Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!
AVISO DEL CAPXXI: Éste Simulador Político está cerrado, solo está habilitado la parte FDP, en caso de que algun miembro desee volver a ver algún foro, deberá avisar al CAPXXI. Gracias a todos los jugadores que han participado en el mayor simulador de política de España.

Ir abajo
Alfonso Izquierdo
Alfonso Izquierdo
Cantidad de envíos : 1494
Edad : 36
Localización : Palacio de Buenavista
Fecha de inscripción : 11/06/2012

Caza de brujas Empty Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 15:54
Me parece excesivo el "poder" que se está arrogando Héctor Fernández prohibiendo comparecencias y declaraciones a placer en Ágora por estar en jornada de reflexión. Lo que ha llegado a límites insospechados al obligar a Churchill a editar una comparecencia del Lehendakari condenando los atentados. No es moderador, ni administrador para andar diciendo a los jugadores lo que tienen que publicar o no. Si crees que algo está mal, haz como yo y publícalo en DyS para que el Administrador haga lo que crea oportuno. A fin de cuentas es su trabajo. No el de los demás.

La jornada de reflexión, NO ESTÁ REGULADA por el Real Decreto-ley 20/1977, de 18 de marzo, sobre Normas Electorales, única norma electoral vigente DDP.
Pero ya que es tradición inveterada tenerla, y por la Administración se ha acordado que así sea al fijar el calendario electoral, su regulación en todo caso vendría dada por al LOREG, a falta de una norma de la Administración del sim.
Art. 51.3 que nos dice que la campaña electoral termina "a las cero horas del día inmediatamente anterior a la votación." y artículo 53 que dice: "no puede difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de campaña electoral una vez que ésta haya legalmente terminado."

Que el Lehendakari vasco comparezca en público para condenar un atentado, no es precisamente "propaganda electoral". Al menos éso me dice el sentido común.

Lo que comparto con la Administración para que haga lo que considere oportuno.
Raquel Villagarcía
Raquel Villagarcía
Cantidad de envíos : 2302
Edad : 54
Fecha de inscripción : 21/05/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:04
Ignacio, si me permites que me dirija por el nombre sólo, creo que mi compañero no ha intentado mostrar un acto de arrogancia sino más bien informar amigablemente a los chicos del PDP de que no se podía, porque se ha acordado como bien has dicho por parte de la admin y los jugadores, una jornada de reflexión.

Y creo que lo ha hecho sin ser arrogante, ni pecar de intentar tener más poder.. sólo para no utilizarlo DDP, lo ha hecho a nivel FDP. Y esto lo digo porque Tremps también ha dicho que si lo podíamos llevar a la junta electoral. Yo creo, personalmente, que sólamente hemos dicho ''Oye, que hay jornada de reflexión'' y Churchill lo ha entendido. Igual que Churchill, cualquier otro partido se lo podríamos haber dicho FDP sólo y exclusivamente para que no les afectara DDP algo que ha sido adoptado peculiarmente y además es comprensible que caiga en el olvido.

Yo pienso eso.
Héctor Fernández.
Héctor Fernández.
Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009
http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:07
Raquel Villagarcía escribió:Ignacio, si me permites que me dirija por el nombre sólo, creo que mi compañero no ha intentado mostrar un acto de arrogancia sino más bien informar amigablemente a los chicos del PDP de que no se podía, porque se ha acordado como bien has dicho por parte de la admin y los jugadores, una jornada de reflexión.

Y creo que lo ha hecho sin ser arrogante, ni pecar de intentar tener más poder.. sólo para no utilizarlo DDP, lo ha hecho a nivel FDP. Y esto lo digo porque Tremps también ha dicho que si lo podíamos llevar a la junta electoral. Yo creo, personalmente, que sólamente hemos dicho ''Oye, que hay jornada de reflexión'' y Churchill lo ha entendido. Igual que Churchill, cualquier otro partido se lo podríamos haber dicho FDP sólo y exclusivamente para que no les afectara DDP algo que ha sido adoptado peculiarmente y además es comprensible que caiga en el olvido.

Yo pienso eso.
Eso es.
Jose Luis Sánchez
Jose Luis Sánchez
Cantidad de envíos : 4891
Fecha de inscripción : 24/06/2009

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:11






En Jornada de Reflexión. Hacer se ha hecho, pero bueno, si nadie lo hace pues vale.
Héctor Fernández.
Héctor Fernández.
Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009
http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:12
Es que es una norma más para fdp que para ddp. Como tantas otras tradiciones del sim.
Administrador Daniel
Administrador Daniel
Cantidad de envíos : 1810
Edad : 31
Fecha de inscripción : 16/06/2011

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:52
Héctor Fernández. escribió:Es que es una norma más para fdp que para ddp. Como tantas otras tradiciones del sim.

