Causa Fernando Barrio
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- José Valladares
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:18
FDP: Lo que se dice, si no voy muy errado, es que un Diputado no podrá ser JUZGADO por las opiniones vertidas mientras hace uso de condición de parlamentario (es decir, que no podrá ser JUZGADO por algo que haya dicho en el Congreso). En caso de haber cometido un presunto delito o falta fuera del Congreso, es cuando se necesitaría la aprobación del Congreso. Es decir, que no puede ser JUZGADO por la que nos lió en el Congreso, pero sí por lo que está siendo juzgado, siempre y cuando el Congreso lo autorice. Y que conste, creo que soy el menos sospechoso de querer ayudar a Barrioxd
- Manuel Gonzalez
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:24
José Valladares escribió:FDP: Lo que se dice, si no voy muy errado, es que un Diputado no podrá ser JUZGADO por las opiniones vertidas mientras hace uso de condición de parlamentario (es decir, que no podrá ser JUZGADO por algo que haya dicho en el Congreso). En caso de haber cometido un presunto delito o falta fuera del Congreso, es cuando se necesitaría la aprobación del Congreso. Es decir, que no puede ser JUZGADO por la que nos lió en el Congreso, pero sí por lo que está siendo juzgado, siempre y cuando el Congreso lo autorice. Y que conste, creo que soy el menos sospechoso de querer ayudar a Barrioxd
FDP: Eso es. Cuando denuncie a Barrio se me pasó completamente. Lo suyo es que justo antes de iniciar el proceso se hubiera notificado al congreso y que este hubiera dado, o no, su permiso para procesarlo. Entiendo que para evitar marrones FDP lo suyo es reiniciar el juicio, previa petición al congreso, porque si no tenemos que meternos en un recurso de amparo de Barrio a un TC que no existe, complicando en demasía algo que se hubiera solucionado con una votación.
- José Valladares
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:26
FDP: De todos modos, DDP nunca se había hecho así con un Diputado, creo... y con esto ya acabo los FDP.
- Vicente González
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:37
José Valladares escribió:FDP: De todos modos, DDP nunca se había hecho así con un Diputado, creo... y con esto ya acabo los FDP.
FDP: Tienes razón.
- Moderador Banker
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:46
FDP = Bueno, bueno, bueno. Cread de una vez el Tribunal Constitucional, y el resolverá.
- Alejandro Estrada
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:49
Antonio Blanco escribió:¿A que viene? a la realidad, a la realidad fáctica de los tratados entre su partido neocón y la ultraderecha vasca. Pero ¿sabe algo? No es un problema para nosotros, solo que, tenga más coherencia, su nacionalismo centralista y el nacionalismo vasco no son compatibles, aunque ustedes si buscan votos prometen el oro y el moro, la ciudadanía seguramente se preguntará que le habrán ofrecido...Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Increíble, los pactillos secretos entre el PLD y el PNV y sus relaciones tan estrechas llegan a este punto, en el cual el señor Estrada le hace la pelota constantemente al convicto Barrio.Alejandro Estrada escribió:Alejandro Estrada al ser preguntado por este tema en las puertas del congreso.
Exactamente, los diputados gozamos de inmunidad, por lo que el señor Barrio no podrá ser juzgado. Le doy la enhorabuena.
Un poco de seriedad señores del PLD, y más coherencia.
¿A que viene eso? Simplemente le he dado la enhorabuena al señor Barrio por su inmunidad política, mientras usted sigue mintiendo hora tras hora. Ahora que es ministro debera tener mas prudencia y poner papeles encima de la mesa. Porque no todo son palabras.
Y si, soy Ministro, y en pocos días he hecho más que usted en casi dos años.
¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
- Ferran RivellesAdministración
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:51
Entre el PSOE y ULE no hay ningun pacto, pero entre el PLD y la ultraderecha fascista vasca si hay pactos, y eso lo saben todos los ministros del anterior Gobierno.Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:¿A que viene? a la realidad, a la realidad fáctica de los tratados entre su partido neocón y la ultraderecha vasca. Pero ¿sabe algo? No es un problema para nosotros, solo que, tenga más coherencia, su nacionalismo centralista y el nacionalismo vasco no son compatibles, aunque ustedes si buscan votos prometen el oro y el moro, la ciudadanía seguramente se preguntará que le habrán ofrecido...Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Increíble, los pactillos secretos entre el PLD y el PNV y sus relaciones tan estrechas llegan a este punto, en el cual el señor Estrada le hace la pelota constantemente al convicto Barrio.Alejandro Estrada escribió:Alejandro Estrada al ser preguntado por este tema en las puertas del congreso.
Exactamente, los diputados gozamos de inmunidad, por lo que el señor Barrio no podrá ser juzgado. Le doy la enhorabuena.
