[PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
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- Alejandro Estrada
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 21:10
J.Rodriguez escribió:Manuel Suarez escribió:J.Rodriguez escribió:Bajo mi punto de vista en la educación publica no debe de haber interacción por parte de la iglesia, eso sí, si hay padres que quieres que sus hijos tengan una educación católica, debe haber lugares para ello pero nunca desde los fondos públicos.
Porque no senor Rodriguez?, si en España la gran mayoría somos católicos?. Lo que se podría hacer es una consulta a la ciudadanía que ellos son los que en realidad son los responsables de sus hijos. También, se podría hacer opcional para los padres que sus hijos tengan la clase de religión o no.
Usted lo dice, la mayoría son católicos, pero no todo el mundo. Yo defiendo la igualdad de los ciudadanos y eso no es igualdad de todos.
La mayoria somos catolicos, pero como le digo, respeto a los que no son.
- Delfín Otero de Pedralles
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 21:48
Don Rafael, no hay nada de atrasado en seguir el Camino de Cristo. Soy católico, apostólico y romano, y lo proclamo con fuerza para que otros me oigan y se unan al rebaño místico. Practico mi fé en todos sus aspectos, y procuro ser coherente con ella. Enseñarle a mis hijos, o procurar que les enseñen, la verdadera fé, es un ejercicio de responsabilidad que todos los católicos estamos obligados a hacer.Dieguez Alba de Tena escribió:Señor Otero, me sorprende, no pense que sus pensamientos fueran tan atrasados.
Y, como comprenderá, la salvación eterna es un bien demasiado preciado como para vacilar en su defensa. No toleraré que nadie se interponga entre Cristo y yo, salvo la Iglesia salvífica.
No veo nada atrasado en todo esto. Atrasadas son las religiones paganas, las herejías orgiásticas o, peor todavía, los puritanismos ascéticos. Atrasado son las ideologías materialistas, incluido el materialismo histórico. Cristo, señoría, es el futuro, el que vendrá y nos llevará a su vera.
Ah, por cierto: mi apellido es Otero de Pedralles, no Otero. Mi padre se apellida Otero de Pedralles y mi madre, Arzuaga.
- Alejandro Estrada
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 21:54
Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
- Miguel Jiménez
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:01
Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Sr. Estada,
Por favor no haga del oportunismo su bandera, que ha sido una confusión, como yo en una conversación privada me pasó y en el momento que me corrigió no volvió a pasar.
- Delfín Otero de Pedralles
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:02
Ya ve, señoría, ya ve. Son servidumbres que tiene pertenencer a una familia como la mía. No se crea, a veces maldigo la hora en que mis antepasados optaron por este apellido; pero me siento orgulloso de él, y mucho.Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
- Alejandro Estrada
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:04
J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Sr. Estada,
Por favor no haga del oportunismo su bandera, que ha sido una confusión, como yo en una conversación privada me pasó y en el momento que me corrigió no volvió a pasar.
¿Ha visto? Señor Estrada. No Estada. Creo que a veces habla mal o lo hace queriendo...
- Alejandro Estrada
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:04
Delfín Otero de Pedralles escribió:Ya ve, señoría, ya ve. Son servidumbres que tiene pertenencer a una familia como la mía. No se crea, a veces maldigo la hora en que mis antepasados optaron por este apellido; pero me siento orgulloso de él, y mucho.Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Debe estar muy orgulloso por tener tanto pasado. Es de gran halago contar con un apellido historico como el suyo.
- Miguel Jiménez
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:12
Alejandro Estrada escribió:J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Sr. Estada,
Por favor no haga del oportunismo su bandera, que ha sido una confusión, como yo en una conversación privada me pasó y en el momento que me corrigió no volvió a pasar.
¿Ha visto? Señor Estrada. No Estada. Creo que a veces habla mal o lo hace queriendo...
Señor, deje de hacer populismo a mi costa.
Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:14
J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Sr. Estada,
Por favor no haga del oportunismo su bandera, que ha sido una confusión, como yo en una conversación privada me pasó y en el momento que me corrigió no volvió a pasar.
¿Ha visto? Señor Estrada. No Estada. Creo que a veces habla mal o lo hace queriendo...
Señor, deje de hacer populismo a mi costa.
Dígame senor Rodriguez, Por que esto es populismo?
- Alejandro Estrada
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:16
Para él es populismo porque sabe que ha metido la pata. Pero bueno, los ciudadanos ya saben con que gente tratan.
- Carlos Lerner
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:16
España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.
- Miguel Jiménez
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:23
Manuel Suarez escribió:J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:J.Rodriguez escribió:Alejandro Estrada escribió:Amigo Delfín, parece que tu apellido nunca se lo terminaran de aprender, o de usarlo. La mínima educacion de una persona es llamarla tal y como se llama. Hago un llamamiento a la eduación.
Sr. Estada,
Por favor no haga del oportunismo su bandera, que ha sido una confusión, como yo en una conversación privada me pasó y en el momento que me corrigió no volvió a pasar.
¿Ha visto? Señor Estrada. No Estada. Creo que a veces habla mal o lo hace queriendo...
Señor, deje de hacer populismo a mi costa.
Dígame senor Rodriguez, Por que esto es populismo?
Porqué está claro que ha sido un error ocasional e intenta desacreditarme por ello.
Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:24
Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.
Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.
- Carlos Lerner
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:26
Manuel Suarez escribió:Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.
Tienen la posibilidad de acudir a un colegio religioso, por supuesto. Eso sí, pagado por ellos mismos. El dinero público no se puede utilizar para beneficiar a una confesión, pues es bastante claro este aspecto en la Constitución Española.
Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:28
Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.Tienen la posibilidad de acudir a un colegio religioso, por supuesto. Eso sí, pagado por ellos mismos. El dinero público no se puede utilizar para beneficiar a una confesión, pues es bastante claro este aspecto en la Constitución Española.
Pero senor Lerner, como usted sabrá la gran mayoría de los españoles somos católicos, digo esto porque ha de saber que a todos los españoles nos dieron clases de religión y por ello es que muchos queran que a sus hijos también les den clases de religión como ellos tuvieron. Entonces, si la gran mayoría de los españoles quieren que se de religión en las escuelas por que vamos a denegar esto?
- Carlos Lerner
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:34
Manuel Suarez escribió:Pero senor Lerner, como usted sabrá la gran mayoría de los españoles somos católicos, digo esto porque ha de saber que a todos los españoles nos dieron clases de religión y por ello es que muchos queran que a sus hijos también les den clases de religión como ellos tuvieron. Entonces, si la gran mayoría de los españoles quieren que se de religión en las escuelas por que vamos a denegar esto?Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.Tienen la posibilidad de acudir a un colegio religioso, por supuesto. Eso sí, pagado por ellos mismos. El dinero público no se puede utilizar para beneficiar a una confesión, pues es bastante claro este aspecto en la Constitución Española.
Que una mayoría de la sociedad española se declare católica no quiere decir que el resto lo tenga que ser con ella, pues ambas opciones son respetadas la una a la otra y la Constitución lo refleja. Quien quiera clases de religión, bien puede ir a un colegio religioso o acudir a un templo en el que se impartan clases de religión. No se habla de denegar nada, se habla de respetar la laicidad de España en todos sus aspectos. El Estado no se puede decantar por una religión o por otra, por lo que se declara laico en todos los aspectos públicos.
- Delfín Otero de Pedralles
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:35
Entonces, sr. Lerner, quizás lo mejor fuese que se suprimiesen los establecimientos de enseñanza del Estado, ¿verdad?
Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:39
Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Pero senor Lerner, como usted sabrá la gran mayoría de los españoles somos católicos, digo esto porque ha de saber que a todos los españoles nos dieron clases de religión y por ello es que muchos queran que a sus hijos también les den clases de religión como ellos tuvieron. Entonces, si la gran mayoría de los españoles quieren que se de religión en las escuelas por que vamos a denegar esto?Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.Tienen la posibilidad de acudir a un colegio religioso, por supuesto. Eso sí, pagado por ellos mismos. El dinero público no se puede utilizar para beneficiar a una confesión, pues es bastante claro este aspecto en la Constitución Española.Que una mayoría de la sociedad española se declare católica no quiere decir que el resto lo tenga que ser con ella, pues ambas opciones son respetadas la una a la otra y la Constitución lo refleja. Quien quiera clases de religión, bien puede ir a un colegio religioso o acudir a un templo en el que se impartan clases de religión. No se habla de denegar nada, se habla de respetar la laicidad de España en todos sus aspectos. El Estado no se puede decantar por una religión o por otra, por lo que se declara laico en todos los aspectos públicos.
Es por ello que también he propuesto que se haga opcional el estudio de religión en los colegios, como se ha hecho durante toda la historia de España. Ademas, de que esto ayudara para crear nuevos ciudadanos que tengan una moral impecable y respeto por el prójimo que al parecer son cosas que le faltan todavía a España.
- Carlos Lerner
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:42
Manuel Suarez escribió:Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Pero senor Lerner, como usted sabrá la gran mayoría de los españoles somos católicos, digo esto porque ha de saber que a todos los españoles nos dieron clases de religión y por ello es que muchos queran que a sus hijos también les den clases de religión como ellos tuvieron. Entonces, si la gran mayoría de los españoles quieren que se de religión en las escuelas por que vamos a denegar esto?Carlos Lerner escribió:Manuel Suarez escribió:Si, pero si los espanoles quieren que sus hijos tengan religión en el colegio como ellos tuvieron, se puede mantener como opcional para todos los padres.Carlos Lerner escribió:España se declara como Estado laico y la confesión de cada uno se queda de su casa para dentro.Tienen la posibilidad de acudir a un colegio religioso, por supuesto. Eso sí, pagado por ellos mismos. El dinero público no se puede utilizar para beneficiar a una confesión, pues es bastante claro este aspecto en la Constitución Española.Que una mayoría de la sociedad española se declare católica no quiere decir que el resto lo tenga que ser con ella, pues ambas opciones son respetadas la una a la otra y la Constitución lo refleja. Quien quiera clases de religión, bien puede ir a un colegio religioso o acudir a un templo en el que se impartan clases de religión. No se habla de denegar nada, se habla de respetar la laicidad de España en todos sus aspectos. El Estado no se puede decantar por una religión o por otra, por lo que se declara laico en todos los aspectos públicos.Es por ello que también he propuesto que se haga opcional el estudio de religión en los colegios, como se ha hecho durante toda la historia de España. Ademas, de que esto ayudara para crear nuevos ciudadanos que tengan una moral impecable y respeto por el prójimo que al parecer son cosas que le faltan todavía a España.
La religión se estudia en los templos, no en las escuelas públicas de un Estado laico. Si miramos hacia atrás en nuestra historia muchas son las cosas que tendríamos que cambiar, también el papel de la Iglesia en nuestro país. Respecto a lo de moral impecable y respeto por el prójimo me va a permitir que haga como que no lo he oído, pues una persona agnóstica tiene exactamente la misma moral y respeto hacia otra persona como un católico.
- Carlos Lerner
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Re: [PLD] La voz del centro: Necesitamos volver a nuestros valores nacionales.
Mar 29 Nov 2011 - 22:44
Delfín Otero de Pedralles escribió:Entonces, sr. Lerner, quizás lo mejor fuese que se suprimiesen los establecimientos de enseñanza del Estado, ¿verdad?
¿Eliminamos la educación pública porque no se puede dar la asignatura de religión? Yo creo que ya estamos en un momento social en el que las libertades deben ser defendidas y respetadas desde el primer momento y, siento decirle, con su visión no se hace.
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