Re: Ministerio de la Presidencia · Resultados de las Elecciones Generales de 1978

Sáb 5 Nov 2011 - 20:01

El PLD ganó las primeras elecciones democráticas donde el Rey decidía quién gobernaría. Se ve claramente el bajo concepto de democracia que tienen algunos.

Sáb 5 Nov 2011 - 20:12

Santiago Mercader escribió:El PLD ganó las primeras elecciones democráticas donde el Rey decidía quién gobernaría. Se ve claramente el bajo concepto de democracia que tienen algunos.

El Pueblo Español en las primeras elecciones democraticas (desde la Republica) eligio al PLD.

Sáb 5 Nov 2011 - 20:32

Eso es falso. Ni fue la mayoría del pueblo español, y siquiera fue la mayoría del pueblo español que voto. No mienta.

Sáb 5 Nov 2011 - 20:41

Sin embargo, todos los españoles tuvieron derecho a voto y el resultado fue el que fue.

Sáb 5 Nov 2011 - 20:45

¿Y? No por ello fueron democráticas. O mejor dicho, fueron tan democráticas como las elecciones franquistas (no por casualidad la ley marco de España era la misma).

Sáb 5 Nov 2011 - 21:03

Mercader para ti la unica democracia, es todo lo que esta dentro de lo que tu piensas, curiosa manera de ver la democracia.

Sáb 5 Nov 2011 - 21:12

Santiago Mercader escribió:¿Y? No por ello fueron democráticas. O mejor dicho, fueron tan democráticas como las elecciones franquistas (no por casualidad la ley marco de España era la misma).

Le pediría que no compare las elecciones en la época franquista con las que hemos tenido después, pues las garantías de éstas últimas han sido clave para fijar las bases de nuestra democracia actual. Ahora sí cuestionan las pasadas elecciones, antes jamás lo hicieron. Curiosa postura.

Sáb 5 Nov 2011 - 22:28

Carlos Lerner escribió:

Santiago Mercader escribió:¿Y? No por ello fueron democráticas. O mejor dicho, fueron tan democráticas como las elecciones franquistas (no por casualidad la ley marco de España era la misma).

Le pediría que no compare las elecciones en la época franquista con las que hemos tenido después, pues las garantías de éstas últimas han sido clave para fijar las bases de nuestra democracia actual. Ahora sí cuestionan las pasadas elecciones, antes jamás lo hicieron. Curiosa postura.

Comparado con estas elecciones que han sido totalmente democráticas, el PCE y cualquier partido político puede cuestionar las pasadas elecciones.
Aquello no era la democracia que el pueblo requería, ésta si.

Dom 6 Nov 2011 - 0:37

Vicent Moix escribió:

Carlos Lerner escribió:

Santiago Mercader escribió:¿Y? No por ello fueron democráticas. O mejor dicho, fueron tan democráticas como las elecciones franquistas (no por casualidad la ley marco de España era la misma).

Le pediría que no compare las elecciones en la época franquista con las que hemos tenido después, pues las garantías de éstas últimas han sido clave para fijar las bases de nuestra democracia actual. Ahora sí cuestionan las pasadas elecciones, antes jamás lo hicieron. Curiosa postura.

Comparado con estas elecciones que han sido totalmente democráticas, el PCE y cualquier partido político puede cuestionar las pasadas elecciones.
Aquello no era la democracia que el pueblo requería, ésta si.

Me da mucha lástima que esa sea la actitud que tomen ahora los partidos políticos, quizás realmente resentidos por algún motivo.

Dom 6 Nov 2011 - 5:05

Mire, déjese de hipocresías, porque si no lo hace no tenemos nada que discutir. Yo voté en "las primeras elecciones democráticas" que hubieron en mi país, y como diputado que fui escogido, sé que por votar a X o Y partido, aun éste teniendo la mayoría absolutísima del 99% de los votos, podría no haber sido el partido gobernante. ¿Por qué? Porque quien formaba Gobierno era quien contaba con la confianza del Rey.

