S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
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- Santiago Mercader
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S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 1:18
Santiago Mercader, en un acto público en la Universidad de Valencia, ha analizado la situación del comunismo a escala global
Buenos días,
Ya hace unos cuantos años que presenciamos cómo el socialismo científico, aquél que promulgaban los alemanes Karl Marx y Frederich Engels, va siendo poco a poco eliminado desde el propio movimiento autoproclamado comunista.
Son muchos los países que, desde 1917, siguieron a Rusia mediante revoluciones socialistas y obreras en todo el mundo; y muchos otros los que, tras ver en máxima esplendor al capitalismo más feroz, salvaje e imperialista encarnado en el fascismo de Hitler, decidieron mantener un Estado Socialista tras la liberación soviética de gran parte de Europa.
¿Pero qué ha sido de aquel comunismo que nos trajo Lenin por primera vez al mundo? Más bien va quedando poco; y el poco que queda, dividido y enfrentado.
Para los que se preguntan el por qué de tanta división, o para los que culpan de ésta a la ortodoxia o a las interminables batallas teóricas, he de contestarles que las cosas son muy sencillas y no están en el plano teórico, sino en el práctico. Y es que el socialismo sólo puede entenderse como sistema político bajo la Dictadura del Proletariado (o la Democracia Obrera). Pero esta Dictadura del Proletariado tiene unos rasgos, unas formas y unos mecanismos claramente delimitados, que a pesar de que deban ajustarse a las realidades y contextos particulares, el cómputo general debe ser uno.
Y no nos vale hacernos llamar comunistas por tener un Partido Comunista que gobierne, o no nos vale hacernos llamar comunistas por controlar la economía desde el Estado. Características sueltas de la Dictadura del Proletariado no convierten a un país es socialista. De hecho, la característica más valiosa para que un país sea realmente socialista, es no perder el rumbo que nos marca el Materialismo Histórico, la necesaria meta de cualquier socialista, que no es otra que la extinción de la propiedad, las clases sociales y el Estado; es decir, la consecución de la liberación del género humano a través del comunismo. Hoy en día podríamos analizar todos los países, y cada cuál obtendría un resultado distinto de si es o no comunista. Pero lo cierto es que, el país que más cerca ha estado, es actualmente uno de los que más lejos parecen estar de esta meta que es el comunismo. Hablo, por supuesto, de la URSS y de sus intolerables desviaciones a partir del mandato de Krushev, y que el camarada Brezhnev tampoco ha sabido reconducir hacia fases previas mucho más cercanas a la vía socialista.
Si tuviese que quedarme en el panorama actual con algún líder, muy posiblemente sería Enver Hoxha, aunque con sus matices. O Fidel Castro, aunque con sus matices. Lo que está claro es que China camina mal, la URSS camina mal, Yugoslavia (con su intento de supremacía nacional burguesa) anda muy mal.
Camaradas, hay que regresar a las raíces. El socialismo no debe competir, como afirmaba que debía hacerlo Krushev, con el capitalismo. En primer lugar porque competir con el capitalismo es competir precisamente con quien se fundamenta en la competición. Y en segundo lugar, porque si algo nos ha enseñado el Materialismo Dialéctico, es que el desarrollo de la historia y de la naturaleza no se basa sólo en las contradicciones y en las negaciones, sino también en los saltos cualitativos/cuantitativos y en las superaciones. Y el socialismo no es más que la superación natural del capitalismo, no su rival. Es su antagónico, como éste lo es del feudalismo, pero no desde una perspectiva de rival (donde dos sistemas se enfrentan), sino desde una perspectiva donde el socialismo ha sabido aprender de los errores que necesariamente habíamos de tener en la etapa capitalista, para avanzar fijamente hacia nuestra meta.
Muchas gracias
Buenos días,
Ya hace unos cuantos años que presenciamos cómo el socialismo científico, aquél que promulgaban los alemanes Karl Marx y Frederich Engels, va siendo poco a poco eliminado desde el propio movimiento autoproclamado comunista.
Son muchos los países que, desde 1917, siguieron a Rusia mediante revoluciones socialistas y obreras en todo el mundo; y muchos otros los que, tras ver en máxima esplendor al capitalismo más feroz, salvaje e imperialista encarnado en el fascismo de Hitler, decidieron mantener un Estado Socialista tras la liberación soviética de gran parte de Europa.
¿Pero qué ha sido de aquel comunismo que nos trajo Lenin por primera vez al mundo? Más bien va quedando poco; y el poco que queda, dividido y enfrentado.