Y para demoler "tradiciones" se me creó a mí. Héctor, siento decirte (y soy más veterano que tú en el simulador) que nunca ha existido una norma explícita FDP por la cual los candidatos o militantes de un partido en elecciones no puedan decir nada en la jornada de reflexión. No pueden hacer campaña electoral, como es lógico, pero sí pueden condenar atentados y ese tipo de cosas. Aun así, voy a más: si tal norma por tradición ha existido en algún momento queda directamente derogada, puesto que me parece absurdo llegar a tales extremos.
Héctor Fernández.
Héctor Fernández.
Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009
http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 16:53
Administrador Daniel escribió:
Héctor Fernández. escribió:Es que es una norma más para fdp que para ddp. Como tantas otras tradiciones del sim.

Y para demoler "tradiciones" se me creó a mí. Héctor, siento decirte (y soy más veterano que tú en el simulador) que nunca ha existido una norma explícita FDP por la cual los candidatos o militantes de un partido en elecciones no puedan decir nada en la jornada de reflexión. No pueden hacer campaña electoral, como es lógico, pero sí pueden condenar atentados y ese tipo de cosas. Aun así, voy a más: si tal norma por tradición ha existido en algún momento queda directamente derogada, puesto que me parece absurdo llegar a tales extremos.
Gracias por la aclaración.
Arnau Capdevila
Arnau Capdevila
Cantidad de envíos : 1282
Localización : Catalunya
Fecha de inscripción : 21/05/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 17:26
Estoy convencido de que nadie ha actuado con malicia, antes bien al contrario. Queda todo claro en cualquier caso gracias a todos.
Manuel Carballal Reyes
Manuel Carballal Reyes
Cantidad de envíos : 1397
Fecha de inscripción : 02/01/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 17:49
Yo lo que veo en muchas ocasiones es un exceso en pedir sanciones al Administrador en lugar de jugar y solventar esos fallos en DDP.

En el caso de que la jornada de reflexión existiera por ley y alguien la violara la reacción no tendría que ser correr a exigir a Dani una penalización en la campaña sino usar los medios DDP que existen, como puede ser la Junta Electoral.

Resultaría poco creíble que la ciudadanía dejara de votar a un partido por violar la jornada de reflexión...
Fabián de la Torre
Fabián de la Torre
Cantidad de envíos : 16695
Edad : 26
Localización : Ferraz, 70
Fecha de inscripción : 02/03/2010

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 18:20
De acuerdo con lo dicho, no así con algo que se ha dicho.

Ninguno de los vídeos que has publicado, Jose Luis, son de una jornada de reflexión. Absolutamente ninguno.

El primero es la comparecencia de Aznar el propio 11 de Marzo, tres días antes de las elecciones del 14; no el día 13. El segundo es la condena del PNV al asesinato de Isaías carrasco; sucedió el último día de campaña y se suspendieron los cierres; no en la jornada de reflexión. El tercero es de nuevo el 11 M y basta ver que la cifra oficial de muertos era de menos de 70 cuando fueron 192; no es la jornada de reflexión. El cuarto es de Zapatero también el mismo día 11 de marzo de 2004. Y el quinto es Patxi López condenando el asesinato de Ignacio Uría, que fue asesinado en diciembre de 2008 (ninguna elección ese mes, ni el siguiente, ni el anterior; fueron en marzo de 2009).

El único caso en el que se rompió la jornada de reflexión en nuestra democracia fue, efectivamente, el 13 de marzo de 2004, cuando el PSOE violó la ley compareciendo no para condenar nada sino para acusar al Gobierno de mentir, y convocándose manifestaciones ante la sede de la calle Génova.
Raquel Villagarcía
Raquel Villagarcía
Cantidad de envíos : 2302
Edad : 54
Fecha de inscripción : 21/05/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 18:32
Fabián de la Torre escribió:De acuerdo con lo dicho, no así con algo que se ha dicho.

Ninguno de los vídeos que has publicado, Jose Luis, son de una jornada de reflexión. Absolutamente ninguno.

El primero es la comparecencia de Aznar el propio 11 de Marzo, tres días antes de las elecciones del 14; no el día 13. El segundo es la condena del PNV al asesinato de Isaías carrasco; sucedió el último día de campaña y se suspendieron los cierres; no en la jornada de reflexión. El tercero es de nuevo el 11 M y basta ver que la cifra oficial de muertos era de menos de 70 cuando fueron 192; no es la jornada de reflexión. El cuarto es de Zapatero también el mismo día 11 de marzo de 2004. Y el quinto es Patxi López condenando el asesinato de Ignacio Uría, que fue asesinado en diciembre de 2008 (ninguna elección ese mes, ni el siguiente, ni el anterior; fueron en marzo de 2009).