Ahora cambie Rey por Francisco Franco, y obtendrá la democracia de la cual nos estamos sirivendo hoy en día.

Bienvenido a la farsa.

Dom 6 Nov 2011 - 10:21

Creo que una vez mas los comunistas se estan confundiendo, en las primeras elecciones GANO EL PLD tras haber realizado una excelente campaña y un programa electoral basado en la democracia, que hemos cumplido perfectamente.

Dom 6 Nov 2011 - 12:13

Santiago Mercader escribió:Mire, déjese de hipocresías, porque si no lo hace no tenemos nada que discutir. Yo voté en "las primeras elecciones democráticas" que hubieron en mi país, y como diputado que fui escogido, sé que por votar a X o Y partido, aun éste teniendo la mayoría absolutísima del 99% de los votos, podría no haber sido el partido gobernante. ¿Por qué? Porque quien formaba Gobierno era quien contaba con la confianza del Rey.

Ahora cambie Rey por Francisco Franco, y obtendrá la democracia de la cual nos estamos sirivendo hoy en día.

Bienvenido a la farsa.

Quien formó gobierno fue el partido que más apoyo recibió en unas elecciones, que sí fueron democráticas y con un resultado que sí se tuvo en cuenta conociendo la importancia de los acontecimientos en los que la representación parlamentario influyó. Es ahora con la Constitución cuando tenemos un texto constitucional en el que se fijan las pautas a seguir desde ahora, pero las elecciones han sido tan democráticas como las pasadas.

Las cosas no les han salido bien, principalmente con su oposición a la Constitución. Si no están de acuerdo, adelante; pero ahora no venga a poner en duda las bases democráticas que todo este tiempo se han estado forjando y que por fin disfrutamos.

Dom 6 Nov 2011 - 12:16

No pierdan el tiempo en discutir con alguien quién no quiere entender la situación. Muy simple.

Dom 6 Nov 2011 - 12:40

Queda muy claro que viniendo el rey de España de la mano de Francisco Franco, la democracia se verá igual de mancillada por él que por el dictador, por la sencilla razón de establecerse imperantes ante la ciudadanía, de tapadera bajo una Constitución forzada, partitocrática y express. Y eso será así hasta que no le demos al pueblo el derecho a elegir entre democracia y república. ¿O hay miedo? Bienvenida sea la monarquía si así lo decide el pueblo, pese a mi absoluta contrariedad; pero no vamos a tragar el bulo de que el pueblo quiere un rey, cuando en verdad ningún político lo sabe. El pueblo quiere una Constitución, y el rey, como otras muchas cosas que el pueblo no quiso ni quiere, eran secundarias frente a la urgente necesidad de establecer un algo que pusiera fin a la dictadura.

Ahora asentada la democracia, invito a que los partidos más poderosos den pie a revisar nuestra Constitución, y dejar que el pueblo decida a su gusto. No tiene mucho sentido que ustedes, cuatro señores comparados con los millones de españoles, con el respaldo del rey y de un sistema partitocrático totalmente viciado, decidan si tener o no rey. ¿De qué democracia hablamos sino?

Dom 6 Nov 2011 - 12:50

Alfonso Taibo escribió:Queda muy claro que viniendo el rey de España de la mano de Francisco Franco, la democracia se verá igual de mancillada por él que por el dictador, por la sencilla razón de establecerse imperantes ante la ciudadanía, de tapadera bajo una Constitución forzada, partitocrática y express. Y eso será así hasta que no le demos al pueblo el derecho a elegir entre democracia y república. ¿O hay miedo? Bienvenida sea la monarquía si así lo decide el pueblo, pese a mi absoluta contrariedad; pero no vamos a tragar el bulo de que el pueblo quiere un rey, cuando en verdad ningún político lo sabe. El pueblo quiere una Constitución, y el rey, como otras muchas cosas que el pueblo no quiso ni quiere, eran secundarias frente a la urgente necesidad de establecer un algo que pusiera fin a la dictadura.

