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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

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Dieguez Alba de Tena
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 21:06
Bueno nuestro punto de vista esta claro, creemos que la Monarquia es un sistema desfasado, mas si cabe esta Monaquia Posfranquista, elegida por Franco, no por el pueblo.

El pueblo solo voto entre dos opciones, dos opciones que les dava el gobierno posfranquista tambien del momento, donde sus medios de comunicación, les hacia ver, que tenian que elegir, entre el estado democratico del sucesor de Franco, o un estado Guerra Civilista y porbolchevique como el del añor 31, esa fue la infomación que los medios de comunicación le dieron al pueblo.
Con esta información estaba claro lo que iban a votar. Pero otra republica es posible, sin que tenga nada que ver con la del 31.

Nosotros seguiremos trabajando para ofrecerle al pueblo algun dia una nueva republica , que mora democraticamente por el pan, la ptaria y la justica, y que rompa las diferencias sociales de clases.
José Valladares
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 21:09
Es decir, que una elección fruto de un referéndum popular es franquismo. Supongo que deberíamos rescribir las teorías democráticas a su gusto, señor Alba, porque se acaba de lucir. Acaba de llamar a nuestra democracia franquista; acaba de llamar a los españoles, que fueron los que eligieron libremente la Monarquía, franquistas. Un insulto colectivo a todo un país, claro que sí, señor Alba. Pero no sólo los llama franquistas, si no que además los trata de idiotas. Es increíble…
Carlos Lerner
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 21:18
Dieguez Alba de Tena escribió:
Carlos Lerner escribió:
Dieguez Alba de Tena escribió:
Carlos Lerner escribió:
Dieguez Alba de Tena escribió:Vamos a ver, los que pretendemos la Republica Española, no pretendemos ningun interes personal, es mas si se da cuenta señor Lerner, puese ser al reves, puede volverse en nuestra contra, pero aun asin nos da igual, tenemos un ideal común, que es la conquista de un sistema totalmente democratico para nuestra Patria, un sistema, donde ninguna familia tenga unos derechos infinitos y otras sean olvidadas, censuradas, explotadas...

Queremos una España donde todo los españoles sean iguales ante la ley, todos, incluso la familiar real, o los señores que se sientan en las butacas del congreso de los diputados.

Es un objetivo, que de momento es sueño, pero democraticamente, no cesaremos en nuestro intento de la conquista de la Republica Española.
Me parece extraordinario que persigan un sueño, si ese es su deseo; pero no venga aquí exigiendo referendum o que hablen los españoles sobre la forma política que quieren para España cuando ya lo han hecho, hasta en dos ocasiones. De ahí que estén mirando por intereses personales, que son los de ustedes, que por generales, que son los que quedaron reflejados en el resultado del referendum sobre Monarquía o República que tuvo lugar en España. Defiendan cuanto quieran, pero hagan el favor de utilizar la cabeza y no tomar a los ciudadanos por tontos.
Mire usted señor Lerner, antes de nada, resolverle una duda que veo que tiene usted, ni yo ni nadie de mi partido a pedido un referendum.
Despues le dire, que la obre d ela republica, es una obra que se construye despácio y con buenos cimientos, no queremos una republica como la del 31, queremos una republica consensuada, que sea capaz de satisfacer a todo el pueblo, asin que el referendum se le daria al pueblo, cuando españa este preprarada para una buena Republica Española.

Por otra parte le dire, que el pueblo, tiene derecho a cambiar de opinión, por eso creo que dentro de un cierto tiempo, se les deveria dar de nuevo la oportunidad de elejir entre Monarquia Posfranquista y República.
Sí, cada dos días vamos a convocar un referendum por si diera la casualidad que los españoles han cambiado de opinión de un día para otro de la forma política que quieren para España. Fuera de bromas. Mire, Sr. Alba de Tena, a lo largo de la Historia -más allá de la Española- los cambios en la forma política del Estado han venido a raíz de revueltas populares, climas de tensión extremos y guerras civiles que se han saldado con la muerte de muchas personas. Nada de todo esto hay en España, lo que demuestra que los españoles no quiere cambiar la forma política del Estado.

Se lo pueden tomar como quieran.

Madre mía, señor Lerner, ¿ dice usted, que españa tiene que volverse salvaje, para cambiar de sistema?
Yo creo que usted no ha dado ningun argumento, esta claro que cada dos dias, no va a ver referendum, pero si cada cuatro años se elije gobierno, ¿ por que no darle al pueblo, cada cierto tiempo, la posibilidad de cambiar de sistema?.

