No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
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- Roberto Martínez
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No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:44
Me explico antes de que me linchen. Cuando se llevaron a cabo las elecciones generales, la administración, pensando en el trabajo hecho pero también pensando en la composición ideológica, asignó un resultado determinado. Ese resultado pensó en que había que darle al PSOE la mayoría suficiente para gobernar, gobernar con el apoyo de una izquierda real como el PCE que con sus diputados (26) otorga una mayoría de izquierdas (164 diputados) frente a la mayoría de derechas (PLD+PDP: 141 diputados). Y en el centro, sin depender ni de un partido ni de otro, estaba ULE. ULE que servía de equilibrio para romper la mayoría de la izquierda en determinadas leyes o para reafirmarla (la mayoría de izquierda).
Ahora bien, con la integración en el PSOE ese equilibrio y esa "vidilla" que le da al juego se va a romper. Y no puede ser. Entiendo que Nicanor quiera estar dentro de un partido para tratar de currar menos, porque llevar un partido sólo sé que es duro, pero no es justo que los diputados de centro vayan al PSOE íntegramente. Si se incorpora al PSOE, la izquierda gozará de 186 diputados. No es justo y rompe tanto el espíritu inicial de los resultados como el ánimo y las ganas de jugar. Porque el Congreso no es un parlamento secundario como los autonómicos, es algo más importante.
Sí sois justos todos lo entenderéis.
Ahora bien, con la integración en el PSOE ese equilibrio y esa "vidilla" que le da al juego se va a romper. Y no puede ser. Entiendo que Nicanor quiera estar dentro de un partido para tratar de currar menos, porque llevar un partido sólo sé que es duro, pero no es justo que los diputados de centro vayan al PSOE íntegramente. Si se incorpora al PSOE, la izquierda gozará de 186 diputados. No es justo y rompe tanto el espíritu inicial de los resultados como el ánimo y las ganas de jugar. Porque el Congreso no es un parlamento secundario como los autonómicos, es algo más importante.
Sí sois justos todos lo entenderéis.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:46
No pasa nada Roberto, a veces es mejor enfrentarse a un gran enemigo que a un débil enemigo.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:47
A mi me da igual lo que pensó la mod, este PSOE es socialdemócrata y socioliberal, tercerviario si me apuras. Jamás, jamás, jamás nuestro programa electoral planteaba esa posibilidad de pactar con el comunismo, simplemente porque no tenemos esas ideologías, el PSOE no es de izquierda (si entendemos por izquierda al PCE) es de centro-izquierda. Por tanto esto es una jugada muy baja, y sinceramente nos da igual, el dueño de los diputados de ULE es Lerner, y nadie más.
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:48
Además solo basta ver las votaciones para refutar toda tu teoría, Roberto. El PCE ha votado casi todas nuestras leyes en contra, a diferencia de ULE. ULE no es de ''centro'', es socialdemócrata.
Sinceramente esto no tiene ni pies ni cabeza.
Sinceramente esto no tiene ni pies ni cabeza.
- F.Alberti.
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:50
Nosotros jamas daremos la mayoria absoluta al PSOE.Antes morir,que perder la vida
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:50
La Mod del momento fui YO ^^
- Roberto Martínez
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:50
Antonio Blanco escribió:A mi me da igual lo que pensó la mod, este PSOE es socialdemócrata y socioliberal, tercerviario si me apuras. Jamás, jamás, jamás nuestro programa electoral planteaba esa posibilidad de pactar con el comunismo, simplemente porque no tenemos esas ideologías, el PSOE no es de izquierda (si entendemos por izquierda al PCE) es de centro-izquierda. Por tanto esto es una jugada muy baja, y sinceramente nos da igual, el dueño de los diputados de ULE es Lerner, y nadie más.
En éste y en otros simuladores se ha penalizado a aquellos que han efectuado ese tipo de maniobras, así que lo justo sería eso. Los diputados de centro no son en su totalidad diputados de izquierda, de hecho al integrarse en el PSOE inmediatamente debería haber discrepancias.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:51
Claramente xDF.Alberti. escribió:Nosotros jamas daremos la mayoria absoluta al PSOE.Antes morir,que perder la vida
- Roberto Martínez
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:52
Me vas a decir que el PCE va a pactar con el PLD para sacar leyes adelante ¿no? Es irrefutable pues todo lo que he dicho es lógico.Antonio Blanco escribió:Además solo basta ver las votaciones para refutar toda tu teoría, Roberto. El PCE ha votado casi todas nuestras leyes en contra, a diferencia de ULE. ULE no es de ''centro'', es socialdemócrata.
