Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
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- Jose Luis Sánchez
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 0:05
Y ello lo dicen mientras instan al Gobierno a que si pisan suelo español no se les deje abrir la boca. Es bastante falso por su parte. De la mano del PCE dice, pues mire señor Prim, si por otros (entre ellos ustedes fuera) pocos cambios se hubiesen sucedido en España. Afortunadamente somos otros quienes hemos tenido que ir de la mano de los cambios. Y en este caso será igual.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 18:09
Carlos Prim escribió:Sin embargo bien que cuando el PSUC quiere nos hace llegar sus comunicados, sus reuniones en Perpiñán, sus entrevistas a medios franceses... siempre de la mano del PCE. Si no dicen nada, es porque no quieren, no porque no puedan. Así pues, el hecho de que no hayan abjurado de su pasado, me indica entonces que es porque no quieren hacerlo, y no porque no puedan.
Veo que usted no entiende lo que implica que un partido esté ilegalizado. NO pueden entrar en el Estado Español, sino...¿cree usted que no estarían con sus familias en sus respectivas casas? El PSUC de momento ha dicho más cosas que ustedes, que sólo mandan evasivas en esta situación. El PSUC ha cambiado, está dando señales, intenciones, lo están demostrando, y lo van a demostrar.
- Amador Baena
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 18:21
Esperemos que se restituya esta vergonzosa situación y todos los partidos tengan cabida en esta democracia, porque entonces es muy dificil hablar de una auténtica soberanía popular, si no todos los ciudadanos tienen derecho a elegir su opción.
Desde el PSA confiamos en los pasos dados por el PSUC, y esperamos que puedan presentarse a las elecciones como partido democrático.
Desde el PSA confiamos en los pasos dados por el PSUC, y esperamos que puedan presentarse a las elecciones como partido democrático.
- Alejandro Estrada
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 18:26
Amador Baena escribió:Esperemos que se restituya esta vergonzosa situación y todos los partidos tengan cabida en esta democracia, porque entonces es muy dificil hablar de una auténtica soberanía popular, si no todos los ciudadanos tienen derecho a elegir su opción.
Desde el PSA confiamos en los pasos dados por el PSUC, y esperamos que puedan presentarse a las elecciones como partido democrático.
Alejandro Estrada realiza estas declaraciones en las tertulias de ABC.
Ustedes son muy confiados solo para lo que quieran, estos partidos den los pasos que den tendrán un pasado claro, habiendo sido ilegalizados por terrorismo. No podemos tolerar esto, y por ello no confiamos. La democracia se basa en la participación ciudadana y en la paz, y esto último lo han incumplido paso a paso. [...]
- Maria Allende
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 19:29
Alejandro Estrada escribió:Amador Baena escribió:Esperemos que se restituya esta vergonzosa situación y todos los partidos tengan cabida en esta democracia, porque entonces es muy dificil hablar de una auténtica soberanía popular, si no todos los ciudadanos tienen derecho a elegir su opción.
Desde el PSA confiamos en los pasos dados por el PSUC, y esperamos que puedan presentarse a las elecciones como partido democrático.
Alejandro Estrada realiza estas declaraciones en las tertulias de ABC.
Ustedes son muy confiados solo para lo que quieran, estos partidos den los pasos que den tendrán un pasado claro, habiendo sido ilegalizados por terrorismo. No podemos tolerar esto, y por ello no confiamos. La democracia se basa en la participación ciudadana y en la paz, y esto último lo han incumplido paso a paso. [...]
Y dale,y dale,señor Estrada se repite usted mas que los ajos,pesa usted mas que un elefante en la solapa.Que tendrà que ver el PSUCr con sus antiguos dirigentes,el PSUC del señor Raiumundo es historia,historia pasada y amarga para los que seguimos pensando y creyendo en hacer una demòcracia donde no se descrimine a ningùn partido por su pasado,donde todos podamos expresar nuestras ideas sin miedo a nada ni a nadie,por tanto seamos sensatos señor Estrada,el pasado,pasado està.