Mire sabe lo que pienso, que la Monarquia Española se esta instaurando en un poder perpetuo, de forma pacifica y organizada, pero de la misma forma que se perpetuan los caudillos, los caciques.

Si no quiere entrar en el debate de la Republica, no entre, pero no la deslegitime, por que se haya votado por el pueblo. La vez que se votó fue con una falta de información total del pueblo, y bajo el engaño y la amenaza, de que una nueva Republica, nos llevarías a las españa del 31.
Era una lección de Historia, Sr. Alba de Tena. Me temo que le hace falta también alguna lección más de otras materias.
Dieguez Alba de Tena
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 22:23
En fin, sigan con sus consignas ya prepraradas y estigmatizadas en su cerebro.

Nosotros creemos en la realidad, y la realidad es que este jefe de estado y a la postre este sistema fue designado por Franco.

No han respondido con ninguna argumentación a mis explicaciones, sobre cual era las posbilidades que el gobierno posfranquista les ofrecia al pueblo, les ofrecia callarse , conformarse y votar Monarquia, o votar una republica que acavaria en guerra, el pueblo es sabio, pero sin información, es dificil elegir lo que verdaderamente se quiere.


Y por favor, he notado en sus ultimas afirmaciones cierta prepotencia y tufillo de superioridad, haganme caso, no las tienen.
José Valladares
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 22:40
¿Sin argumentación? Parece ser que para usted la democracia no es ningún argumento; se delata solo, señor Alba.
Dieguez Alba de Tena
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Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España - Página 3 Empty Re: Invitación Conjunta de la Proclamación de la III República de España

Lun 4 Jun 2012 - 22:44
José Valladares escribió:
¿Sin argumentación? Parece ser que para usted la democracia no es ningún argumento; se delata solo, señor Alba.

¿ es usted dueño de lo que significa democracia?, ¿tiene usted la patente de la democracia?

Sin ta democrata es , respete tranquilamente que hayan fuerzas politicas trabajando en pos de un republica.

Y por cierto ustedes siempre diciendo, que hay que dejar la monarquia por que la voto el pueblo una bvez, pero bien que una parte del pueblo, votaron una vez a un partido llamado ULE, y ustedes lo dejasteis sin partido, dejasteis su voto en valde, ¿ es eso respeta la decisión del pueblo?
Carlos Lerner
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Lun 4 Jun 2012 - 22:44
Dieguez Alba de Tena escribió:En fin, sigan con sus consignas ya prepraradas y estigmatizadas en su cerebro.

Nosotros creemos en la realidad, y la realidad es que este jefe de estado y a la postre este sistema fue designado por Franco.

No han respondido con ninguna argumentación a mis explicaciones, sobre cual era las posbilidades que el gobierno posfranquista les ofrecia al pueblo, les ofrecia callarse , conformarse y votar Monarquia, o votar una republica que acavaria en guerra, el pueblo es sabio, pero sin información, es dificil elegir lo que verdaderamente se quiere.


Y por favor, he notado en sus ultimas afirmaciones cierta prepotencia y tufillo de superioridad, haganme caso, no las tienen.
Sr. Alba de Tena, fueron los españoles quienes escogieron la monarquía parlamentaria. Haga el favor de dejar descansar en paz a Francisco Franco, que entiendo perfectamente que para usted sea importante pero el resto es molesto que cada día vaya con él a todos lados.
Dieguez Alba de Tena
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Lun 4 Jun 2012 - 22:49
¿ que ha insinuado usted con esa critica barriobajera?
Un politico como usted, no deveria manipular.