Sinceramente esto no tiene ni pies ni cabeza.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:52
¿Hola? ¿Alguien que escuche lo que he dicho? ¿Hay alguien allí?Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:A mi me da igual lo que pensó la mod, este PSOE es socialdemócrata y socioliberal, tercerviario si me apuras. Jamás, jamás, jamás nuestro programa electoral planteaba esa posibilidad de pactar con el comunismo, simplemente porque no tenemos esas ideologías, el PSOE no es de izquierda (si entendemos por izquierda al PCE) es de centro-izquierda. Por tanto esto es una jugada muy baja, y sinceramente nos da igual, el dueño de los diputados de ULE es Lerner, y nadie más.
En éste y en otros simuladores se ha penalizado a aquellos que han efectuado ese tipo de maniobras, así que lo justo sería eso. Los diputados de centro no son en su totalidad diputados de izquierda, de hecho al integrarse en el PSOE inmediatamente debería haber discrepancias.
REPITO: para izquierda el PCE. El PSOE es de centro-izquierda, como ULE. Además te diré algo, creo que nosotros (el PSOE) somos más de centro que el propio ULE. Y que lo confirme Lerner.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:52
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Me vas a decir que el PCE va a pactar con el PLD para sacar leyes adelante ¿no? Es irrefutable pues todo lo que he dicho es lógico.Antonio Blanco escribió:Además solo basta ver las votaciones para refutar toda tu teoría, Roberto. El PCE ha votado casi todas nuestras leyes en contra, a diferencia de ULE. ULE no es de ''centro'', es socialdemócrata.
Sinceramente esto no tiene ni pies ni cabeza.
Pues claro, sobretodo en agricultura y economia.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:53
A mi eso me da exactamente igual, pero el PCE se opone por izquierda y vosotros por derecha. Es como en la anterior legislatura con ZP, IU y el PP practicamente votaban en paralelo (con excepciones, claro).Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Me vas a decir que el PCE va a pactar con el PLD para sacar leyes adelante ¿no? Es irrefutable pues todo lo que he dicho es lógico.Antonio Blanco escribió:Además solo basta ver las votaciones para refutar toda tu teoría, Roberto. El PCE ha votado casi todas nuestras leyes en contra, a diferencia de ULE. ULE no es de ''centro'', es socialdemócrata.
Sinceramente esto no tiene ni pies ni cabeza.
- F.Alberti.
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:54
Antonio Blanco escribió:¿Hola? ¿Alguien que escuche lo que he dicho? ¿Hay alguien allí?Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:A mi me da igual lo que pensó la mod, este PSOE es socialdemócrata y socioliberal, tercerviario si me apuras. Jamás, jamás, jamás nuestro programa electoral planteaba esa posibilidad de pactar con el comunismo, simplemente porque no tenemos esas ideologías, el PSOE no es de izquierda (si entendemos por izquierda al PCE) es de centro-izquierda. Por tanto esto es una jugada muy baja, y sinceramente nos da igual, el dueño de los diputados de ULE es Lerner, y nadie más.
En éste y en otros simuladores se ha penalizado a aquellos que han efectuado ese tipo de maniobras, así que lo justo sería eso. Los diputados de centro no son en su totalidad diputados de izquierda, de hecho al integrarse en el PSOE inmediatamente debería haber discrepancias.
REPITO: para izquierda el PCE. El PSOE es de centro-izquierda, como ULE. Además te diré algo, creo que nosotros (el PSOE) somos más de centro que el propio ULE. Y que lo confirme Lerner.
No si ya lo decia yo,esa reforma laboral no es de izquierdas...es de centro derecha
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:55
Esto me parece repugnante Roberto, pero no te esfuerces, porque no sucederá, jamás ha sucedido en este SIM. El dueño del partido es dueño de los diputados, y punto. A menos que las uniones sean incoherentes, como si gente del PCE se uniera al PLD.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:55
De centro progresistaF.Alberti. escribió:Antonio Blanco escribió:¿Hola? ¿Alguien que escuche lo que he dicho? ¿Hay alguien allí?Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:A mi me da igual lo que pensó la mod, este PSOE es socialdemócrata y socioliberal, tercerviario si me apuras. Jamás, jamás, jamás nuestro programa electoral planteaba esa posibilidad de pactar con el comunismo, simplemente porque no tenemos esas ideologías, el PSOE no es de izquierda (si entendemos por izquierda al PCE) es de centro-izquierda. Por tanto esto es una jugada muy baja, y sinceramente nos da igual, el dueño de los diputados de ULE es Lerner, y nadie más.