- Carlos Alcázar
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Mar 10 Ene 2012 - 20:07
¿Es que no les resulta sospechoso? El PSUC se ha vuelto a reunir bajo las mismas siglas, en la clandestinidad, para reorganizarse y querer legalizarse, pero sin pedir perdón por ninguno de sus actos pasados. Sr. Sánchez: blanco y en botella. Todo apunta a que quieren volver a la legalidad, pero sin mostrar arrepentimiento por sus acciones en el pasado y sin tratar de hacer algo para enmendar los errores. Y si no muestran arrepentimiento ninguno, ni propósito de enmienda, sólo cabe esperar que, tarde o temprano, vuelvan a reincidir; con lo que, obviamente, si vuelven a España, se les deberá detener. Y no, España no cambiará en este asunto hasta que el PSUC no cambie como debe cambiar.Jose Luis Sánchez escribió:Y ello lo dicen mientras instan al Gobierno a que si pisan suelo español no se les deje abrir la boca. Es bastante falso por su parte. De la mano del PCE dice, pues mire señor Prim, si por otros (entre ellos ustedes fuera) pocos cambios se hubiesen sucedido en España. Afortunadamente somos otros quienes hemos tenido que ir de la mano de los cambios. Y en este caso será igual.
No pueden entrar, correcto, pero sí pueden comunicarse como han hecho hasta ahora. El PSUC ha dado diversas comunicaciones: se ha hecho oir. Pero en ninguna de esas comunicaciones hemos oído su condena a sus acciones del pasado. Puede que el PSUC haya dicho muchas cosas, sr. Trotsky, pero no ha dicho las cosas debería haber dicho.Jose Trotsky escribió:Veo que usted no entiende lo que implica que un partido esté ilegalizado. NO pueden entrar en el Estado Español, sino...¿cree usted que no estarían con sus familias en sus respectivas casas? El PSUC de momento ha dicho más cosas que ustedes, que sólo mandan evasivas en esta situación. El PSUC ha cambiado, está dando señales, intenciones, lo están demostrando, y lo van a demostrar.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Miér 11 Ene 2012 - 18:02
Yo, personalmente, todavía ando esperando a ver cómo se mueven.Jose Trotsky escribió:Jorge J. Churchill escribió:El PSUC será legalizado si sus militantes demuestran con hechos, no sólo con palabras, que no van a alterar la vida política democrática de España con actos de violencia terrorista.
Si ustedes mismo no dejan demostrarlo con hechos. Están atacándolos por renovarse, por rechazar las acciones violentas.
- Alejandro Estrada
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Miér 11 Ene 2012 - 18:26
Tienen un pasado, un pasado que vemos día a día, y aunque el señor Raimundo no este sigue habiendo amigos suyos muy involucrados. Lo que ya se hizo en su dia no volverá a pasar, porque la paz de los españoles es algo importantisimo.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Miér 11 Ene 2012 - 20:58
Claro que tienen un pasado, usted lo tiene, yo lo tengo, el PCE lo tiene...una característica de la democracia y del Estado de Derecho, en creer en la capacidad de reinserción de las personas, darles una segunda oportunidad.
Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 0:05
Es de un dudoso compromiso por la democracia el defender partidos ilegales y defensores del terrorismo. La ética del PCE es muy dudosa.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 1:28
¿Del PCE?. Léyase el manifiesto antes de opinar.
- Carlos Alcázar
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 13:04
Sí, señor Trotsky, la ética del PCE. Aunque en el manifiesto aparezcan personalidades de otros partidos, ustedes son los que más salen a la defensa del PSUC. Primero intentaron absorberlo sin éxito, luego les defienden a capa y espada, y ahora nos hacen llegar sus comunicados, reuniones y "transformaciones". Sinceramente, algo empieza a oler a cuerno quemado en el PCE.
Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 13:27
Señor Trostky, explíquenos su relación y la de su partido con el PSUC.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 14:08
No hable de ética, claro que será diferente de la de ustedes, nosotros tenemos planteamientos, razonamientos y formas de visión diferentes.
Sí, intentamos absorverlos, y nos inhabilitaron; es decir, nos prohibieron hacer actos públicos y entrar en el Congreso (nos coartaron la libertad de expresión y quitaron la voz a un amplio porcentaje de la ciudadanía), inhabilitación que su partido, condenó.
