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Austria propone expulsar de la zona euro a los países que supongan un "lastre" permanente  Empty Austria propone expulsar de la zona euro a los países que supongan un "lastre" permanente

Mar 28 Ago 2012 - 22:34
La ministra de Finanzas de Austria, la conservadora Maria Fekter, considera necesario establecer un mecanismo que permita la expulsión de la zona euro de países que supongan un "lastre" permanente para el resto de los socios de la moneda única. En una entrevista que publica este martes el diario Die Presse, Fekter reconoce, sin embargo, que la aplicación de ese mecanismo no sería posible antes de cinco años, ya que esa decisión requiere una comisión de trabajo del Parlamento Europeo, que se negocie y se ratifique y sea también aprobado en referéndum en algunos países.

Por ello, la ministra del Partido Popular austríaco defiende que la voluntad es "mantener unida a la zona euro y obligar a los países arruinados a aplicar sus reformas". En ese sentido, Fekter advierte de que es muy fácil hablar de sacar a Grecia del euro, pero que hay que considerar las consecuencias que tendría un paso así. Respecto al endeudado país mediterráneo, Fekter se muestra dispuesta a concederle más tiempo para aplicar sus políticas de ahorro, siempre y cuando no implique más ayuda financiera ya que, dice, "hay que retirar a Grecia el gotero lo más rápidamente posible".

"Si los griegos no necesitan más dinero, sino sólo más tiempo para una reforma general con conceptos claros, entonces podemos discutir sobre ello", afirma en la entrevista. Eso sí, la ministra rechaza la idea de un tercer paquete de rescate para Atenas, e insiste en reclamar que las reformas exigidas al país se apliquen en el marco del actual rescate.

http://www.libremercado.com/2012-08-28/alemania-rechaza-los-eurobonos-y-austria-pide-expulsar-paises-1276466990/
Santiago Lázaro
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Miér 29 Ago 2012 - 4:33
como sentaria esa misma noticia en este estado? expulsar a las comunidades autonomas que son un lastre? me haria gracia oirlo.
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Miér 29 Ago 2012 - 14:15
Y luego decimos que la Merkel dice que... pero los austriacos no se quedan cortos.
Martí Casas
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Miér 29 Ago 2012 - 19:17
Como he dicho siempre, Austria es la continuación de Bayern.
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Jue 30 Ago 2012 - 1:03
Ander Arantzubia escribió:como sentaria esa misma noticia en este estado? expulsar a las comunidades autonomas que son un lastre? me haria gracia oirlo.
Serí muy gracioso, la verdad. Claro, que aquí tenemos la misma mentalidad federal (ya ni miento la confederal) que un somier*, de modo que eso no se le ha ocurrido ni al más radical de los borrokas.

*Premio a quien encuentre la referencia cultural.
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Jue 30 Ago 2012 - 2:35
Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.
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Jue 30 Ago 2012 - 10:52
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
francisco bolivar
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Jue 30 Ago 2012 - 12:09
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
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Jue 30 Ago 2012 - 13:43
francisco bolivar escribió:
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
Ah, ¿que en Cuba no hay egoísmo? ¿Y los impedimentos gubernamentales para que sus nacionales accedan alas tiendas de los turistas (vigentes hasta hace "cuatro días"), eso qué es, limones?
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Jue 30 Ago 2012 - 14:22
francisco bolivar escribió:
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.

El ser humano es egoísta por su propia naturaleza. Infórmate.
francisco bolivar
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Jue 30 Ago 2012 - 15:19
Jorge J. Churchill escribió:
francisco bolivar escribió:
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
Ah, ¿que en Cuba no hay egoísmo? ¿Y los impedimentos gubernamentales para que sus nacionales accedan alas tiendas de los turistas (vigentes hasta hace "cuatro días"), eso qué es, limones?
No me referia exactamente a cuba en este caso, me referia a cualquier tribu africana o sudamericana, donde no existe capitalismo.
Pero bueno tambien me vale cuba donde la gente vive con las puertas abiertas sin llaves...O en Galiza hace menos de 100 años donde el capitalismo no llegara como se conoce hoy.



Marti, donde sacas esa afirmacion tan contudente???? dun médico fiel al régimen?? tambien los de hitler decian que los blancos eran más listos que los negros por tener el craneo más grande ( despues de comparar un niño negro con un hombre blanco) por lo tanto ya me dirás tu a fiablidad de eso.
Santiago Lázaro
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Jue 30 Ago 2012 - 15:56
el ser humano no es nada (culturalmente) por naturaleza. informate y sabras que cultura es igual a creacion humana.
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Jue 30 Ago 2012 - 16:04
Ander Arantzubia escribió:el ser humano no es nada (culturalmente) por naturaleza. informate y sabras que cultura es igual a creacion humana.

