Huelga y manifestaciones
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 15:39
Ya está bien, se han pasado kilometros de la raya.
Deberíamos estar todos de acuerdo, absolutamente todos, en que hay que cambiar esto porque la educación es nuestro futuro. Hay muchas cosas que recortar antes que la educación.
Deberíamos estar todos de acuerdo, absolutamente todos, en que hay que cambiar esto porque la educación es nuestro futuro. Hay muchas cosas que recortar antes que la educación.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 15:46
Mireia Soler escribió:Ya está bien, se han pasado kilometros de la raya.
Deberíamos estar todos de acuerdo, absolutamente todos, en que hay que cambiar esto porque la educación es nuestro futuro. Hay muchas cosas que recortar antes que la educación.
Sí, pero no en la proporción de dinero que se destina en educación y sanidad. Y no estoy defendiendo para nada los recortes.
Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 15:55
Se debe invertir TODO el dinero que sea necesario, porque es una prioridad. Esta claro que NO hay que malgastarlo o despilfarrarlo, y que por tanto también es necesaria una mejor gestión de los recursos. Pero ello no rebate lo primero.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 15:56
El problema no recae en la inversión o el recorte, sino en la gestión de los recursos. Y España, la gestión de casi todo es penosa, y es cierto.
Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:00
Estoy de acuerdo contigo.. Y es un problema porque si aumentamos controles, inspecciones y seguimientos pues se disparan también los costes.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:09
Mireia Soler escribió:Estoy de acuerdo contigo.. Y es un problema porque si aumentamos controles, inspecciones y seguimientos pues se disparan también los costes.
Hay otras formas, empezando con el control del papel que se gasta, bla bla bla. Y te aseguro que no solo con inspecciones, así se reduciria el gasto.
- Pedro López
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:10
Martí Brauchitsch escribió:Ricardo Fuster escribió:Lo dicho, que no estas de acuerdo y en lugar de sacrificarte y luchar prefieres hacer el vago preocupándote únicamente por tus estudios, porque claro, es mejor que luchen otros y luego beneficiarte tu de sus logros.
No, yo me beneficio solo de mis estudios, nadie estudia por mi, sino que lo hago yo solo. Creo que como todos XD.
Otra cosa es como este financiada la educación, y hay otras formas de protestar que no son huelga.
A lo largo de los siglos, las personas han luchado y nosotros nos hemos beneficiado de sus luchas. Si en los siglos anteriores no hubieran hecho huelgas, ahora no disfrutaríamos de los derechos que tenemos.
¿Qué otras formas de protestar dices más efectivas que la huelga?
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:19
Manifestaciones multitudinarias sería una forma más contundente.
Aunque yo no lucho para que cedan en eso, sino para que caiga este sistema y se imponga un Estado Nacionalsocialista y claro, estoy años luz de que se consiga.
Aunque yo no lucho para que cedan en eso, sino para que caiga este sistema y se imponga un Estado Nacionalsocialista y claro, estoy años luz de que se consiga.
- Ricardo Fuster
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:22
Martí Brauchitsch escribió:Ricardo Fuster escribió:Lo dicho, que no estas de acuerdo y en lugar de sacrificarte y luchar prefieres hacer el vago preocupándote únicamente por tus estudios, porque claro, es mejor que luchen otros y luego beneficiarte tu de sus logros.
No, yo me beneficio solo de mis estudios, nadie estudia por mi, sino que lo hago yo solo. Creo que como todos XD.
Otra cosa es como este financiada la educación, y hay otras formas de protestar que no son huelga.
Cada vez que vamos a huelga los supuestos vagos de los que hablas perdemos dinero y tiempo de estudio además de ganar cansancio y algún que otro porrazo, y todo ello para que personas como vosotros, aún apoyando la reivindicación, os quedeis en casa y hagais vida normal para luego beneficiaros de lo que otros conseguimos con nuestro esfuerzo ¿Quién es el vago aquí?