Para los que se preguntan el por qué de tanta división, o para los que culpan de ésta a la ortodoxia o a las interminables batallas teóricas, he de contestarles que las cosas son muy sencillas y no están en el plano teórico, sino en el práctico. Y es que el socialismo sólo puede entenderse como sistema político bajo la Dictadura del Proletariado (o la Democracia Obrera). Pero esta Dictadura del Proletariado tiene unos rasgos, unas formas y unos mecanismos claramente delimitados, que a pesar de que deban ajustarse a las realidades y contextos particulares, el cómputo general debe ser uno.
Y no nos vale hacernos llamar comunistas por tener un Partido Comunista que gobierne, o no nos vale hacernos llamar comunistas por controlar la economía desde el Estado. Características sueltas de la Dictadura del Proletariado no convierten a un país es socialista. De hecho, la característica más valiosa para que un país sea realmente socialista, es no perder el rumbo que nos marca el Materialismo Histórico, la necesaria meta de cualquier socialista, que no es otra que la extinción de la propiedad, las clases sociales y el Estado; es decir, la consecución de la liberación del género humano a través del comunismo. Hoy en día podríamos analizar todos los países, y cada cuál obtendría un resultado distinto de si es o no comunista. Pero lo cierto es que, el país que más cerca ha estado, es actualmente uno de los que más lejos parecen estar de esta meta que es el comunismo. Hablo, por supuesto, de la URSS y de sus intolerables desviaciones a partir del mandato de Krushev, y que el camarada Brezhnev tampoco ha sabido reconducir hacia fases previas mucho más cercanas a la vía socialista.
Si tuviese que quedarme en el panorama actual con algún líder, muy posiblemente sería Enver Hoxha, aunque con sus matices. O Fidel Castro, aunque con sus matices. Lo que está claro es que China camina mal, la URSS camina mal, Yugoslavia (con su intento de supremacía nacional burguesa) anda muy mal.
Camaradas, hay que regresar a las raíces. El socialismo no debe competir, como afirmaba que debía hacerlo Krushev, con el capitalismo. En primer lugar porque competir con el capitalismo es competir precisamente con quien se fundamenta en la competición. Y en segundo lugar, porque si algo nos ha enseñado el Materialismo Dialéctico, es que el desarrollo de la historia y de la naturaleza no se basa sólo en las contradicciones y en las negaciones, sino también en los saltos cualitativos/cuantitativos y en las superaciones. Y el socialismo no es más que la superación natural del capitalismo, no su rival. Es su antagónico, como éste lo es del feudalismo, pero no desde una perspectiva de rival (donde dos sistemas se enfrentan), sino desde una perspectiva donde el socialismo ha sabido aprender de los errores que necesariamente habíamos de tener en la etapa capitalista, para avanzar fijamente hacia nuestra meta.
Muchas gracias
- Arnau Capdevila
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 3:44
Es muy complicado valorar situaciones políticas y sociales en su conjunto y reducir la valoración a una etiqueta o un número. Aún así está claro que hay ejemplos que nos inspiran y errores ajenos de los que podemos y debemos aprender. Compartimos el análisis del Sr. Mercader.
- Martí Casas
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 10:12
Viva su idealismo que nunca conseguirán nada.
- InvitadoInvitado
Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 10:33
¿Que no debe competir con el capitalismo?Eso no suena muy bien en una etapa democratica donde todas las ideologias "compiten".¿Hitler captalista?A eso prefiero no contestar.¿Dictadura del Proletarado,Democracia Obrera? Lo que mas me llama la atencion es que dce que la URSS se ha desviado desde la muerte de Stalin¿Quiere decir que el comunismo de Lenin y Staln es el que defiende usted?
- Carlos Alcázar
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 12:10
Dictadura del proletariado o democracia obrera... una contradicción en sí misma por vía doble. Me preocupa sus ideas señor Mercader: precisamente cuando el rumbo actual del Comunismo es evolucionar, rechazando las antiguas tradiciones bolcheviques y desechando modelos de política que han fracasado como el estalinismo... precisamente cuando la tendencia es ésa, usted parece ir para atrás.
- Jose Trotsky
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 15:25
Camarada, de acuerdo con usted, aunque para mí, si tuviera que quedarme con algún líder, sin duda alguna ese sería Erich Honecker, y la gran labor que está realizando en cuanto a política social especialmente, en la RDA.
