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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

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Ferran Rivelles
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 16:06
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.
La UE la controla el Partido Popular Europeo, a ver si te enteras de una vez. El TEDH puede decir lo que quiera, que aquí se hace lo que diga el Congreso. Y esto es harto conocido, cuando al actual Ministro del Interior en funciones le han llegado las denuncias de torturas a etarras, ¿tu crees que ha cambiado algo? Nada, y las denuncias estaban ratificadas por el TEDH.
Ferran Rivelles
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 16:08
antonio ulianov escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.

de todas formas Ocampo, el Gobierno no puede decidir o no la legalidad de un partido, de eso se encarga la justicia, lo único que puede hacer con su mayoría absoluta es sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista que la actual para dejarlos fuera, con la polémica que ello conllevaría, y además, como dice el amigo Barrio, se saltarían las directrices de la UE...

No se, pero tengo mis serias dudas de que Rajoy pueda ilegalizar a Amaiur
Si Amauir se convierte en una molestia para la lucha contra el terrorismo, no tengas dudas de que Rajoy utilizará los 186 diputados para borrar del mapa a la izquierda abertzale. En cuanto a las conveniencias o no, eso es realpolitik, habrá que tener en cuenta otros factores.

Y por cierto, la UE no puede decir nada en cuanto a la ley de partidos, porque entonces tendrían que hacerlo con UK, Alemania, Republica Checa, etc.
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 16:19
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.

de todas formas Ocampo, el Gobierno no puede decidir o no la legalidad de un partido, de eso se encarga la justicia, lo único que puede hacer con su mayoría absoluta es sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista que la actual para dejarlos fuera, con la polémica que ello conllevaría, y además, como dice el amigo Barrio, se saltarían las directrices de la UE...

No se, pero tengo mis serias dudas de que Rajoy pueda ilegalizar a Amaiur
Si Amauir se convierte en una molestia para la lucha contra el terrorismo, no tengas dudas de que Rajoy utilizará los 186 diputados para borrar del mapa a la izquierda abertzale. En cuanto a las conveniencias o no, eso es realpolitik, habrá que tener en cuenta otros factores.

Y por cierto, la UE no puede decir nada en cuanto a la ley de partidos, porque entonces tendrían que hacerlo con UK, Alemania, Republica Checa, etc.
No se, no se... no creo que toda la UE se ponga del lado del PP español en cuanto a lo de Amaiur

de todas formas, amaiur no es un obstaculo contra la lucha antiterrorista, de hecho, cada vez estan mas alejados del radicalismo y la violencia
Fernando Barrio
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 16:34
Antonio Blanco escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.
La UE la controla el Partido Popular Europeo, a ver si te enteras de una vez. El TEDH puede decir lo que quiera, que aquí se hace lo que diga el Congreso. Y esto es harto conocido, cuando al actual Ministro del Interior en funciones le han llegado las denuncias de torturas a etarras, ¿tu crees que ha cambiado algo? Nada, y las denuncias estaban ratificadas por el TEDH.

Valiente simplificación. La UE se compone de muchos organismos. Uno de ellos el Parlamento Europeo, en el que el PPE posee una ámplia presencia. Pero el TEDH es algo complétamente independiente del mismo, cuyas resoluciones han de ser acatadas por España. Y, si ésta no lo hace, se la sanciona y punto. Yo soy el primero en detestar la UE y pedir nuestra marcha de ella. Pero, mientras estemos, digo yo que habrá que cumplir el tratado, ¿no?
Martí Giesler
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Sáb 17 Dic 2011 - 18:03
antonio ulianov escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.

de todas formas Ocampo, el Gobierno no puede decidir o no la legalidad de un partido, de eso se encarga la justicia, lo único que puede hacer con su mayoría absoluta es sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista que la actual para dejarlos fuera, con la polémica que ello conllevaría, y además, como dice el amigo Barrio, se saltarían las directrices de la UE...

No se, pero tengo mis serias dudas de que Rajoy pueda ilegalizar a Amaiur

¿Por qué dices "sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista"?

Me empieza a tocar los cojones este tipo de comentarios.
Antonio Ulianov
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Sáb 17 Dic 2011 - 19:05
Martí Brauchitsch escribió:
antonio ulianov escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.

de todas formas Ocampo, el Gobierno no puede decidir o no la legalidad de un partido, de eso se encarga la justicia, lo único que puede hacer con su mayoría absoluta es sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista que la actual para dejarlos fuera, con la polémica que ello conllevaría, y además, como dice el amigo Barrio, se saltarían las directrices de la UE...

No se, pero tengo mis serias dudas de que Rajoy pueda ilegalizar a Amaiur

¿Por qué dices "sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista"?