Y por supuesto hay más formas de protestar, pero utilizar eso como argumento para no hacerlo es lo que hacen los verdaderos vagos, bajar la cabeza y poner el culo porque es más fácil que sacrificarte y plantar cara. Como ya he dicho cuando encontreis otra forma mejor lo haremos, pero estoy seguro que ni siquiera habeis pensado cual es la alternativa, porque claro, eso requiere esfuerzo mental.
- Ricardo Fuster
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:24
Martí Brauchitsch escribió:Manifestaciones multitudinarias sería una forma más contundente.
Aunque yo no lucho para que cedan en eso, sino para que caiga este sistema y se imponga un Estado Nacionalsocialista y claro, estoy años luz de que se consiga.
Las manifestaciones no son multitudinarias si tu te quedas en casa, ese es el problema, que los que decís que la huelga no sirve para nada pero apoyais la reivindicación sois una panda de vagos.
Tio, tu no tienes ni idea de lo que es ser un NS, con todos los respetos. Es más, tu lo que tienes es un cacao mental que no hay por donde cogerlo.
- Manuel Carballal Reyes
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:25
Ricardo Fuster escribió:Lo dicho, que no estas de acuerdo y en lugar de sacrificarte y luchar prefieres hacer el vago preocupándote únicamente por tus estudios, porque claro, es mejor que luchen otros y luego beneficiarte tu de sus logros.
La huelga es la fuerza de los trabajadores para negociar. Al negarse a trabajar, rechazando su salario, provocan pérdidas al empresario. Mi falta de estudio durante una tarde no perjudica a nadie, más que a mi mismo. Pierdo para no ganar. Y a mi me han enseñado a que si arriesgo, por lo menos que existan posibilidades de ganar.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:27
Ricardo Fuster escribió:Martí Brauchitsch escribió:Ricardo Fuster escribió:Lo dicho, que no estas de acuerdo y en lugar de sacrificarte y luchar prefieres hacer el vago preocupándote únicamente por tus estudios, porque claro, es mejor que luchen otros y luego beneficiarte tu de sus logros.
No, yo me beneficio solo de mis estudios, nadie estudia por mi, sino que lo hago yo solo. Creo que como todos XD.
Otra cosa es como este financiada la educación, y hay otras formas de protestar que no son huelga.
Cada vez que vamos a huelga los supuestos vagos de los que hablas perdemos dinero y tiempo de estudio además de ganar cansancio y algún que otro porrazo, y todo ello para que personas como vosotros, aún apoyando la reivindicación, os quedeis en casa y hagais vida normal para luego beneficiaros de lo que otros conseguimos con nuestro esfuerzo ¿Quién es el vago aquí?
Y por supuesto hay más formas de protestar, pero utilizar eso como argumento para no hacerlo es lo que hacen los verdaderos vagos, bajar la cabeza y poner el culo porque es más fácil que sacrificarte y plantar cara. Como ya he dicho cuando encontreis otra forma mejor lo haremos, pero estoy seguro que ni siquiera habeis pensado cual es la alternativa, porque claro, eso requiere esfuerzo mental.
Desvarias, dices cosas que yo no he dicho y me acusas indirectamente de algo que no soy. Así que cálmate.
Y sí, lo que digas, no es explicar y bla bla, simplemente es no perder el tiempo con mentes cerradas.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:29
Ricardo Fuster escribió:Martí Brauchitsch escribió:Manifestaciones multitudinarias sería una forma más contundente.
Aunque yo no lucho para que cedan en eso, sino para que caiga este sistema y se imponga un Estado Nacionalsocialista y claro, estoy años luz de que se consiga.
Las manifestaciones no son multitudinarias si tu te quedas en casa, ese es el problema, que los que decís que la huelga no sirve para nada pero apoyais la reivindicación sois una panda de vagos.
Tio, tu no tienes ni idea de lo que es ser un NS, con todos los respetos. Es más, tu lo que tienes es un cacao mental que no hay por donde cogerlo.
¿Por qué hablas sin saber si salgo a las manifestaciones? Y no ataques, ignorante, que estas acusandome de cosas que no tienes ni puta idea.
Quizás no tenga ni idea, cierto. Pero lo que sí se es que eres un gilipollas integral, solo por decir cosas que no sabes ni tienes ni idea sobre mi, ni mi pasado, ni nada. Cállate de una putísima vez.