Un poco de seriedad señores del PLD, y más coherencia.
¿A que viene eso? Simplemente le he dado la enhorabuena al señor Barrio por su inmunidad política, mientras usted sigue mintiendo hora tras hora. Ahora que es ministro debera tener mas prudencia y poner papeles encima de la mesa. Porque no todo son palabras.
Y si, soy Ministro, y en pocos días he hecho más que usted en casi dos años.
¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
Y si, su partido neocón y neoliberal, que nos deja una ''grata herencia'' económica: 10% de parados. Bien hecho.
- Alejandro Estrada
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 18:53
Antonio Blanco escribió:Entre el PSOE y ULE no hay ningun pacto, pero entre el PLD y la ultraderecha fascista vasca si hay pactos, y eso lo saben todos los ministros del anterior Gobierno.Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:¿A que viene? a la realidad, a la realidad fáctica de los tratados entre su partido neocón y la ultraderecha vasca. Pero ¿sabe algo? No es un problema para nosotros, solo que, tenga más coherencia, su nacionalismo centralista y el nacionalismo vasco no son compatibles, aunque ustedes si buscan votos prometen el oro y el moro, la ciudadanía seguramente se preguntará que le habrán ofrecido...Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Increíble, los pactillos secretos entre el PLD y el PNV y sus relaciones tan estrechas llegan a este punto, en el cual el señor Estrada le hace la pelota constantemente al convicto Barrio.Alejandro Estrada escribió:Alejandro Estrada al ser preguntado por este tema en las puertas del congreso.
Exactamente, los diputados gozamos de inmunidad, por lo que el señor Barrio no podrá ser juzgado. Le doy la enhorabuena.
Un poco de seriedad señores del PLD, y más coherencia.
¿A que viene eso? Simplemente le he dado la enhorabuena al señor Barrio por su inmunidad política, mientras usted sigue mintiendo hora tras hora. Ahora que es ministro debera tener mas prudencia y poner papeles encima de la mesa. Porque no todo son palabras.
Y si, soy Ministro, y en pocos días he hecho más que usted en casi dos años.
¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
Y si, su partido neocón y neoliberal, que nos deja una ''grata herencia'' económica: 10% de parados. Bien hecho.
Es usted el sabio que no sabe nada. No existe ningún pacto entre el PNV-PLD. Y nosotros somos los que elegimos nuestra ideologia, usted elige la suya, que lleva un sustantivo, mentiroso.
- Carlos Lerner
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:07
Mariano Deger escribió: SEÑORES: recuerden que el juez aqui soy YO, si en mi sentencia establezco que al momento del hecho el sr Barrio no se encontraba amparado en la inmunidad parlamentaria es porque asi lo creo yo. El no se encontraba dentro del Congreso, sino fuera de el, en Agora, por lo tanto no se encuentra bajo el manto de su inmunidad.
Siento decirle que está equivocado y debe estudiar la Constitución Española para saber verdaderamente la situación de un diputado ante una causa abierta. La sentencia no tiene validez.
- Manuel Gonzalez
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:12
Se equivoca señor Lerner. La sentencia tiene toda la validez, hasta que un tribunal competente la pueda anular, por vicios de inconstitucionalidad que evidentemente tiene. Por tanto sería conveniente repetir el juicio, para evitar alargar el caso en demasía.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
- Carlos Lerner
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:16
Una sentencia y el proceso que se ha seguido para dictarla va contra la Constitución, por lo que no es válida.Manuel Gonzalez escribió:Se equivoca señor Lerner. La sentencia tiene toda la validez, hasta que un tribunal competente la pueda anular, por vicios de inconstitucionalidad que evidentemente tiene. Por tanto sería conveniente repetir el juicio, para evitar alargar el caso en demasía.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
- José Valladares
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:19
Alejandro Estrada escribió:¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
Señor Estrada, no se reitere en argumentos que no es capaz de justificar. No se crea que me he olvidado ya de que usted y alguno de sus compañeros han tenido que callar ante la evidente falta de sentido de sus palabras, señor Estrada.
- Vicente González
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:23
Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Entre el PSOE y ULE no hay ningun pacto, pero entre el PLD y la ultraderecha fascista vasca si hay pactos, y eso lo saben todos los ministros del anterior Gobierno.Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:¿A que viene? a la realidad, a la realidad fáctica de los tratados entre su partido neocón y la ultraderecha vasca. Pero ¿sabe algo? No es un problema para nosotros, solo que, tenga más coherencia, su nacionalismo centralista y el nacionalismo vasco no son compatibles, aunque ustedes si buscan votos prometen el oro y el moro, la ciudadanía seguramente se preguntará que le habrán ofrecido...Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Increíble, los pactillos secretos entre el PLD y el PNV y sus relaciones tan estrechas llegan a este punto, en el cual el señor Estrada le hace la pelota constantemente al convicto Barrio.Alejandro Estrada escribió:Alejandro Estrada al ser preguntado por este tema en las puertas del congreso.