El único caso en el que se rompió la jornada de reflexión en nuestra democracia fue, efectivamente, el 13 de marzo de 2004, cuando el PSOE violó la ley compareciendo no para condenar nada sino para acusar al Gobierno de mentir, y convocándose manifestaciones ante la sede de la calle Génova.

César Alarcón
César Alarcón
Cantidad de envíos : 10133
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 15/06/2010

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 19:33
Fabián de la Torre escribió:De acuerdo con lo dicho, no así con algo que se ha dicho.

Ninguno de los vídeos que has publicado, Jose Luis, son de una jornada de reflexión. Absolutamente ninguno.

El primero es la comparecencia de Aznar el propio 11 de Marzo, tres días antes de las elecciones del 14; no el día 13. El segundo es la condena del PNV al asesinato de Isaías carrasco; sucedió el último día de campaña y se suspendieron los cierres; no en la jornada de reflexión. El tercero es de nuevo el 11 M y basta ver que la cifra oficial de muertos era de menos de 70 cuando fueron 192; no es la jornada de reflexión. El cuarto es de Zapatero también el mismo día 11 de marzo de 2004. Y el quinto es Patxi López condenando el asesinato de Ignacio Uría, que fue asesinado en diciembre de 2008 (ninguna elección ese mes, ni el siguiente, ni el anterior; fueron en marzo de 2009).

El único caso en el que se rompió la jornada de reflexión en nuestra democracia fue, efectivamente, el 13 de marzo de 2004, cuando el PSOE violó la ley compareciendo no para condenar nada sino para acusar al Gobierno de mentir, y convocándose manifestaciones ante la sede de la calle Génova.

Se ve que nadie se acuerda ya de la entrevista a Mariano Rajoy que El Mundo publicó, en portada, el día de la jornada de reflexión. ¡Ups! Perdón, pensaba que se estaba hablando de esto... Qué descuido el mío.
Alfonso Izquierdo
Alfonso Izquierdo
Cantidad de envíos : 1494
Edad : 36
Localización : Palacio de Buenavista
Fecha de inscripción : 11/06/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 20:19
Raquel Villagarcía escribió:Ignacio, si me permites que me dirija por el nombre sólo, creo que mi compañero no ha intentado mostrar un acto de arrogancia sino más bien informar amigablemente a los chicos del PDP de que no se podía, porque se ha acordado como bien has dicho por parte de la admin y los jugadores, una jornada de reflexión.

Y creo que lo ha hecho sin ser arrogante, ni pecar de intentar tener más poder.. sólo para no utilizarlo DDP, lo ha hecho a nivel FDP. Y esto lo digo porque Tremps también ha dicho que si lo podíamos llevar a la junta electoral. Yo creo, personalmente, que sólamente hemos dicho ''Oye, que hay jornada de reflexión'' y Churchill lo ha entendido. Igual que Churchill, cualquier otro partido se lo podríamos haber dicho FDP sólo y exclusivamente para que no les afectara DDP algo que ha sido adoptado peculiarmente y además es comprensible que caiga en el olvido.

Yo pienso eso.

Por supuesto me puedes llamar Ignacio, o incluso Nacho.
Quizás, como José Luis Sánchez en otro hilo he confundido el seguro inigualable estilo de Héctor con una actitud poco amigable, dado lo poco que lo conozco. En todo caso yo no he dicho que sea un arrogante. Le he dicho que se ha arrogado un poder que no le correspondería. Hay un matiz importante.

Héctor Fernández. escribió:
Raquel Villagarcía escribió:Ignacio, si me permites que me dirija por el nombre sólo, creo que mi compañero no ha intentado mostrar un acto de arrogancia sino más bien informar amigablemente a los chicos del PDP de que no se podía, porque se ha acordado como bien has dicho por parte de la admin y los jugadores, una jornada de reflexión.

Y creo que lo ha hecho sin ser arrogante, ni pecar de intentar tener más poder.. sólo para no utilizarlo DDP, lo ha hecho a nivel FDP. Y esto lo digo porque Tremps también ha dicho que si lo podíamos llevar a la junta electoral. Yo creo, personalmente, que sólamente hemos dicho ''Oye, que hay jornada de reflexión'' y Churchill lo ha entendido. Igual que Churchill, cualquier otro partido se lo podríamos haber dicho FDP sólo y exclusivamente para que no les afectara DDP algo que ha sido adoptado peculiarmente y además es comprensible que caiga en el olvido.

Yo pienso eso.
Eso es.