Me empieza a tocar los cojones este tipo de comentarios.
ahi fascista se puede traducir por antidemocrática

pd: no te enfades Martí xD
Manuel Gonzalez
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 20:15
El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.
Felipe Garcia
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 20:21
Manuel Gonzalez escribió:El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.


Exacto. Por ser del PP la gente ya te dice fascista o facha.
Martí Giesler
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Sáb 17 Dic 2011 - 21:10
antonio ulianov escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
antonio ulianov escribió:
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:
antonio ulianov escribió:
Antonio Blanco escribió:¿Cojones con 7 diputados? Antes de febrero Amaiur estará ilegalizado, a menos que haga lo que debe: condenar a ETA sin excepción, pedir perdón a las víctimas y muchas otras cosas.
Ocampo, el TC ya se pronunció sobre eso, a menos que recurráis ante el TEDH...

y ante el TEDH lo tenéis jodido, suele ser mucho más abierto y progresista que el TC en todos los aspectos...

Por otro lado, creo que van a tener grupo parlamentario, ayer vi que se iban a juntar con la Uxue Barkos
Con 186 diputados, al Gobierno le importará nada el TEDH.

Entonces, el Gobierno se saltará el tratado de la UE a la torera, con lo que la sanción será interesante.

de todas formas Ocampo, el Gobierno no puede decidir o no la legalidad de un partido, de eso se encarga la justicia, lo único que puede hacer con su mayoría absoluta es sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista que la actual para dejarlos fuera, con la polémica que ello conllevaría, y además, como dice el amigo Barrio, se saltarían las directrices de la UE...

No se, pero tengo mis serias dudas de que Rajoy pueda ilegalizar a Amaiur

¿Por qué dices "sacar una nueva ley de partidos más restrictiva y fascista"?

Me empieza a tocar los cojones este tipo de comentarios.
ahi fascista se puede traducir por antidemocrática

pd: no te enfades Martí xD

Pero no lo digas, porque comunista también lo puedes usar entonces... porque no son demócratas ellos tampoco.

PD: Me enfado porque el fascismo es el hermano pequeño del nacionalsocialismo. Y que lo digas tú, pues demuestras mucho de tu cultura histórica y me jode.
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Sáb 17 Dic 2011 - 21:21
Martí Brauchitsch escribió:
Pero no lo digas, porque comunista también lo puedes usar entonces... porque no son demócratas ellos tampoco.

Es cierto. Siempre he mantenido que la única diferencia entre fascismo y comunismo es que una ideología ganó la IIGM y la otra no. Por eso los fascistas están mal vistos en España y ser comunista es una opción interesante y muy buena. Además el comunismo ha tenido la visión necesaria para irse reconvertiendo en rollos como el que se traen. Les queda de Marxistas lo que a mí de ugandés.
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Sáb 17 Dic 2011 - 21:25
Manuel Gonzalez escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Pero no lo digas, porque comunista también lo puedes usar entonces... porque no son demócratas ellos tampoco.

Es cierto. Siempre he mantenido que la única diferencia entre fascismo y comunismo es que una ideología ganó la IIGM y la otra no. Por eso los fascistas están mal vistos en España y ser comunista es una opción interesante y muy buena. Además el comunismo ha tenido la visión necesaria para irse reconvertiendo en rollos como el que se traen. Les queda de Marxistas lo que a mí de ugandés.

Bueno discrepo en la primera frase ya... hay muchas diferencias entre Fascismo y Comunismo, ya no hablamos del Nacionalsocialismo que es una cosa aparte.

Además, los propios comunistas afirman que jamás en la historia se ha llegado al Comunismo, sino que estan en proceso "Dictadura del proletariado" hahaha. Es que es una ideología/pensamiento/filosofía totalmente no aplicable.
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Sáb 17 Dic 2011 - 22:08
Es una gran notícia para la sociedad española y sobre todo para las familias de las víctimas.
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Sáb 17 Dic 2011 - 22:18
Jose de la Hoz Rubio escribió:Es una gran notícia para la sociedad española y sobre todo para las familias de las víctimas.

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Amador Baena
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Sáb 17 Dic 2011 - 22:44
Felipe Garcia escribió:
Manuel Gonzalez escribió:El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.


Exacto. Por ser del PP la gente ya te dice fascista o facha.
Para mí uno del PP es un facha, pero vamos eso es de toda la vida, no vamos a descubrir América ahora.
Héctor Fernández.
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Dom 18 Dic 2011 - 0:24
Martí Brauchitsch escribió:A mi me disgusta que la izquierda abertzale no tenga grupo parlamentario propio. Creo que es el único partido que plantará COJONES a la mayoría absoluta del PP.
Mi razón para apoyar la raiz de tu mensaje no son esas, pero estoy de acuerdo en que ahora no hay que atacar a los abertzales.
Antonio Ulianov
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Dom 18 Dic 2011 - 0:40
Martí Brauchitsch escribió:
Pero no lo digas, porque comunista también lo puedes usar entonces... porque no son demócratas ellos tampoco.