Cultura es todo aquello hecho, creado por el ser humano. Ya se sabe eso.
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Jue 30 Ago 2012 - 16:12
pues el egoismo es una cuestion cultural, que hace el ser humano y por tanto la crea el.

el ser humano no es egoista, y en muchos periodos de la humanidad se puede demostrar (grecia, edad media, etc). el egoismo, la competitividad, etc, son valores capitalistas (de hecho, su base antropologica y cultural) que necesita para existir y que por tanto extiende para su causa, ni mas ni menos.

En Cuba hay egoismo? claro, porque el socialismo es precisamente la etapa para eliminar las condiciones subjetivas del capitalismo y establecer las del socialismo previo paso a la sociedad comunista.
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Vie 31 Ago 2012 - 14:28
francisco bolivar escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
francisco bolivar escribió:
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
Ah, ¿que en Cuba no hay egoísmo? ¿Y los impedimentos gubernamentales para que sus nacionales accedan alas tiendas de los turistas (vigentes hasta hace "cuatro días"), eso qué es, limones?
No me referia exactamente a cuba en este caso, me referia a cualquier tribu africana o sudamericana, donde no existe capitalismo.
Pero bueno tambien me vale cuba donde la gente vive con las puertas abiertas sin llaves...O en Galiza hace menos de 100 años donde el capitalismo no llegara como se conoce hoy.



Marti, donde sacas esa afirmacion tan contudente???? dun médico fiel al régimen?? tambien los de hitler decian que los blancos eran más listos que los negros por tener el craneo más grande ( despues de comparar un niño negro con un hombre blanco) por lo tanto ya me dirás tu a fiablidad de eso.
En esas tribus hay trueque y vida casi prehistórica (no hay un sistema político definido). Y en Cuba, ¿que la gente vive con las puertas abiertas? Pues tu idea sobre Cuba es bien distinta a lo que me contó una compañera mía de Bachillerato que vivió allí hasta los 12 años. Y lo de las puertas abiertas todavía pasa en muchos pueblos de España de hoy en día (de esos pequeños del norte).
francisco bolivar
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Vie 31 Ago 2012 - 16:14
Jorge J. Churchill escribió:
francisco bolivar escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
francisco bolivar escribió:
Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
Ah, ¿que en Cuba no hay egoísmo? ¿Y los impedimentos gubernamentales para que sus nacionales accedan alas tiendas de los turistas (vigentes hasta hace "cuatro días"), eso qué es, limones?
No me referia exactamente a cuba en este caso, me referia a cualquier tribu africana o sudamericana, donde no existe capitalismo.
Pero bueno tambien me vale cuba donde la gente vive con las puertas abiertas sin llaves...O en Galiza hace menos de 100 años donde el capitalismo no llegara como se conoce hoy.



Marti, donde sacas esa afirmacion tan contudente???? dun médico fiel al régimen?? tambien los de hitler decian que los blancos eran más listos que los negros por tener el craneo más grande ( despues de comparar un niño negro con un hombre blanco) por lo tanto ya me dirás tu a fiablidad de eso.
En esas tribus hay trueque y vida casi prehistórica (no hay un sistema político definido). Y en Cuba, ¿que la gente vive con las puertas abiertas? Pues tu idea sobre Cuba es bien distinta a lo que me contó una compañera mía de Bachillerato que vivió allí hasta los 12 años. Y lo de las puertas abiertas todavía pasa en muchos pueblos de España de hoy en día (de esos pequeños del norte).

Que tendrá que ver que sea vida prehistórica, estás resposndiendo al chaval anterior con eso de que el egoismo es una construccion cultural no " natural" del ser humano por lo tanto me das la razon. ( en este hilo no me apetece discutir sobre cuba)
Jorge J. Churchill
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Sáb 1 Sep 2012 - 14:02
francisco bolivar escribió:
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Martí Müller escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Si este foro fuera austriaco o alemán todos estarían de acuerdo con la medida, basta ya de la doble vara de medir.

