no estuvo detrás. Tenga el valor de negar que la supuesta encuesta del CIS publicada también en TVE por esas fecha no tiene ese remitente, porque el propio INE, que también depende del Gobierno, desmintió días después tales estudios. Ustedes manipularon RTVE cuando se vieron en riesgo de perder el Gobierno, pero lo más triste es, como se suele decir, hacer trampas, perder igualmente y que además le pillen.

(Aplausos del GPLD)

Señorías, señor Lerner, usted debería ser el primero en avergonzarse antes de hablar de la CEE. Usted como Presidente de esta Cámara, y como Presidente de una Mesa en la que el PLD no tenía representación, por tramitar irregularmente un Tratado Internacional. Pero lo que más delito tiene es que vuelvan a acusarme de hacer un uso fraudulento de esa crisis cuando la incapacidad manifiesta del Gobierno anterior para reaccionar me obligó a ir de vocero por Europa para avisar a los líderes del continente de que España estaba tratando de solucionar ese problema. ¡El Líder de la Oposición, Señoría, tuvo que ir de capital en capital para que cada jefe de Gobierno le dijera que menos mal que venía, porque del Gobierno no sabemos nada! Señor Lerner, ustedes tienen mucho que agradecerme por esos días, y son los últimos en darse cuenta de ello. Los españoles no tardaron en verlo: ahora yo estoy aquí y ustedes ahí delante.

Muchas gracias.

(Ovación del GPLD)

Dom 4 Nov 2012 - 0:17

Gracias, Señor Presidente.

¿No es cierto, Sr. De la Torre que usted recibió el apoyo de Margaret Thatcher? ¿No es cierto, Sr. De la Torre, que Margaret Thatcher llevó a cabo en Reino Unido un paquete de recortes que provocó graves protestas en Londres? ¿No es cierto, Sr. De la Torre? Diga, por favor, en qué ha mentido Radio Televisión Española. Diga, por favor, por qué motivo los españoles no podían tener derecho a la información por el simple hecho de que esas informaciones no le eran gratas para su imagen.

(Aplausos de la bancada socialista)

Señorías, el señor Fabián de la Torre firmaría salir en cualquier portada de informativo al lado de Thatcher y dándole ésta todo su apoyo, que así fue. El problema es que cuando Thatcher lleva a cabo un política de recortes, al señor Fabián de la Torre ya no le interesa su imagen junto a la Primera Ministra de Reino Unido y carga contra Radio Televisión Española por el simple hecho de informar. Es así, señorías: por el simple hecho de informar. Como ya he dicho en anteriores debates, quienes hoy se encuentran en el Gobierno anteponen cualquier derecho a la información y libertad de prensa a los intereses electoralistas, como acaban de ratificar. Detrás de esa información estuvo la verdad, que es la que se narró. Al igual que detrás del sondeo del CIS no hay más que un estudio sociológico, seguimos sin entender el motivo por el que tanto les preocupó aquél sondeo que, debo decir, igualaba en número de escaños al PLD con el PSOE. Poner en duda la profesionalidad de quienes realizan su labor pública de informar demuestra que para ustedes las siglas están por delante de la verdad, y que esa regla que ustedes ahora imponen en la pasada legislatura jamás se llevó a cabo.

Una vez más vuelve a llenarse la boca hablando de las funciones del Presidente del Congreso de los Diputados, como hizo en la sesión en la que escogimos al actual. Lamento que tenga que ser yo, pero le diré la verdad: desconoce por completo las funciones del Presidente del Congreso de los Diputados. Lo demostró antes y lo demuestra de nuevo.

De verdad, señor De la Torre, no me explico si tan magnífica gestión realizó usted, asumiendo funciones para las que no fue elegido, por Europa hablando con líderes de todo el continente, ¿Cómo es posible que sigamos a las puertas y no seamos ya miembro de pleno derecho? ¿Cómo es posible, señor De la Torre?

(Aplausos y risas de la bancada socialista)

Usted no fue vocero de España, usted fue vocero de su partido y miró en todo momento por la campaña electoral. Para usted era más rentable que España entrara en la Comunidad Económica Europea cuatro meses después que no cuatro meses antes, porque usted por un voto es capaz de todo.

(Aplausos de la bancada socialista)

Gracias, señor Presidente.

Dom 4 Nov 2012 - 1:45

Fabián de la Torre
Presidente del Gobierno

Gracias, señor Presidente.