- Roberto Martínez
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:32
Ricardo Fuster escribió:Martí Brauchitsch escribió:Ricardo Fuster escribió:Lo dicho, que no estas de acuerdo y en lugar de sacrificarte y luchar prefieres hacer el vago preocupándote únicamente por tus estudios, porque claro, es mejor que luchen otros y luego beneficiarte tu de sus logros.
No, yo me beneficio solo de mis estudios, nadie estudia por mi, sino que lo hago yo solo. Creo que como todos XD.
Otra cosa es como este financiada la educación, y hay otras formas de protestar que no son huelga.
Cada vez que vamos a huelga los supuestos vagos de los que hablas perdemos dinero y tiempo de estudio además de ganar cansancio y algún que otro porrazo, y todo ello para que personas como vosotros, aún apoyando la reivindicación, os quedeis en casa y hagais vida normal para luego beneficiaros de lo que otros conseguimos con nuestro esfuerzo ¿Quién es el vago aquí?
Y por supuesto hay más formas de protestar, pero utilizar eso como argumento para no hacerlo es lo que hacen los verdaderos vagos, bajar la cabeza y poner el culo porque es más fácil que sacrificarte y plantar cara. Como ya he dicho cuando encontreis otra forma mejor lo haremos, pero estoy seguro que ni siquiera habeis pensado cual es la alternativa, porque claro, eso requiere esfuerzo mental.
¿Qué dinero perdéis si no estudiáis y vivís del Estado? Es asqueroso, por eso me iré de este país seguramente, porque estoy harto de gente como tú que pretende que todo siga igual cuando estamos en la quiebra y todo falla.
- Ricardo Fuster
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:41
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:¿Qué dinero perdéis si no estudiáis y vivís del Estado? Es asqueroso, por eso me iré de este país seguramente, porque estoy harto de gente como tú que pretende que todo siga igual cuando estamos en la quiebra y todo falla.
A ver chaval, que aquí los liberales niños de papa no son los únicos que se sacan ellos mismos las castañas del fuego, yo estudio y trabajo al igual que un tercio de mis compañeros de clase y cada vez que voy a la huelga reclamando otro tipo de medidas posibles estoy sacrificando mi dinero y mi tiempo por los demás.
En lugar de sacar adelante España te vas para aprovecharte del trabajo que otros han hecho en otros paises, eso en mi pueblo se llama parásito.
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:41
Mireia, el problema de los gastos en sanidad es el riesgo moral, aunque prefiero hablar de incentivos.
Y esto es muy simple de entender, la demanda de servicios médicos como cualquier otro servicio o bien, tiene una pendiente negativa, vale decir que disminuye el precio y aumenta las cantidades demandadas. En consecuencia cuando el Estado tiende a cubrir en cualquier costo, la gente por efectos de aversión al riesgo y porque sabe que los costos totales, sin importar el monto final, serán cubiertos por el Estado (riesgo moral), gasta o demanda servicios de forma excesiva.
Y el riesgo moral es una falla muy importante que debe ser corregida, porque la realidad, Mireia, es que si esto no se corrige cuanto antes, en 2040 no habrá impuestos ni recursos que puedan sostener los cada vez más exponenciales crecimientos en gastos sanitarios.
Y esto es muy simple de entender, la demanda de servicios médicos como cualquier otro servicio o bien, tiene una pendiente negativa, vale decir que disminuye el precio y aumenta las cantidades demandadas. En consecuencia cuando el Estado tiende a cubrir en cualquier costo, la gente por efectos de aversión al riesgo y porque sabe que los costos totales, sin importar el monto final, serán cubiertos por el Estado (riesgo moral), gasta o demanda servicios de forma excesiva.
Y el riesgo moral es una falla muy importante que debe ser corregida, porque la realidad, Mireia, es que si esto no se corrige cuanto antes, en 2040 no habrá impuestos ni recursos que puedan sostener los cada vez más exponenciales crecimientos en gastos sanitarios.
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 16:52
Antonio Blanco escribió:Mireia, el problema de los gastos en sanidad es el riesgo moral, aunque prefiero hablar de incentivos.
