Cosas de las campañas ¿nos desahogamos?

Mireia Soler escribió:

Carmen Giménez Montón escribió:

Mireia Soler escribió:Concuerdo con todo lo que dices excepto con lo de "variedad" y "dialecto". También se puede considerar como sinónimos "variedad diatópica" y "dialecto", por lo tanto se puede hablar de que el "Central" es un dialecto del idioma catalán, al igual que el "Valenciano" o el "Septentrional"

Obviamente, variedad diatópica y dialecto son sinónimos, no así variedad y dialecto. Siento que no concuerdes con algo que, lingüísticamente, es tan claro.

Variedad qué? Variedad lingüistica?

No concuerdo precisamente porque yo me estoy refiriendo a variedad diatópica, dialecto o geolecto para ser mas preciso (que no es más que un tipo de variedad lingüistica). Y por tanto tengo razón cuando hablo de que "Central", "Septentrional"... son DIALECTOS del catalán. Tu has dicho que "es cierto que en Catalunya se habla una variedad de catalán, pero no se habla un dialecto" y creo que ahí te equivocas, porque si hablan dialectos del catalán (noroccidental, central o septentrional dependiendo de la zona de Catalunya)

Podemos dar a "dialecto" los matices que queramos, pero lo que esta claro es que, como tu decias, un idioma estandar o "neutro" no podemos asociarlo a un territorio especifico de su dominio, sino a todo el territorio completo, y mucha gente tiende a pensar que el idioma catalán es la variedad que se habla en Cataluña.

Mireia Soler escribió:Se puede hablar de dialectos, subdialectos.. quiero decir que estrictamente un dialecto como "geolecto" o variedad diatópica puede llamarse al catalán septentrional, central, valenciano (que tu habias dicho que no, pero búscalo y verás como sí se consideran dialectos del catalán) y luego hay subdialectos como el alacantí, el apitxat, el tortosí, el salat...

Ya se que dialecto y variedad no es lo mismo, pero está claro que un idioma se habla en un territorio concreto, y cada zona de ese territorio habla un dialecto. No que los de Cataluña hablan una variedad y los valencianos un dialecto, sino que TODOS hablamos un dialecto del idioma.. esto lo puedes preguntar a cualquier filólogo, y es básico en dialectología.

Vamos, yo no soy un experto ni nada de eso, pero en clases de dialectología en lo que más hacían incapié desde el IEC era en esto último.

Carmen Giménez Montón escribió:

Mireia Soler escribió:Se puede hablar de dialectos, subdialectos.. quiero decir que estrictamente un dialecto como "geolecto" o variedad diatópica puede llamarse al catalán septentrional, central, valenciano (que tu habias dicho que no, pero búscalo y verás como sí se consideran dialectos del catalán) y luego hay subdialectos como el alacantí, el apitxat, el tortosí, el salat...

Ya se que dialecto y variedad no es lo mismo, pero está claro que un idioma se habla en un territorio concreto, y cada zona de ese territorio habla un dialecto. No que los de Cataluña hablan una variedad y los valencianos un dialecto, sino que TODOS hablamos un dialecto del idioma.. esto lo puedes preguntar a cualquier filólogo, y es básico en dialectología.

Vamos, yo no soy un experto ni nada de eso, pero en clases de dialectología en lo que más hacían incapié desde el IEC era en esto último.

No hace falta que le pregunte a ningún filólogo porque yo soy filólogo.

No sé exactamente cómo está este tema a nivel del catalán, pero en referencia al castellano lo que acabas de decir es rotundamente falso. No todos hablamos un dialecto del castellano. De hecho hay una serie de dialectos que se estudian y el resto de zonas pueden tener ciertas características, pero no son dialecto. De hecho, saqué matrícula de honor en dialectología. En cualquier caso, lo consultaré. Tengo la suerte de que mañana tengo una reunión con una de las mejores dialectólogas de toda España, la catedrática Mª de las Nieves Sánchez González de Herrero, así que le preguntaré su opinión sobre este tema.