En éste y en otros simuladores se ha penalizado a aquellos que han efectuado ese tipo de maniobras, así que lo justo sería eso. Los diputados de centro no son en su totalidad diputados de izquierda, de hecho al integrarse en el PSOE inmediatamente debería haber discrepancias.
REPITO: para izquierda el PCE. El PSOE es de centro-izquierda, como ULE. Además te diré algo, creo que nosotros (el PSOE) somos más de centro que el propio ULE. Y que lo confirme Lerner.
No si ya lo decia yo,esa reforma laboral no es de izquierdas...es de centro derecha
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 22:58
Esto es absurdo. El PCE es de extrema izquierda, comunista. El PSOE es de izquierda moderada, de centro-izquierda, es decir socialdemócrata, progresista. ULE como laboristas y socialdemócratas, también son de izquierda moderada, progresista. Con lo cual nada de esto tiene sentido. Aquí no hay centro alguno.
- Roberto Martínez
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 23:01
http://www.politicaxxi.net/t29294-proposicion-de-ley-de-reforma-de-la-ley-21-1979-de-restriccion-de-alcohol-a-menores-y-de-habilitacion-de-zonas-de-ocio-gps
La última, la derecha vota en contra totalmente y la izquierda en bloque junto con el centro adulterado de ULE.
Y otra cosa para la reflexión es si el PSOE tiende a la derecha en algunas cosas ¿cómo no pierde votos y diputados?. Debe haber una coherencia en las ideas y la izquierda de este país nunca propondría la liberalización de horarios o un IRPF y un IS como el del sim.
La última, la derecha vota en contra totalmente y la izquierda en bloque junto con el centro adulterado de ULE.
Y otra cosa para la reflexión es si el PSOE tiende a la derecha en algunas cosas ¿cómo no pierde votos y diputados?. Debe haber una coherencia en las ideas y la izquierda de este país nunca propondría la liberalización de horarios o un IRPF y un IS como el del sim.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 23:07
Falso, dile eso a Felipe González que hizo las ETT's, o privatizó 77 empresas públicas (frente a la docena de JM Aznar), o que hizo la reforma minera. Dile eso a ZP, que eliminó el impuesto al patrimonio, o que hizo una fuerte deducción en el IS, etc.
- Roberto Martínez
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 23:12
Antonio Blanco escribió:Falso, dile eso a Felipe González que hizo las ETT's, o privatizó 77 empresas públicas (frente a la docena de JM Aznar), o que hizo la reforma minera. Dile eso a ZP, que eliminó el impuesto al patrimonio, o que hizo una fuerte deducción en el IS, etc.
Verbigracia la deducción de ZP colocaba los tipos efectivos del IS entre el 20-25 máximo. Tú has colocado el IS en el 10 %. Es algo incoherente y más si tenemos en cuenta el PSOE de la época. Y ni hablar del IRPF que no tiene ni punto de comparación con la reforma de aquel de tiempo de MAFO. La coherencia debería imperar y ergo el PSOE debería perder diputados por cuestiones ideológicas.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: No es justo que la totalidad de diputados centristas de ULE vayan a formar parte del PSOE.
Jue 10 Mayo 2012 - 23:20
Hay Roberto, esto te pasa por no estar enterado de nada, tío. Lo que pasa es que cuando llegó el PSOE al poder no había IS, ¿está claro o necesitas que lo diga en inglés? Tampoco teníamos IRPF. Ambos impuestos los hice yo, antes de 1979 no existían en el SIM. Solo estaba el IVA y otros impuestos al consumo y algunos directos que fueron totalmente reemplazados.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:Falso, dile eso a Felipe González que hizo las ETT's, o privatizó 77 empresas públicas (frente a la docena de JM Aznar), o que hizo la reforma minera. Dile eso a ZP, que eliminó el impuesto al patrimonio, o que hizo una fuerte deducción en el IS, etc.
Verbigracia la deducción de ZP colocaba los tipos efectivos del IS entre el 20-25 máximo. Tú has colocado el IS en el 10 %. Es algo incoherente y más si tenemos en cuenta el PSOE de la época. Y ni hablar del IRPF que no tiene ni punto de comparación con la reforma de aquel de tiempo de MAFO. La coherencia debería imperar y ergo el PSOE debería perder diputados por cuestiones ideológicas.
Repito, esto te pasa por ignorancia y sobre todo por querer joder al resto con tus malas jugadas.
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