Habla usted de olvidarse ya del dictador. ¿sabe usted lo que pasa cuando la historia se olvida?, yo se lo dire, que tiende a repetirse.
José Valladares
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Lun 4 Jun 2012 - 22:55
Que yo sepa, señor Alba, no he criticado a ninguna formación por defender la República, pero allá usted, siga imaginando su mundo, que darse cuenta de la realidad es demasiado complicado para usted. La integración de los Laboristas en el PSOE, le recuerdo, que se llevo a cabo por cauces democráticos, pero bien, usted siga empecinado en sus paranoias sin sudar ni una gota de trabajo. Pero realmente me halaga que lo que hagamos nosotros le parezca tan importante como la Jefatura del Estado… tal vez tenemos un autoridad que desconocemos…
Dieguez Alba de Tena
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Lun 4 Jun 2012 - 22:59
Verdaderamente le digo, que cuando usted hable de la posibilidad de llegar hasta una Republica, sea usted mas cuidadoso, gran parte del electorado de su nuevo partido, es partidario de viajar hacia una nueva Republica Española
Alberto Fernández Terino
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Lun 4 Jun 2012 - 22:59
La actual monarquía parlamentaria fue refrendada por el pueblo español en Referéndum. Hay problemas más importantes para los españoles que las ambiciones republicanas de unos cuantos.
Dieguez Alba de Tena
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Lun 4 Jun 2012 - 23:01
Alberto Fernández Terino escribió:La actual monarquía parlamentaria fue refrendada por el pueblo español en Referéndum. Hay problemas más importantes para los españoles que las ambiciones republicanas de unos cuantos.

Bueno, solo le pido que nos deje tener nuestros propios valores y pensamientos, y que trabajemos en los proyectos que nosotros creemos que son buenos para España.

Por cierto señor Terino, mucho gusto volver a dialogar con usted, hacia tiempo que no lo haciamos.
Alberto Fernández Terino
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Lun 4 Jun 2012 - 23:03
Dieguez Alba de Tena escribió:
Alberto Fernández Terino escribió:La actual monarquía parlamentaria fue refrendada por el pueblo español en Referéndum. Hay problemas más importantes para los españoles que las ambiciones republicanas de unos cuantos.

Bueno, solo le pido que nos deje tener nuestros propios valores y pensamientos, y que trabajemos en los proyectos que nosotros creemos que son buenos para España.

Por cierto señor Terino, mucho gusto volver a dialogar con usted, hacia tiempo que no lo haciamos.
Evidentemente, no soy quien para impedir que ustedes piensen de manera libre; únicamente me he referido a este tema como una cosa secundaria que poco afecta al día a día de los españoles.

Todos aquellos que se visten de demócratas, como ustedes, habrían de respetar la decisión de la sociedad española, que fue clara en su veredicto: Monarquía.
Dieguez Alba de Tena
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Lun 4 Jun 2012 - 23:07
Alberto Fernández Terino escribió:
Dieguez Alba de Tena escribió:
Alberto Fernández Terino escribió:La actual monarquía parlamentaria fue refrendada por el pueblo español en Referéndum. Hay problemas más importantes para los españoles que las ambiciones republicanas de unos cuantos.

Bueno, solo le pido que nos deje tener nuestros propios valores y pensamientos, y que trabajemos en los proyectos que nosotros creemos que son buenos para España.

Por cierto señor Terino, mucho gusto volver a dialogar con usted, hacia tiempo que no lo haciamos.
Evidentemente, no soy quien para impedir que ustedes piensen de manera libre; únicamente me he referido a este tema como una cosa secundaria que poco afecta al día a día de los españoles.

Todos aquellos que se visten de demócratas, como ustedes, habrían de respetar la decisión de la sociedad española, que fue clara en su veredicto: Monarquía.

Bueno, eso de que me visto de democrata, sinceramente señor Terino, creo que me falta usted el respeto, creo que este tema ya quedó zanjado, soy al menos tan democrata como usted y como el resto de mis adversarios politicos.

Por otra parte, decirle que lo que para usted es secundario , para otros pueden ser primario, no obstante este es un conversación donde se debate sobre el proyecto de una nueva reupblica, entienda usted, que hablemos de ese tema.
Alberto Fernández Terino
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Lun 4 Jun 2012 - 23:40
Lo que ha de entender usted es que al español medio lo que le preocupa es llegar a fin de mes, conservar su trabajo y poder pagar su casa, su coche, etc; no si los falangistas y los comunistas quieren instaurar una República.
Arnau Capdevila
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Mar 5 Jun 2012 - 5:18
Arnau Capdevila (Secretario de Participación de la Izquierda Cristiana)

Tienen razón, obviamente quienes constatan que la instauración de la monarquía ha sido refrendada por la soberanía popular. Podríamos hacer algunas pequeñas objeciones pero aceptamos que en lo esencial esto es así.

