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Gordillo llama a la lucha.

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Gordillo llama a la lucha. - Página 2 Empty Re: Gordillo llama a la lucha.

Mar 10 Jul 2012 - 20:47
Antonio Blanco escribió:
Santiago Mercader escribió:Pues vayan a la Justicia.

Esto está claro: nosotros luchamos por un cambio en el sistema, y lucharemos siempre, buscando también que la mayor cantidad de personas lo hagan. Si no tiene en su sistema cabida esto -cosa que no me extrañaría, en mi sistema no tendría cabida usted y sus ideas- pues actúen y nosotros haremos lo propio, actuando al margen del sistema actual.
Siga aportando evidencias de su actitud. Ya lo dijo Rubalcaba, quien le echa un pulso al Estado, pierde.
Otra vez con sus amenazas señor Blanco,a la mierda Rubalcaba y usted.Nuestra lucha es pacifica y constitucional,por tanto seguiremos luchando dentro del Estado de derecho por una justicia social sin cortapisas,por el derecho de los trabajadores allí donde nos necesiten,por la igualdad entre hombres y mujeres y por una justicia sin injerencias politicas.Ahora llame a su amigo Rubalcaba, llore le, ruéguele que nos denuncie.
León Miralles
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Gordillo llama a la lucha. - Página 2 Empty Re: Gordillo llama a la lucha.

Mar 10 Jul 2012 - 20:55
Que se acuse a determinados partidos de la oposición de incitar a la violencia y que ante estas declaraciones no se piense que incitan a lo mismo es, cuanto menos, curioso.
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Gordillo llama a la lucha. - Página 2 Empty Re: Gordillo llama a la lucha.

Miér 11 Jul 2012 - 1:54
Dejando a un lado la pésima concepción sobre el individuo de la que hace gala, de nuevo, el señor Gordillo, me veo igualmente en la necesidad de situarme en posición contraria. Y no voy a ser tan susceptible de criticar esa llamada a la lucha, pues seguramente en ningún otro caso hubiera tenido mayor trascendencia. Sin embargo, es paradójico como desde el punto de comunista el sistema esclavista de la actualidad es, justamente, el que mayor libertad permite. No entraremos en debates estériles ni excesivamente extensos: probablemente ustedes conozcan a un soviético y, como todos, hemos conocida la realidad franquista… Pregúntense a ustedes mismos de cuántas opciones políticas para canalizar sus ideas disponían hace apenas unos años aquí en España. Interpelen a sus colegas soviéticos acerca de la misma cuestión… Y ahora fíjense en la actualidad y la diversidad de opciones existentes… de hecho, tan es así que incluso el PCE tiene la libertad y el derecho de escindirse para formar un partido comunista trotskista, otro partido comunista maoísta y otro de la tendencia que fuere. Y hablo de las ideas porque coincidiremos en que es uno de los aspectos más personales del individuo y determinantes del conjunto del grupo. Habla el señor Gordillo, además, de que este sistema esclavista que garantiza la libertad del individuo es una fuente de corrupción… y, probablemente, tenga algo de cierto: todos, absolutamente todos los sistemas son fuentes de corrupción: como es lógico, sin posibilidad de corrupción, no hay corrupción… Ahora bien, no es, desde luego, el sistema que presenta mayor grado de corrupción: sucede, por el contrario, que en este sistema es más posible conocer los casos existentes… y sucede que cuanto menos concentrado, más transparente y más depende de la ciudadanía un cargo, menor riesgo de corrupción… Ahora, pues, pueden visitar al señor Brézhnev y preguntarle si él actúa como parlamento estatal, la información verídica y cuándo los ciudadanos soviéticos podrán ejercer como tales, y no como meros administrados. Respecto a la corrupción, cabe recordar además que el mayor caso de tal conocido en democracia corresponde al sindicato Comisiones Obreras (compañeros de partido, precisamente, suyos, señor Gordillo).

Como comentaba al inicio, el señor Gordillo hace gala de una pésima concepción del individuo… Para el señor Gordillo el hombre en la actualidad sufre una psicopatía: no le importa ni la familia ni los amigos… este sistema, según el señor Gordillo, nos obliga a dejarlos de lado y nosotros lo aceptamos, pues aceptamos este sistema… Con toda probabilidad, la familia del señor Gordillo no piense que éste va a abandonarles por una peseta más al año… Yo, le aseguró, no dejaría a mi familia por esa cantidad al año ni por cualquier otra cantidad… Lo mismo, en ambos casos, con los amigos… Y lo cierto que como en nuestros dos casos, también en la mayoría de casos de domicilios españoles… Y es evidente que eso es falso: podemos, si no, contar los políticos de relevancia o los grandes empresarios que no disponen ni han dispuesto de familia ni de amigos… le aseguro que será una reducida minoría… Que algunos casos habrá de gente que lo haya hecho, de igual modo que toda sociedad, y eso incluye a esas dictaduras que supuestamente deben dar el paso hacia la igualdad verdadera y la felicidad absoluta, tiene su mal. Además, para el señor Gordillo parece que el individuo es más feliz cuánto más tiene y, ese, es precisamente el mal de nuestra sociedad que tanto critica… supongo que es consciente de lo costoso que es un hijo… y partir de dos no comentemos ya… según su teoría, el sistema esclavista debería haber acabado ya con la humanidad en Europa occidental y Norteamérica… y en absoluto.