En respuesta al Sr.Prim: Hable antes de conocer. Si, el Comunismo supone evolucionar, superar al capitalismo, pero ello no implica rechazar las ideas bolcheviques y marxistas, al contrario, analizar a través del Materialismo Histórico la sociedad y los individuos para utilizar el marxismo de la forma más eficiente posible. Veo que necesita mucha formación en cuanto a filosofía marxista Sr.Prim, pero tranquilo, no es usted el único.
En respuesta al Sr.Prim: Hable antes de conocer. Si, el Comunismo supone evolucionar, superar al capitalismo, pero ello no implica rechazar las ideas bolcheviques y marxistas, al contrario, analizar a través del Materialismo Histórico la sociedad y los individuos para utilizar el marxismo de la forma más eficiente posible. Veo que necesita mucha formación en cuanto a filosofía marxista Sr.Prim, pero tranquilo, no es usted el único.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 15:30
Mercader es una persona de principios, completamente opuesta al régimen democrático, al Estado de Derecho y la Constitución Española, pero al menos es alguien de principios en un partido que se ha vendido hace tiempo a la derecha neoliberal.
- Jorge Quintana
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 16:19
Consultado por un periodista Alfonso Monllor, Secretario de Organización comenta.
Son las ideas del Sr. Mercader. Algo ingenuas y despegadas de la auténtica realidad social que se le oculta tras tanto principio teórico. Si él es feliz así, por qué vamos a negárselo, a fin de cuentas vivimos en democracia. Aunque a él no le guste.
Son las ideas del Sr. Mercader. Algo ingenuas y despegadas de la auténtica realidad social que se le oculta tras tanto principio teórico. Si él es feliz así, por qué vamos a negárselo, a fin de cuentas vivimos en democracia. Aunque a él no le guste.
- Jose Trotsky
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 16:33
Pablo Quintana escribió:Consultado por un periodista Alfonso Monllor, Secretario de Organización comenta.
Son las ideas del Sr. Mercader. Algo ingenuas y despegadas de la auténtica realidad social que se le oculta tras tanto principio teórico. Si él es feliz así, por qué vamos a negárselo, a fin de cuentas vivimos en democracia. Aunque a él no le guste.
Sr.Monllor, el marxismo es la mejor y más exacta herramienta de análisis de la realidad económica y política de la actualidad.
- Jorge Quintana
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 16:40
Monllor
No necesitamos herramientas de análisis. Necesitamos soluciones a las demandas de la ciudadanía.
No necesitamos herramientas de análisis. Necesitamos soluciones a las demandas de la ciudadanía.
- Jose Trotsky
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 18:52
Sr.Monllor, ¿como pretende dar soluciones a la demanda de la ciudadanía en base a un análisis ni real ni exacto?. Hacerlo al contrario sería actúar bajo un despotismo: "con el pueblo, pero sin el pueblo".
- Santiago Mercader
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 19:16
Cuando se dicen verdades de tal calibre, hay gente que salta porque les pican. Sobre todo los que ven que éstas demuestran la falsedad de sus teorías y sus creencias, como es el caso de quienes intentan hacernos creer que el capitalismo puede ser humano; o que a través de sus instituciones -las de la burguesía- se puede acabar con las injusticias del sistema económico.
Sr Monllor, ¿Me puede decir qué es ingenuo y qué está despegado de la realidad? Lo que ciertamente se ajusta a sus acusaciones es precisamente creer que el mundo no ha estado siempre dirigido por quien ha poseído la capacidad económica. El materialismo dialéctico, y el histórico, han demostrado ser las mejores herramientas de análisis de la realidad en cada circunstancia histórica. Otra cosa es que pretenda, mediante ellas, entender la religión o cosas inexistentes. Ahí, como es obvio, fallará.
Yo no creo en el Estado de Derecho porque no creo en sus principios. Ni creo en la Constitución porque cualquier ley o sistema legal sólo sirve a quien controla el poder en cada momento. O, mejor dicho: ¿Cree usted en la Constitución Soviética? ¿Por qué una sí y otra no? Obviamente, porque usted cree y defiende la suya: la capitalista; y yo la mía: la socialista.
Sr Monllor, ¿Me puede decir qué es ingenuo y qué está despegado de la realidad? Lo que ciertamente se ajusta a sus acusaciones es precisamente creer que el mundo no ha estado siempre dirigido por quien ha poseído la capacidad económica. El materialismo dialéctico, y el histórico, han demostrado ser las mejores herramientas de análisis de la realidad en cada circunstancia histórica. Otra cosa es que pretenda, mediante ellas, entender la religión o cosas inexistentes. Ahí, como es obvio, fallará.