Y esto es muy simple de entender, la demanda de servicios médicos como cualquier otro servicio o bien, tiene una pendiente negativa, vale decir que disminuye el precio y aumenta las cantidades demandadas. En consecuencia cuando el Estado tiende a cubrir en cualquier costo, la gente por efectos de aversión al riesgo y porque sabe que los costos totales, sin importar el monto final, serán cubiertos por el Estado (riesgo moral), gasta o demanda servicios de forma excesiva.
Y el riesgo moral es una falla muy importante que debe ser corregida, porque la realidad, Mireia, es que si esto no se corrige cuanto antes, en 2040 no habrá impuestos ni recursos que puedan sostener los cada vez más exponenciales crecimientos en gastos sanitarios.
La gente no se pone enferma porque sea más barato ir al médico, eso es de locos.
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 17:04
Ricardo Fuster escribió:Roberto Ruiz-Gallardon escribió:¿Qué dinero perdéis si no estudiáis y vivís del Estado? Es asqueroso, por eso me iré de este país seguramente, porque estoy harto de gente como tú que pretende que todo siga igual cuando estamos en la quiebra y todo falla.
A ver chaval, que aquí los liberales niños de papa no son los únicos que se sacan ellos mismos las castañas del fuego, yo estudio y trabajo al igual que un tercio de mis compañeros de clase y cada vez que voy a la huelga reclamando otro tipo de medidas posibles estoy sacrificando mi dinero y mi tiempo por los demás.
En lugar de sacar adelante España te vas para aprovecharte del trabajo que otros han hecho en otros paises, eso en mi pueblo se llama parásito.
Aquí los únicos niños de papa son los que chupan de una manera u otra, de la ubre estatal o de la ubre paternal. Cuando hablamos de estudiar no hablamos de suspender y aprobar o de aprobar raspadamente, hablamos de estudiar.
Y sobre lo segundo, el empleo no lo crean los países, lo crean los empresarios. Esa mente parásita sólo te permite ver lo que ocurre en el Estado Socialista, chico, el muro ya se vino abajo.
- Ricardo Fuster
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 17:32
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Aquí los únicos niños de papa son los que chupan de una manera u otra, de la ubre estatal o de la ubre paternal. Cuando hablamos de estudiar no hablamos de suspender y aprobar o de aprobar raspadamente, hablamos de estudiar.
Y sobre lo segundo, el empleo no lo crean los países, lo crean los empresarios. Esa mente parásita sólo te permite ver lo que ocurre en el Estado Socialista, chico, el muro ya se vino abajo.
Tio, me parece genial que saques buenas notas, buen trabajo
En serio, ¿No os cansa acusar de comunistas cuando no os quedan argumentos? Te lo repito para que lo entiendas, como el estado y los empresarios Españoles lo han hecho mal te quieres ir al país donde lo hayan hecho bien para aprovecharte de su situación ventajosa, es decir, parasitar su triunfo, lo que te convierte en un parásito.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: Huelga y manifestaciones
Miér 23 Mayo 2012 - 19:22
no has entendido nada.Ricardo Fuster escribió:Antonio Blanco escribió:Mireia, el problema de los gastos en sanidad es el riesgo moral, aunque prefiero hablar de incentivos.
Y esto es muy simple de entender, la demanda de servicios médicos como cualquier otro servicio o bien, tiene una pendiente negativa, vale decir que disminuye el precio y aumenta las cantidades demandadas. En consecuencia cuando el Estado tiende a cubrir en cualquier costo, la gente por efectos de aversión al riesgo y porque sabe que los costos totales, sin importar el monto final, serán cubiertos por el Estado (riesgo moral), gasta o demanda servicios de forma excesiva.
Y el riesgo moral es una falla muy importante que debe ser corregida, porque la realidad, Mireia, es que si esto no se corrige cuanto antes, en 2040 no habrá impuestos ni recursos que puedan sostener los cada vez más exponenciales crecimientos en gastos sanitarios.
La gente no se pone enferma porque sea más barato ir al médico, eso es de locos.
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