Paradójico es, también, que se asegure que el hombre está dotado de una “potente razón” que, sin embargo, tan solo parece afectar a los militantes comunistas, ya que en la actualidad el PCE no es una alternativa viable de Gobierno de acuerdo a la voluntad ciudadana. Así pues, yo también considero que el hombre está dotada de una “potente razón”, pero creo que la usa (en la mayoría de los casos) siempre, y no tan solo cuando vota por un partido comunista. Opinar lo contrario es hasta prepotente.

Gustaría, ya que la supuesta base del comunismo es que todos deben trabajar puesto que es un derecho y un deber, que dieran cuenta pública de su trabajo como partido en el Congreso de los Diputados.

Julio Honecker
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Miér 11 Jul 2012 - 3:10
¿Qué es para usted la libertad? La libertad es la posibilidad de ejercer entre una variabilidad amplia de opciones. Bien, aquí al menos no podrá discutirme.
Sabemos que hay partidos que benefician a una clase política, y otros a otra.

Bien, esa es la libertad que el comunismo debe eliminar. Queremos que siempre reine el partido que luche por los obreros, que son la mayoría. Queremos al partido que luche por profesores, periodistas, albañiles y vendedores de coches. Ese es el Partido Comunista.

Y éste Partido, su lucha es contra los grandes terratenientes, los obsequiadores del capital y de los medios de producción los que tienen, y no trabajan. Éstos han de ser eliminados (es decir, puestos a trabajar, cambiando su clase y expropiadas su propiedades).

La libertad que ejerce el Comunismo va más allá de la libertad física; pues es usted libre de vivir aquí o en Marbella? ¡Ah, que no tiene usted un poderío económico como para hacerlo! He aquí la primera contradicción de su sistema, eres tan libre como dinero encima lleves. El Comunismo aborta ésto de raíz, eres tan libre como el de al lado; no existen ricos, porque no hay pobres. Solo el flojo y vago que no quiere trabajar, es pobre.

En un sistema comunista, el esclavismo no existe. Trabajas para tu realización personal, pues si no trabajas no eres digno de ser persona. Y si no eres persona, no tienes derechos mínimos. Ese es el comunismo, el bien para el trabajador. La ruina para el flojo. Lo contrario que en el capitalismo, donde se premia al que compra y vende unos papeles llamados acciones, jugando con el dinero de familias y familias.

Debemos abortar éste sistema que solo ha dado hambre y muerte. Debemos implantar el nuevo régimen comunista, debemos pasar a la igualdad y dejar el antiguo desorden clasista atrás. Luchemos por la expropiación de las grandes multinacionales y terratenientes. Luchemos, camaradas por la igualdad y la felicidad... Al menos, en el plano material que puede aportar el Estado Comunista a nuestras vidas.
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Miér 11 Jul 2012 - 5:27
El Partido Comunista de España quiere cumplir y cumple con la legalidad en todo momento. No es necesario actuar ilegalmente para poner de manifiesto que el sistema productivo bajo el que vivimos es injusto y que no se sostiene.

Cuando los trabajadores crean riqueza que acaba en manos de unos pocos que ni siquiera trabajan; cuando la economía es depredadoramente expansiva y no se sostiene sin crecimiento; cuando se sacrifican la justicia social y el patrimonio natural al Dinero; el Partido comunista denunciará la realidad y propondrá alternativas.
Jorge J. Churchill
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Miér 11 Jul 2012 - 14:12
Julio Honecker escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Contradictorio porque los comunistas son internacionalistas pero, en sus palabras, aprecio un tufillo independentista a la hora de llamar la Gobierno "castellanista" y al hablar de "Andalucía libre". Y déspota... ¡claro está! a la hora de descalificar a formaciones como la mía, por ejemplo, y de hacer un discurso que ataca la libertad y la Constitución.

Que seamos internacionalistas, no quiere decir que apreciemos la nación andaluza, al igual que la vasca, catalana, etc.
Creemos en un comunismo internacional, pero en el que cada nación histórica tenga su presencia. No es contradictorio para nada, es solo un pequeño ejercicio de comprensión, abrir la mente un poco, más allá de lo que permite el conservadurismo político.