Exactamente, los diputados gozamos de inmunidad, por lo que el señor Barrio no podrá ser juzgado. Le doy la enhorabuena.
Un poco de seriedad señores del PLD, y más coherencia.
¿A que viene eso? Simplemente le he dado la enhorabuena al señor Barrio por su inmunidad política, mientras usted sigue mintiendo hora tras hora. Ahora que es ministro debera tener mas prudencia y poner papeles encima de la mesa. Porque no todo son palabras.
Y si, soy Ministro, y en pocos días he hecho más que usted en casi dos años.
¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
Y si, su partido neocón y neoliberal, que nos deja una ''grata herencia'' económica: 10% de parados. Bien hecho.
Es usted el sabio que no sabe nada. No existe ningún pacto entre el PNV-PLD. Y nosotros somos los que elegimos nuestra ideologia, usted elige la suya, que lleva un sustantivo, mentiroso.
Viva como un Sofista, que nosotros seguiremos como Sócrates.
Dudo que entienda la comparación que acabo de pronunciar.
- Alejandro Estrada
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:25
Vicente González escribió:Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Entre el PSOE y ULE no hay ningun pacto, pero entre el PLD y la ultraderecha fascista vasca si hay pactos, y eso lo saben todos los ministros del anterior Gobierno.Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:¿A que viene? a la realidad, a la realidad fáctica de los tratados entre su partido neocón y la ultraderecha vasca. Pero ¿sabe algo? No es un problema para nosotros, solo que, tenga más coherencia, su nacionalismo centralista y el nacionalismo vasco no son compatibles, aunque ustedes si buscan votos prometen el oro y el moro, la ciudadanía seguramente se preguntará que le habrán ofrecido...Alejandro Estrada escribió:Antonio Blanco escribió:Increíble, los pactillos secretos entre el PLD y el PNV y sus relaciones tan estrechas llegan a este punto, en el cual el señor Estrada le hace la pelota constantemente al convicto Barrio.Alejandro Estrada escribió:Alejandro Estrada al ser preguntado por este tema en las puertas del congreso.
Exactamente, los diputados gozamos de inmunidad, por lo que el señor Barrio no podrá ser juzgado. Le doy la enhorabuena.
Un poco de seriedad señores del PLD, y más coherencia.
¿A que viene eso? Simplemente le he dado la enhorabuena al señor Barrio por su inmunidad política, mientras usted sigue mintiendo hora tras hora. Ahora que es ministro debera tener mas prudencia y poner papeles encima de la mesa. Porque no todo son palabras.
Y si, soy Ministro, y en pocos días he hecho más que usted en casi dos años.
¿Hablan ustedes de pactos? Recordamos su pacto oscuro de ULE-PSOE, donde el primero ha tenido que rechazar sus ideales para apoyar al PSOE a cambio de la presidencia del Gobierno ¿Se acuerda? Porque hace bien poco que ha pasado. Me sorprende sus juicios de valor y sus mentiras, Aún me acuerdo de sus insinuaciones del anterior gobierno... Me hace mucha gracia que usted diga que nuestro partido es un partido neocón...
Y si, su partido neocón y neoliberal, que nos deja una ''grata herencia'' económica: 10% de parados. Bien hecho.
Es usted el sabio que no sabe nada. No existe ningún pacto entre el PNV-PLD. Y nosotros somos los que elegimos nuestra ideologia, usted elige la suya, que lleva un sustantivo, mentiroso.
Viva como un Sofista, que nosotros seguiremos como Sócrates.
Dudo que entienda la comparación que acabo de pronunciar.
¿Se creen que lo van a hacer bien? Dudo mucho que con el gobierno tan incompetente que hay logren hacer algo.
- Manuel Gonzalez
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:31
Mejor rebatirselo aquí que a voces en la mesa del Congreso.Carlos Lerner escribió:Una sentencia y el proceso que se ha seguido para dictarla va contra la Constitución, por lo que no es válida.Manuel Gonzalez escribió:Se equivoca señor Lerner. La sentencia tiene toda la validez, hasta que un tribunal competente la pueda anular, por vicios de inconstitucionalidad que evidentemente tiene. Por tanto sería conveniente repetir el juicio, para evitar alargar el caso en demasía.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
No se está enterando señor Lerner. Esa sentencia no es inconstitucional hasta que un órgano competente así lo declare, y el único órgano que puede hacer eso en España es el Tribunal Constitucional. No me malinterprete, erré al no pedir al señor Deger que solicitara al Congreso el permiso para procesar a Barrio, y de esa manera incumplí la Constitución. Y sin embargo, y siento repetirme, SOLO y EXCLUSIVAMENTE el Tribunal Constitucional tiene derecho a anular la sentencia, que tendrá efecto hasta entonces. Por tanto el señor Barrio debe permanecer en la cárcel hasta que el TC anule la sentencia, que es bastante lógico que lo hará.