Le quiero hacer una pregunta, si algún medio de comunicación manda mensajes de grupos ilegalizados, ¿también lo van a criticar?. A nosotros nos llega la información, porque gran parte del antiguo PSUC se afiliaron al PCE, y fíjese, no ha habido ningún problema.
Sí, intentamos absorverlos, y nos inhabilitaron; es decir, nos prohibieron hacer actos públicos y entrar en el Congreso (nos coartaron la libertad de expresión y quitaron la voz a un amplio porcentaje de la ciudadanía), inhabilitación que su partido, condenó.
Le quiero hacer una pregunta, si algún medio de comunicación manda mensajes de grupos ilegalizados, ¿también lo van a criticar?. A nosotros nos llega la información, porque gran parte del antiguo PSUC se afiliaron al PCE, y fíjese, no ha habido ningún problema.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 14:08
Héctor Fernández. escribió:Señor Trostky, explíquenos su relación y la de su partido con el PSUC.
La misma que ustedes con el PDP, por ejemplo, partidos con afinidad ideológica.
- José de la Hoz RubioForces Armades
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 15:19
PCE, aunque tengais la misma ideologia o similar, os recomiendo que os alegueis del PSUC.
- Carlos Alcázar
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 16:07
Jose Trotsky escribió:No hable de ética, claro que será diferente de la de ustedes, nosotros tenemos planteamientos, razonamientos y formas de visión diferentes.
Sí, intentamos absorverlos, y nos inhabilitaron; es decir, nos prohibieron hacer actos públicos y entrar en el Congreso (nos coartaron la libertad de expresión y quitaron la voz a un amplio porcentaje de la ciudadanía), inhabilitación que su partido, condenó.
Le quiero hacer una pregunta, si algún medio de comunicación manda mensajes de grupos ilegalizados, ¿también lo van a criticar?. A nosotros nos llega la información, porque gran parte del antiguo PSUC se afiliaron al PCE, y fíjese, no ha habido ningún problema.
Señor Trotsky, por muy diferente que sean su ética y la mía, éstas deben coincidir en unos puntos básicos, como por ejemplo, el rechazo total al terrorismo, algo que al parecer ustedes no tienen del todo claro: el PSUC, hasta nueva orden, sigue siendo un partido con métodos terroristas. Y esa nueva orden, sólo se dará cuando demuestren con palabras y hechos que dejan de emplear la violencia, lo cual no ha sucedido todavía. De nada sirve que el PSUC luche por la legalización si no lo hace abjurando de sus métodos terroristas. Seguro que a ETA también le gustaría estar legalizada, sin embargo, saben que hasta que no abjuren del terrorismo, tal ilegalización sería imposible. Lo mismo pasa con el PSUC. No insistan más con el tema, que si no hay propósito de enmienda, no habrá legalización.
Si algún medio de comunicación manda mensajes de grupos ilegalizados, como me plantea usted, no lo vamos a criticar. Lo que sí criticaríamos es si ese medio de comunicación a la vez que transmite los susodichos comunicados defiende y justifica los métodos que llevaron a tal grupo a ser ilegalizado. Es lo que le pasa a ustedes con el PSUC, de ahí que les critiquemos.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 16:24
Creo que comparar ETA con el PSUC no es correcto. El PSUC provocó alteraciones de desorden público (si eso es terrorismo, dígame usted lo que es), no han empuñado armas blancas ni han asesinado a nadie.
Si el PSUC no quiere provocar más desordenes públicos, no creo que ustedes debieran entorpecerlo, no son ustedes los guardianes de la democracia.
Si el PSUC no quiere provocar más desordenes públicos, no creo que ustedes debieran entorpecerlo, no son ustedes los guardianes de la democracia.
- Carlos Alcázar
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 17:02
Bueno, es posible que me haya pasado un poco con la comparación, cierto. Pero usted me entiende.
Y en cierta medida sí que somos guardianes de la democracia, pues los políticos somos las personas que más tratamos directamente con ella.
Y en cierta medida sí que somos guardianes de la democracia, pues los políticos somos las personas que más tratamos directamente con ella.
- Jose Trotsky
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Re: Se presenta en Barcelona el "Manifiesto por la legalización del PSUC"
Jue 12 Ene 2012 - 18:15
Y ustedes son elegidos directamente por los ciudadanos, ustedes solo los representan.
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