Y... ¿cuando ataco yo, Pascual Gordillo, en mi discurso, la libertad ?
Atacan la libertad cuando no dejan a la gente disfrutar sus propiedades y, sí, siguen siendo contradictorios.
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Miér 11 Jul 2012 - 14:21
Nadie debe poseer nada que le falte a otro. Reparto equitativo de los bienes, pues sí, si hace falta atacaremos a la libertad para conseguir éste propósito.
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Miér 11 Jul 2012 - 16:52
Que usted defienda la propiedad no significa que nosotros lo hagamos.
Jorge J. Churchill
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Jue 12 Jul 2012 - 14:25
Julio Honecker escribió:Nadie debe poseer nada que le falte a otro. Reparto equitativo de los bienes, pues sí, si hace falta atacaremos a la libertad para conseguir éste propósito.
En efecto, usted es un totalitario.
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Jue 12 Jul 2012 - 14:27
Santiago Mercader escribió:Que usted defienda la propiedad no significa que nosotros lo hagamos.
Que yo sea sensato no significa que también usted lo sea. En eso le doy la razón.
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Jue 12 Jul 2012 - 14:29
Jorge J. Churchill escribió:
Julio Honecker escribió:Nadie debe poseer nada que le falte a otro. Reparto equitativo de los bienes, pues sí, si hace falta atacaremos a la libertad para conseguir éste propósito.
En efecto, usted es un totalitario.

Llámenos totalitarios, no nos importa, es normal en ustedes. Pero siempre defenderemos la igualdad como principio básico, ya que desde la igualdad se puede llegar a la libertad.
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Jue 12 Jul 2012 - 14:30
Jorge J. Churchill escribió:
Santiago Mercader escribió:Que usted defienda la propiedad no significa que nosotros lo hagamos.
Que yo sea sensato no significa que también usted lo sea. En eso le doy la razón.

¿Quien le ha dicho que usted sea sensato?.
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Jue 12 Jul 2012 - 14:31
Jose Trotsky escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Julio Honecker escribió:Nadie debe poseer nada que le falte a otro. Reparto equitativo de los bienes, pues sí, si hace falta atacaremos a la libertad para conseguir éste propósito.
En efecto, usted es un totalitario.

Llámenos totalitarios, no nos importa, es normal en ustedes. Pero siempre defenderemos la igualdad como principio básico, ya que desde la igualdad se puede llegar a la libertad.
No me vale que ustedes llamen igualdad a hacer tabla rasa a todos los ciudadanos por lo bajo.
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Jue 12 Jul 2012 - 14:31
Jose Trotsky escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Santiago Mercader escribió:Que usted defienda la propiedad no significa que nosotros lo hagamos.
Que yo sea sensato no significa que también usted lo sea. En eso le doy la razón.

¿Quien le ha dicho que usted sea sensato?.
¿Y a usted?
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Jue 12 Jul 2012 - 15:35
En una sociedad sin ricos no hay pobres. Grábelo a fuego en su mente, señor.

La igualdad es el principio básico de la libertad; y con propiedad privada, es imposible llegar a ella. Igualdad y propiedad privada son las máximas.
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Jue 12 Jul 2012 - 17:58
Jorge J. Churchill escribió:
Jose Trotsky escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Julio Honecker escribió:Nadie debe poseer nada que le falte a otro. Reparto equitativo de los bienes, pues sí, si hace falta atacaremos a la libertad para conseguir éste propósito.
En efecto, usted es un totalitario.

Llámenos totalitarios, no nos importa, es normal en ustedes. Pero siempre defenderemos la igualdad como principio básico, ya que desde la igualdad se puede llegar a la libertad.
No me vale que ustedes llamen igualdad a hacer tabla rasa a todos los ciudadanos por lo bajo.

¿Por lo bajo? Pura mentira burguesa, es lo único que saben lanzar contra el PCE: mentiras, ataques sin fundamentos y provocaciones.
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Jue 12 Jul 2012 - 21:25
Como siempre, la derecha burguesa tratando de descalificar con mentiras, insultos y prejuicios. Patetico, realmente patetico...
Arnau Capdevila
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Jue 12 Jul 2012 - 21:36
Los partidos de los ricos, esos que defienden a la clase adinerada y dicen ser partidos interclasistas, nos venden que su sistema es libertad y el comunismo es opresión.

Libertad es vivir una existencia destinada a la producción al servicio del capital. Libertad es que el hijo del trabajador sea trabajador, y el hijo del millonario sea millonario. Libertad es que los hijos de la dictadura ahora nos quieran gobernar sin tener que recurrir a los tanques. Libertad es que cuando algo se mueve en el trozo de mundo bajo control estadounidense los hilos de la internacional reaccionaria pisoteen al pueblo. Libertad es Pinochet.

Señores de la derecha, Sr. Churchill, el Partido Comunista de España rechaza su libertad. Su libertad no es nuestra libertad. Su libertad es opresión para los trabajadores y bienestar para unos pocos afortunados.
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Jue 12 Jul 2012 - 21:41
El PCE se está retratando como el partido más radical y menos democrático y dialogante de España.
Salvador Granado
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Jue 12 Jul 2012 - 21:45
Héctor Fernández. escribió:El PCE se está retratando como el partido más radical y menos democrático y dialogante de España.

Eso lo dira usted señor Fernandez...
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