Claro porque son países que arrastran a otros que tienen problemas como España, Grecia, Portugal etc. Es simplemente egoísmo natural, propio del ser humano.
Te equivocamos ese egoismo natural no es propio del ser humano, es propio de las sociedades capitalistas, que es muy distinto.
Ah, ¿que en Cuba no hay egoísmo? ¿Y los impedimentos gubernamentales para que sus nacionales accedan alas tiendas de los turistas (vigentes hasta hace "cuatro días"), eso qué es, limones?
No me referia exactamente a cuba en este caso, me referia a cualquier tribu africana o sudamericana, donde no existe capitalismo.
Pero bueno tambien me vale cuba donde la gente vive con las puertas abiertas sin llaves...O en Galiza hace menos de 100 años donde el capitalismo no llegara como se conoce hoy.



Marti, donde sacas esa afirmacion tan contudente???? dun médico fiel al régimen?? tambien los de hitler decian que los blancos eran más listos que los negros por tener el craneo más grande ( despues de comparar un niño negro con un hombre blanco) por lo tanto ya me dirás tu a fiablidad de eso.
En esas tribus hay trueque y vida casi prehistórica (no hay un sistema político definido). Y en Cuba, ¿que la gente vive con las puertas abiertas? Pues tu idea sobre Cuba es bien distinta a lo que me contó una compañera mía de Bachillerato que vivió allí hasta los 12 años. Y lo de las puertas abiertas todavía pasa en muchos pueblos de España de hoy en día (de esos pequeños del norte).

Que tendrá que ver que sea vida prehistórica, estás resposndiendo al chaval anterior con eso de que el egoismo es una construccion cultural no " natural" del ser humano por lo tanto me das la razon. ( en este hilo no me apetece discutir sobre cuba)
Una cosa es el trueque y otra es el sentido de propiedad. Mi profesora de filosofía nos puso el siguiente ejemplo: si tú dices "esta pelota es mía" estás manifestando un sentido inherente de propiedad y si se lo dices a un niño pequeño (que no sabe nada de política ni de filosofía) te va a decir lo mismo (esta pelota es mía). Con lo cual, como también decía mi profesora, para que el verdadero comunismo (y no lo de Cuba) pueda ser posible en el mundo, todos los seres humanos deberíamos volver a nacer y con una modificación en nuestros genes. Por tanto, me reafirmo (y no te doy la razón de plano) en la facultad innata del sentido de propiedad. Otra cosa es que este sentido innato del ser humano sea más o menos modulable por la cultura (pero no es modulable al 100%).
francisco bolivar
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Sáb 1 Sep 2012 - 15:38
Te va a decir que esta pelota es mía el niño porq es algo que aprende muy rápido,. el sentido de la propiedad sin ser consciente.
Está claro que no puedes pasar a una sociedad comunista de hoy para mañana por eso para todo comunista hay un paso intermedio que es el estado socialista, ( como en teoria es cuba o era la URSS, todo en teoria) donde se crea un estado ( represor, refiriendome como cualquier estado europeo occidental, ) como poco a poco con educacion y trabajo las condiciiones subjetivas vayan cmbiando ( como por ejemplo ese egoismo) hasta que deje de existir el estado, entonces llegariamos al comunismo donde no existiria egoismo,que para eso tienen que pasar 100 o 200 años, si seguro pero se conseguirá empezando por el estado socialista que eso si que peude ser inmediato.
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Dom 2 Sep 2012 - 13:56
francisco bolivar escribió:Te va a decir que esta pelota es mía el niño porq es algo que aprende muy rápido,. el sentido de la propiedad sin ser consciente.
Está claro que no puedes pasar a una sociedad comunista de hoy para mañana por eso para todo comunista hay un paso intermedio que es el estado socialista, ( como en teoria es cuba o era la URSS, todo en teoria) donde se crea un estado ( represor, refiriendome como cualquier estado europeo occidental, ) como poco a poco con educacion y trabajo las condiciiones subjetivas vayan cmbiando ( como por ejemplo ese egoismo) hasta que deje de existir el estado, entonces llegariamos al comunismo donde no existiria egoismo,que para eso tienen que pasar 100 o 200 años, si seguro pero se conseguirá empezando por el estado socialista que eso si que peude ser inmediato.
Esa teoría ya es más rancia que mi tataratatatarabuelo. No me vengas con eso, que está muy manido.
Santiago Lázaro
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Dom 2 Sep 2012 - 15:28
Bolivar ha explicado bastante bien el fin del socialismo (dictadura del proletariado). No es tan dificil de entender, aprended que es el materialismo historico y ya esta.
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