Señorías, señor Lerner, ¿quiere que le diga por qué no estamos en la CEE? Le daré tres motivos. Primero, el Gobierno de su partido se empeño en entrar antes del 1 de enero de 1980 sin ratificar el Tratado y sin celebrar el referéndum de rigor, inexplicablemente. Segundo, el Gobierno de su partido fue incapaz de leer la Constitución antes de firmar un tratado que no estaba autorizado a firmar. Tercero, el Gobierno de su partido fue incapaz de percatarse de que ni Grecia ni Portugal están en las CEE...

(Carcajada en la bancada Liberal Demócrata)

Señor Lerner, usted aún no se da cuenta de que si yo no tengo 160 Diputados en esta Cámara es porque en lugar de convocar una docena de mítines en los que despotricar contra ustedes me mantuve unas cuatro horas en el Palacio de la Moncloa al servicio del gabinete de crisis constituido por su Gobierno. Cíteme un solo líder de la Oposición del mundo, ya no de Europa, que haya hecho tal cosa en medio de una campaña electoral, ¡uno solo, señor Lerner! Ustedes no fueron conscientes del daño que hicieron a España, no fueron conscientes de la ayuda que recibieron y siguen sin serlo. Usted acaba de acusarme de retrasar la entrada en las CEE cuando fui yo, atienda bien señor Lerner, fui yo quien logró la ayuda del Benelux para evitar la catástrofe de una votación en la que Gran Bretaña hubiera vetado nuestra entrada. Ustedes no son conscientes de hasta qué punto estuvieron al borde del abismo. Yo podría estar dando mítines y en lugar de eso estaba salvándoles de pasar a la historia como el Gobierno más perjudicial de la España contemporánea. Sólo los españoles saben cuán determinante ha sido esa intervención; yo me empeño en creer que por el bien de España merece la pena perder unas elecciones generales.

(El GPLD estalla en una ovación)

Señorías, estamos discutiendo las iniciativas del Gobierno para un mayor control de su actividad. Me queda la duda de si hemos llegado demasiado tarde y con ésta propuesta hace un año habríamos evitado muchos males. Por conformista que suene, más vale tarde que nunca.

Por cierto, señor Lerner, efectivamente no ha tenido el valor de negar en esta Tribuna que la noticia de RTVE no salió de Moncloa. Si algo le agradezco, es que carezca del desparpajo de sus predecesores para mentir desde aquí. Creo que también los españoles se lo agradecerán algún día.

Muchas gracias.

(Ovación del GPLD)

Dom 4 Nov 2012 - 1:48

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Gracias, señor Presidente y señor Lerner. Terminamos el debate. Pasamos a continuación al penúltimo punto del orden del día, que es la Proposición de derogación de la Ley 23/1978 con la que se bloquea la construcción de nuevas instalaciones nucleares, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista Popular. Si no estoy mal informado, tal derogación ya ha sido realizada de facto por un Real Decreto-Ley que debatiremos en el Próximo pleno. Ya que parece quedar sin fondo esta propuesta, querría saber si el Grupo Parlamentario Socialista Popular desea retirarla... De lo contrario puede subir a la tribuna a defenderla.

Lun 5 Nov 2012 - 2:07

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Señor Müller, transcurrido ya el tiempo que pensaba dedicar a todo el debate, vistas las circunsntacias que concurren y habida cuenta de que no ha hecho usted amago de desear defender su proyecto, lo entiendo retirado.

Señorías, procedemos a debatir el último punto del orden del Día: Moción de solicitud de comparecencia de los Ministros de Economía y Hacienda de las Legislaturas Constituyente, Primera y Segunda, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista. Les ruego celeridad máxima.

Lun 5 Nov 2012 - 15:06

Pido a Su Excelencia que me disculpe, (FDP: eres un capullo, yo ayer tuve que organizar las cosas para volver a España y llegue de noche, me pasé un rato por el SIM y no tenía ganas de ponerme a escribir, pero ni eso se entiende) por eso le pido que me deje subir al estrado para defender el proyecto (FDP: dame hasta esta noche, que ahora mismo tengo que estudiar).

Lun 5 Nov 2012 - 16:23

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Señor Müller, le repito que este Pleno se ha alargado hasta lo indecible. Parece que en esta Legislatura la mayoría de ustedes se toman los plazos como más les conviene y esto no puede continuar así. De acuerdo al Reglamento yo soy quien ordena los debates de esta Cámara, y por tanto no voy a modificar mis indicaciones. No obstante y de acuerdo a las circunstancias que me indica, la Mesa le permitirá defenderla en el próximo Pleno, no entendiéndola retirada (FDP. lo haremos con el nuevo sistema de plenos; no me llames capullo, si no avisas de que no te puedes ocupar, te pasas por el foro y ni te molestas en pedir una prórroga, el problema no es mío sino tuyo).

Señorías del Grupo Socialista, por favor, procedan a la defensa de la moción.