Yo no creo en el Estado de Derecho porque no creo en sus principios. Ni creo en la Constitución porque cualquier ley o sistema legal sólo sirve a quien controla el poder en cada momento. O, mejor dicho: ¿Cree usted en la Constitución Soviética? ¿Por qué una sí y otra no? Obviamente, porque usted cree y defiende la suya: la capitalista; y yo la mía: la socialista.
- Carlos Alcázar
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 19:18
Jose Trotsky escribió:Camarada, de acuerdo con usted, aunque para mí, si tuviera que quedarme con algún líder, sin duda alguna ese sería Erich Honecker, y la gran labor que está realizando en cuanto a política social especialmente, en la RDA.
En respuesta al Sr.Prim: Hable antes de conocer. Si, el Comunismo supone evolucionar, superar al capitalismo, pero ello no implica rechazar las ideas bolcheviques y marxistas, al contrario, analizar a través del Materialismo Histórico la sociedad y los individuos para utilizar el marxismo de la forma más eficiente posible. Veo que necesita mucha formación en cuanto a filosofía marxista Sr.Prim, pero tranquilo, no es usted el único.
Me baso en los pasos que ha dado su propio partido señor Trotsky: le recuerdo que Juan Lara hizo un profundo análisis y rechazo del Estalinísmo, y quiero pensar que está en proceso de rechazar otros regímenes autoritarios que se hacen llamar a sí mismos "comunistas".
- Jose Trotsky
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 19:21
La opinión Sr.Prim, es como el culo, cada uno tiene el suyo.
- Carlos Alcázar
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 19:22
Jose Trotsky escribió:La opinión Sr.Prim, es como el culo, cada uno tiene el suyo.
Pero coincidirá conmigo en que hay culos más bonitos que otros...
- Santiago Mercader
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 19:22
No sería ni muy profundo ni buen análisis.
- Jorge Quintana
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 20:49
Santiago Mercader escribió:Cuando se dicen verdades de tal calibre, hay gente que salta porque les pican. Sobre todo los que ven que éstas demuestran la falsedad de sus teorías y sus creencias, como es el caso de quienes intentan hacernos creer que el capitalismo puede ser humano; o que a través de sus instituciones -las de la burguesía- se puede acabar con las injusticias del sistema económico.
Sr Monllor, ¿Me puede decir qué es ingenuo y qué está despegado de la realidad? Lo que ciertamente se ajusta a sus acusaciones es precisamente creer que el mundo no ha estado siempre dirigido por quien ha poseído la capacidad económica. El materialismo dialéctico, y el histórico, han demostrado ser las mejores herramientas de análisis de la realidad en cada circunstancia histórica. Otra cosa es que pretenda, mediante ellas, entender la religión o cosas inexistentes. Ahí, como es obvio, fallará.
Yo no creo en el Estado de Derecho porque no creo en sus principios. Ni creo en la Constitución porque cualquier ley o sistema legal sólo sirve a quien controla el poder en cada momento. O, mejor dicho: ¿Cree usted en la Constitución Soviética? ¿Por qué una sí y otra no? Obviamente, porque usted cree y defiende la suya: la capitalista; y yo la mía: la socialista.
Monllor
La diferencia Sr. Mercader es que aunque yo no comparta sus ideas, lucharé para que pueda expresarlas en libertad. Algo que no puede decirse del Comunismo como movimiento político histórico.
- Andres Zapatero
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 20:57
Aunque algunas partes osn para un analisis profundo, coincido ocn el compañero Mercader, jamás debemos olvidarnos que somos comunistas y no luchamos para tomar el poder a la manera burgues sino para construir el socialismo, el verdero socialismo, mal que les pese a los reformistas y traidores
- Santiago Mercader
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Fecha de inscripción : 16/01/2010
Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Sáb 7 Jul 2012 - 21:40
Sr Monllor, podríamos debatir sobre qué es libertad, para qué sirve, en qué lugar debe estar y en cuál está.
- Jorge J. Churchill
- Cantidad de envíos : 8221
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Re: S. Mercader "Las desviaciones deben acabar"
Dom 8 Jul 2012 - 14:30
¡Viva la libertad de expresión! Esto si es un verdadero líder comunista y no Iósif Stalin. Eso de no permitir las opiniones diversas ni en le propio partido nos hace imaginar el modelo de estado que usted, Sr. Mercader, quiere para España.
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