También aceptamos que el Rey debe ser respetado. ¡Faltaría más! En Izquierda Cristiana queremos cambiar el mundo desde la democracia y la legalidad. Queremos alcanzar ideales revolucionarios sin disparar un sólo tiro. Obviamente respetamos a la figura del Jefe del Estado. Es que si no la respetasemos y confiásemos en ella en lugar de proponer un referéndum públicamente organizaríamos un complot desde las sombras.

Lo que no acepto de los discursos que quieren negar el debate es que la cuestión no sea relevante o no merezca estar en la agenda política. Fíjense tan sólo en el número de intervenciones, réplicas, contraréplicas y posicionamientos de todo tipo que ha suscitado en partidos políticos de todas las sensibilidades, algunos de ellos muy representativos.

En Izquierda Cristiana agradecemos sinceramente todas las adhesiones y respetamos las disensiones. Anunciamos así mismo que esta campaña por la tercera república no ha hecho más que comenzar, y estamos convencidos de que podremos contar con el apoyo de muchos españoles. Por lo que he podido oir por lo menos el Partido Comunista parece responder muy positivamente al reto histórico que tenemos en frente.

Señoras y señores, vamos a por la tercera. Sin pasos en falso de ningún tipo, pero sin renuncias. Los grandes avances, como el de Abril de 1931, no se consiguen con la unidad monolítica de todos sino con la unidad de acción de los que más coraje tienen, con el apoyo de una mayoría democrática y con decisión.
Jorge J. Churchill
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Mar 5 Jun 2012 - 12:50
Los españoles ya decidieron proclamar democráticamente y por dos veces la Monarquía en España así que dejen de perder el tiempo y pónganse a trabajar por España.
Julio Honecker
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Mar 5 Jun 2012 - 15:54
Quien es usted o su partido para decir cuando los españoles han de elegir su forma de gobierno.

El que manda es el pueblo (Demos-Cracia) y cuantos más referendums, más democracia directa. Las cosas han cambiado desde entonces, ahora hay una democracia asentada.
Dieguez Alba de Tena
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Mar 5 Jun 2012 - 18:16
Arnau Capdevila escribió:Arnau Capdevila (Secretario de Participación de la Izquierda Cristiana)

Tienen razón, obviamente quienes constatan que la instauración de la monarquía ha sido refrendada por la soberanía popular. Podríamos hacer algunas pequeñas objeciones pero aceptamos que en lo esencial esto es así.

También aceptamos que el Rey debe ser respetado. ¡Faltaría más! En Izquierda Cristiana queremos cambiar el mundo desde la democracia y la legalidad. Queremos alcanzar ideales revolucionarios sin disparar un sólo tiro. Obviamente respetamos a la figura del Jefe del Estado. Es que si no la respetasemos y confiásemos en ella en lugar de proponer un referéndum públicamente organizaríamos un complot desde las sombras.

Lo que no acepto de los discursos que quieren negar el debate es que la cuestión no sea relevante o no merezca estar en la agenda política. Fíjense tan sólo en el número de intervenciones, réplicas, contraréplicas y posicionamientos de todo tipo que ha suscitado en partidos políticos de todas las sensibilidades, algunos de ellos muy representativos.

En Izquierda Cristiana agradecemos sinceramente todas las adhesiones y respetamos las disensiones. Anunciamos así mismo que esta campaña por la tercera república no ha hecho más que comenzar, y estamos convencidos de que podremos contar con el apoyo de muchos españoles. Por lo que he podido oir por lo menos el Partido Comunista parece responder muy positivamente al reto histórico que tenemos en frente.

Señoras y señores, vamos a por la tercera. Sin pasos en falso de ningún tipo, pero sin renuncias. Los grandes avances, como el de Abril de 1931, no se consiguen con la unidad monolítica de todos sino con la unidad de acción de los que más coraje tienen, con el apoyo de una mayoría democrática y con decisión.

Falange Española tambien ha apostado abiertamente por la republica, pero no solo eso, si no que es la que mas interes esta demostrando, tantos en sus comunicados, intervenciones de sus miembros, como en un manifiesto donde procloma la lucha abierta y democratica por la Republica Española.
Alberto Fernández Terino
Alberto Fernández Terino
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Mar 5 Jun 2012 - 23:19
Julio Honecker escribió:Quien es usted o su partido para decir cuando los españoles han de elegir su forma de gobierno.

El que manda es el pueblo (Demos-Cracia) y cuantos más referendums, más democracia directa. Las cosas han cambiado desde entonces, ahora hay una democracia asentada.
Celebremos, pues, 365 Referéndums al año.
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