Es por ello que si por mi torpeza te he ofendido Héctor, no me duelen prendas disculparme, no era mi intención. Mi intención era frenar una actitud que considero poco adecuada en un jugador. Y quizás nuestros conceptos de informar amigablemente sean distintos. Eso no es bueno, ni malo. Es un hecho. Aunque de la diversidad de opiniones, nace la riqueza.

Administrador Daniel escribió:
Héctor Fernández. escribió:Es que es una norma más para fdp que para ddp. Como tantas otras tradiciones del sim.

Y para demoler "tradiciones" se me creó a mí. Héctor, siento decirte (y soy más veterano que tú en el simulador) que nunca ha existido una norma explícita FDP por la cual los candidatos o militantes de un partido en elecciones no puedan decir nada en la jornada de reflexión. No pueden hacer campaña electoral, como es lógico, pero sí pueden condenar atentados y ese tipo de cosas. Aun así, voy a más: si tal norma por tradición ha existido en algún momento queda directamente derogada, puesto que me parece absurdo llegar a tales extremos.

Roma locuta est, causa finita est.
Héctor Fernández.
Héctor Fernández.
Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009
http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 21:29
No pasa nada hombre, tal vez yo soy muy brusco en mis mensajes.
Héctor Fernández.
Héctor Fernández.
Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009
http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 21:38
Tenemos un administrador demasiado liberal... que anda destrozando tradiciones por ahí, me han contado... mala gente... jajajajaja
Fabián de la Torre
Fabián de la Torre
Cantidad de envíos : 16695
Edad : 26
Localización : Ferraz, 70
Fecha de inscripción : 02/03/2010

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Miér 5 Sep 2012 - 23:16
César Alarcón escribió:
Fabián de la Torre escribió:De acuerdo con lo dicho, no así con algo que se ha dicho.

Ninguno de los vídeos que has publicado, Jose Luis, son de una jornada de reflexión. Absolutamente ninguno.

El primero es la comparecencia de Aznar el propio 11 de Marzo, tres días antes de las elecciones del 14; no el día 13. El segundo es la condena del PNV al asesinato de Isaías carrasco; sucedió el último día de campaña y se suspendieron los cierres; no en la jornada de reflexión. El tercero es de nuevo el 11 M y basta ver que la cifra oficial de muertos era de menos de 70 cuando fueron 192; no es la jornada de reflexión. El cuarto es de Zapatero también el mismo día 11 de marzo de 2004. Y el quinto es Patxi López condenando el asesinato de Ignacio Uría, que fue asesinado en diciembre de 2008 (ninguna elección ese mes, ni el siguiente, ni el anterior; fueron en marzo de 2009).

El único caso en el que se rompió la jornada de reflexión en nuestra democracia fue, efectivamente, el 13 de marzo de 2004, cuando el PSOE violó la ley compareciendo no para condenar nada sino para acusar al Gobierno de mentir, y convocándose manifestaciones ante la sede de la calle Génova.

Se ve que nadie se acuerda ya de la entrevista a Mariano Rajoy que El Mundo publicó, en portada, el día de la jornada de reflexión. ¡Ups! Perdón, pensaba que se estaba hablando de esto... Qué descuido el mío.
Lo cierto es que no conocía el caso. Ilústrame, porque eso me alarma (no va con sarcasmo ni nada eh)...
Alfonso Izquierdo
Alfonso Izquierdo
Cantidad de envíos : 1494
Edad : 36
Localización : Palacio de Buenavista
Fecha de inscripción : 11/06/2012

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Jue 6 Sep 2012 - 12:46
http://www.diariocordoba.com/noticias/temadia/psoe-e-iu-denuncian-a-rajoy-ante-junta-electoral-central_111511.html
avatar
Invitado
Invitado

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Jue 6 Sep 2012 - 23:42
Una pregunta donde pone lo de que los aforado no pueden ser juzgados a menos que lo vote el Congreso?
Fabián de la Torre
Fabián de la Torre
Cantidad de envíos : 16695
Edad : 26
Localización : Ferraz, 70
Fecha de inscripción : 02/03/2010

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Vie 7 Sep 2012 - 0:14
Manuel Espigo Penco escribió:Una pregunta donde pone lo de que los aforado no pueden ser juzgados a menos que lo vote el Congreso?
En el artículo 71.2 de la Constitución.
Martí Casas
Martí Casas
Cantidad de envíos : 7991
Edad : 26
Localización : Barcelona/München
Fecha de inscripción : 16/06/2011

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

el Vie 7 Sep 2012 - 0:16
Fabián de la Torre escribió:
Manuel Espigo Penco escribió:Una pregunta donde pone lo de que los aforado no pueden ser juzgados a menos que lo vote el Congreso?
En el artículo 71.2 de la Constitución.

+1
Contenido patrocinado

Caza de brujas Empty Re: Caza de brujas

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.