Lun 5 Nov 2012 - 16:39

Pleno Ordinario (23 de abril de 1980) - Página 2 628x471

Martí Müller, con rostro enfadado

Váyase usted a freír esparragos señor López. Si vuelve a acusar a mi partido de tomarse los plazos como nos convienen, además en su partido hay gente que ha dicho que un partido de 5 diputados no debe el mismo respeto que los dos más votados.

Ustedes siempre que han tenido el poder han hecho lo que han querido con él. Jugaremos con vuestras reglas, pero caeréis con vuestras mismas reglas.

Me alegro que la propuesta la posponga para el próximo pleno, me alegro mucho. De lo contrario me parecería una falta democrática grave.

Muchas gracias señorias.

FDP: Te llamo lo que eres, y quizás se me haya pasado el Congreso, pero a ti se te ha pasado mi justificación de que no estaría durante el día de ayer dia/tarde. Búscalo, no te lo diré yo.

Lun 5 Nov 2012 - 17:44

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Un momento. Señor Müller, le llamo al orden por primera vez y le exijo que no vuelva a tomar en esta Cámara una palabra que le ha sido justamente denegada. El Reglamento de esta Cámara fue votado por una con diferente composición a la que me eligió a mí, no lo olvide.

Ahora bien, en virtud de los artículos 102.1 y 103.3 del Reglamento, le llamo a que retire de inmediato su expresión hacia mi persona y solicite que no conste en el Diario de Sesiones.

FDP. Error: yo no tengo que buscar tus disculpas, tú me las tienes que hacer llegar a mi. Sólo faltaba que, encima, tenga yo que dedicarme a buscar por el foro mensajes en los que los jugadores digan que no pueden tal o cual cosa.

Lun 5 Nov 2012 - 22:35

FDP:Fabián, ¿puedes darme un poco más de tiempo, por favor? Si es necesario, prefiero que este se convierta en último punto del órden del día.

Lun 5 Nov 2012 - 22:59

Martí Müller, Presidente del Grupo Parlamentario Socialista Popular:

Si me permite le daré un consejo. Estamos en democracia y usted ha sido elegido por esta cambra, no por mi evidentemente. Por lo tanto le aviso, y sí, me tomo el poder de avisarle como diputado de esta cambra, que el autoritarismo hace casi 5 años que terminó con la muerte del Dictador Francisco Franco y sus colegas.

Si usted quiere expulsarme adelante, expulsará de la Cambra, teóricamente, más democratica del País a un sirviente del pueblo español, a un político elegido democraticamente. Usted decide, expulsar por expresar unas palabras o hacer el favor de respetar la democracia de una vez por todas.

FDP: Pasa del proyecto, o hazlo para el próximo pleno. Estoy en el móvil y no es cómodo escribir, hoy no me conectaré ni me he podido conectar, prefiero sacar un sobresaliente en Historia del derecho que defender una ley de un juego. Buenas noches.

Mar 6 Nov 2012 - 1:27

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

(Visiblemente enfadado) Basta. Señor Müller, le llamo al orden por segunda vez y le advierto de las consecuencias de una tercera llamada.

Sin embargo, considero que acaba usted de perturbar gravísimamente el desarrollo de esta sesión y de injuriar a esta Cámara al insinuar que se falta a la democracia. En virtud del artículo 105 del Reglamento y en base a la autoridad que esta misma Cámara democráticamente me ha otorgado, queda usted expulsado de esta sesión y de su votación. Y sepa que el firme convencimiento demócrata que poseo me impide, de acuerdo a ese artículo, suspenderle en su funciones de Parlamentario. Tenga la bondad de abandonar el Hemiciclo. Las interpelaciones del señor Müller no constarán en el diario de Sesiones.

Mientras el Presidente sigue hablando, el Diputado Müller abandona pacíficamente y sin oponer resistencia la sala.

Señorías, el Grupo Parlamentaro Socialista manifiesta su imposibilidad de defender la propuesta. Se traslada al próximo Pleno ya que éste es el último punto del orden del día. Pasamos a votación.

FDP. Martí, te recomiendo que acates lo expuesto para tu personaje. Si no lo haces, eliminaré la frase de que abandonas pacíficamente pero deberás atenerte a las consecuencias que el Reglamento (no yo) prevé.

Jue 8 Nov 2012 - 0:23

CARLOS LÓPEZ BARROSO
PRESIDENTE DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Bien, señorías, debido al numerito montado por el señor Müller y a la demora del Grupo Parlamentario Socialista no nos queda tiempo para más. El úlltimo punto que nos queda por debatir será incluído en el siguiente orden del día.

Gracias a todos, se levanta la sesión.