La otra opción, la que defiendo, es repetir el juicio. Pero eso ya se lo he solicitado al juez, ya no depende de mí.
- Carlos Lerner
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:35
Manuel Gonzalez escribió:Mejor rebatirselo aquí que a voces en la mesa del Congreso.Carlos Lerner escribió:Una sentencia y el proceso que se ha seguido para dictarla va contra la Constitución, por lo que no es válida.Manuel Gonzalez escribió:Se equivoca señor Lerner. La sentencia tiene toda la validez, hasta que un tribunal competente la pueda anular, por vicios de inconstitucionalidad que evidentemente tiene. Por tanto sería conveniente repetir el juicio, para evitar alargar el caso en demasía.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
No se está enterando señor Lerner. Esa sentencia no es inconstitucional hasta que un órgano competente así lo declare, y el único órgano que puede hacer eso en España es el Tribunal Constitucional. No me malinterprete, erré al no pedir al señor Deger que solicitara al Congreso el permiso para procesar a Barrio, y de esa manera incumplí la Constitución. Y sin embargo, y siento repetirme, SOLO y EXCLUSIVAMENTE el Tribunal Constitucional tiene derecho a anular la sentencia, que tendrá efecto hasta entonces. Por tanto el señor Barrio debe permanecer en la cárcel hasta que el TC anule la sentencia, que es bastante lógico que lo hará.
La otra opción, la que defiendo, es repetir el juicio. Pero eso ya se lo he solicitado al juez, ya no depende de mí.
¿Está diciendo que el diputado Barrio va a ir a la cárcel porque usted se olvidó de que éste gozaba de inmunidad y solicitó al juez que fuera al Congreso para que se le levantara la inmunidad? Un error que ustedes han tenido ahora lo va a pagar el Sr. Barrio, lo que nos faltaba por ver. Tanto el juez como usted se han equivocado, por lo que deje de justificar lo que viene claramente en la Constitución y si quiere que Barrio sea juzgado, presente una nueva demanda y que el juez encargado de ella haga las cosas bien.
- Vicente González
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:36
Señor Estrada, no le ha dado tiempo el Gobierno para afirmar que es incompetente o no.
Ustedes han sido un gran Gobierno, no lo duden, quienes se lo creen son quienes menos lo son. ¿Le recuerdo la situación económica del país? No nos pongamos a hablar que pierde usted y su partido, por el momento.
Ustedes han sido un gran Gobierno, no lo duden, quienes se lo creen son quienes menos lo son. ¿Le recuerdo la situación económica del país? No nos pongamos a hablar que pierde usted y su partido, por el momento.
- Alejandro Estrada
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:36
Manuel Gonzalez escribió:Mejor rebatirselo aquí que a voces en la mesa del Congreso.Carlos Lerner escribió:Una sentencia y el proceso que se ha seguido para dictarla va contra la Constitución, por lo que no es válida.Manuel Gonzalez escribió:Se equivoca señor Lerner. La sentencia tiene toda la validez, hasta que un tribunal competente la pueda anular, por vicios de inconstitucionalidad que evidentemente tiene. Por tanto sería conveniente repetir el juicio, para evitar alargar el caso en demasía.
Mientras tanto, la sentencia es justa.
No se está enterando señor Lerner. Esa sentencia no es inconstitucional hasta que un órgano competente así lo declare, y el único órgano que puede hacer eso en España es el Tribunal Constitucional. No me malinterprete, erré al no pedir al señor Deger que solicitara al Congreso el permiso para procesar a Barrio, y de esa manera incumplí la Constitución. Y sin embargo, y siento repetirme, SOLO y EXCLUSIVAMENTE el Tribunal Constitucional tiene derecho a anular la sentencia, que tendrá efecto hasta entonces. Por tanto el señor Barrio debe permanecer en la cárcel hasta que el TC anule la sentencia, que es bastante lógico que lo hará.
La otra opción, la que defiendo, es repetir el juicio. Pero eso ya se lo he solicitado al juez, ya no depende de mí.
Creo que usted esta teniendo una obsesión no normal en contra del señor Barrio, deje que la justicia actué, ya ha actuado, y goza de plena inmunidad concedida por el congreso de los diputados.
- Vicente González
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:48
Debe tener la misma obsesión que usted por criticar al PSOE.
- Julián Blanco
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Re: Causa Fernando Barrio
Vie 18 Nov 2011 - 19:57
EXACTO
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