PD: Me enfado porque el fascismo es el hermano pequeño del nacionalsocialismo. Y que lo digas tú, pues demuestras mucho de tu cultura histórica y me jode.
Ya, ha sido un error, lo reconozco

yo, como un gran aficionado a la historia y a la política, conozco perfectamente lo que significa "fascista", pero bueno es la manera de hablar que usamos a veces, es lo que tiene, que muchas veces la manera de usar el lenguaje te hace decir cosas que realmente son incorrectas, a toda ley que busca "reprimir" o "recortar" la democracia se la suele llamar "ley fascista" y recalco, es incorrecto llamarlo así, pero es el lenguaje que se suele usar en la calle y por eso a veces cometo lápsus

intentaré no volverlo a hacer, para no ofender a nadie
Manuel Gonzalez
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Dom 18 Dic 2011 - 7:41
Amador Baena escribió:
Felipe Garcia escribió:
Manuel Gonzalez escribió:El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.


Exacto. Por ser del PP la gente ya te dice fascista o facha.
Para mí uno del PP es un facha, pero vamos eso es de toda la vida, no vamos a descubrir América ahora.

Y con ese comentario quedas retratado. Seguro que eres de esos tolerantes que después de las elecciones pensaban como tanto subnormal votó al PP, y calificó de franquistas a los mismos...
Héctor Fernández.
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Dom 18 Dic 2011 - 9:54
Manuel Gonzalez escribió:
Amador Baena escribió:
Felipe Garcia escribió:
Manuel Gonzalez escribió:El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.


Exacto. Por ser del PP la gente ya te dice fascista o facha.
Para mí uno del PP es un facha, pero vamos eso es de toda la vida, no vamos a descubrir América ahora.

Y con ese comentario quedas retratado. Seguro que eres de esos tolerantes que después de las elecciones pensaban como tanto subnormal votó al PP, y calificó de franquistas a los mismos...
+1, ya hay que ser "poco listo" para estar en un foro de política y seguir pensando en estereotipos tipo PP=facha
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Dom 18 Dic 2011 - 14:01
Amador Baena escribió:
Felipe Garcia escribió:
Manuel Gonzalez escribió:El término fascista es uno de los más prostituidos del lenguaje. La más mínima muestra de tener una idea conservadora hace que alguien reciba el apelativo de fascista. O algo estricto, o algo violento, etc, aunque el acto calificado de fascista no tenga realmente nada de fascista.


Exacto. Por ser del PP la gente ya te dice fascista o facha.
Para mí uno del PP es un facha, pero vamos eso es de toda la vida, no vamos a descubrir América ahora.

Para mi todos vosotros sois demócratas, algunos peores que los otros, como los socialistas, perpetradores de los mayores genocidios de la historia. Así que sois todos unos genocidas.

¿Es eso razonable Baena? Porque si dices que sí, muestras tu gilipollez...
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La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público - Página 2 Empty Re: La izquierda abertzale reconocerá por primera vez a las víctimas de ETA en un acto público

Dom 18 Dic 2011 - 14:06
antonio ulianov escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Pero no lo digas, porque comunista también lo puedes usar entonces... porque no son demócratas ellos tampoco.

PD: Me enfado porque el fascismo es el hermano pequeño del nacionalsocialismo. Y que lo digas tú, pues demuestras mucho de tu cultura histórica y me jode.
Ya, ha sido un error, lo reconozco

yo, como un gran aficionado a la historia y a la política, conozco perfectamente lo que significa "fascista", pero bueno es la manera de hablar que usamos a veces, es lo que tiene, que muchas veces la manera de usar el lenguaje te hace decir cosas que realmente son incorrectas, a toda ley que busca "reprimir" o "recortar" la democracia se la suele llamar "ley fascista" y recalco, es incorrecto llamarlo así, pero es el lenguaje que se suele usar en la calle y por eso a veces cometo lápsus

intentaré no volverlo a hacer, para no ofender a nadie

Pues no cometas lapsus linguae ni lapsus calami, porque puedes ofender a terceras personas (yo no me considero fascista, todos sabemos qué me considero). Sino, si esto sigue así, tendré que empezar, cuando tenga más influencia en la sociedad, a publicar/comentar más cosas sobre la historia del socialismo y el comunismo y atacarlo con la mayor fuerza. Cosa que no me parecería razonable, ya que se empezaría otra guerra dialéctica.
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