Ahora asentada la democracia, invito a que los partidos más poderosos den pie a revisar nuestra Constitución, y dejar que el pueblo decida a su gusto. No tiene mucho sentido que ustedes, cuatro señores comparados con los millones de españoles, con el respaldo del rey y de un sistema partitocrático totalmente viciado, decidan si tener o no rey. ¿De qué democracia hablamos sino?

Los españoles y españolas avalaron al Rey tras la aprobación de la Constitución. Si bien dice usted que será por el deseo de abandonar la dictadura, yo le digo que la Constitución es reciente, muy reciente. Y lo que el pueblo votó este año, 1978, seguirá siendo en todo este año. Por otra parte, usted habla de sistema partitocrático. ¿Acaso no es eso lo que quiere la mayoría de la población? Mire los datos de la abstención de estas elecciones y verá la gente que no quiere el sistema partitocrático.

Dom 6 Nov 2011 - 13:29

César Alarcón escribió:

Alfonso Taibo escribió:Queda muy claro que viniendo el rey de España de la mano de Francisco Franco, la democracia se verá igual de mancillada por él que por el dictador, por la sencilla razón de establecerse imperantes ante la ciudadanía, de tapadera bajo una Constitución forzada, partitocrática y express. Y eso será así hasta que no le demos al pueblo el derecho a elegir entre democracia y república. ¿O hay miedo? Bienvenida sea la monarquía si así lo decide el pueblo, pese a mi absoluta contrariedad; pero no vamos a tragar el bulo de que el pueblo quiere un rey, cuando en verdad ningún político lo sabe. El pueblo quiere una Constitución, y el rey, como otras muchas cosas que el pueblo no quiso ni quiere, eran secundarias frente a la urgente necesidad de establecer un algo que pusiera fin a la dictadura.

Ahora asentada la democracia, invito a que los partidos más poderosos den pie a revisar nuestra Constitución, y dejar que el pueblo decida a su gusto. No tiene mucho sentido que ustedes, cuatro señores comparados con los millones de españoles, con el respaldo del rey y de un sistema partitocrático totalmente viciado, decidan si tener o no rey. ¿De qué democracia hablamos sino?

Los españoles y españolas avalaron al Rey tras la aprobación de la Constitución. Si bien dice usted que será por el deseo de abandonar la dictadura, yo le digo que la Constitución es reciente, muy reciente. Y lo que el pueblo votó este año, 1978, seguirá siendo en todo este año. Por otra parte, usted habla de sistema partitocrático. ¿Acaso no es eso lo que quiere la mayoría de la población? Mire los datos de la abstención de estas elecciones y verá la gente que no quiere el sistema partitocrático.

Señor Alarcón, si usted es socialista, me asusta.

Los españoles y españolas avalaron al Rey tras la aprobación de la Constitución.

La política puede ser tan simple como a la vez muy compleja y engañadiza. Desde el enfoque monárquico, ¿cree usted recibir los mismos resultados si al pueblo le propone un referéndum monarquía/república que si si le da una Constitución monárquica y partitocrática a una sociedad con miedo y con ganas de ver la luz democrática urgentemente? ¿Cree realmente que si ahora, enterrada la pesadilla franquista, se vuelve a votar la misma Constitución monárquica y partitocrática, volverá a recibir el mismo apoyo popular? Si usted, o cualquiera de los aquí presentes, creen que sí, les invito a que salgan más de casa y conozcan la voz del pueblo.

Las fuerzas nacionalistas y regionalistas hablan, en su mayoría, de república. Las fuerzas comunistas y las propiamente republicanas como la nuestra, también, evidentemente. Incluso en su partido, Señor Alarcón, la fuerza más votada en España, un amplio sector de votantes se siente más representada por la república que por la monarquía. ¿Por qué entonces ese éxito la de la Constitución monárquica y partitocrática? Por miedo y por necesidad. Ahora que la tienen, pregunten si creen que necesita modificaciones.

[...] la Constitución es reciente, muy reciente.

Precisamente por eso, estamos a tiempo de hacer las cosas bien, y no al gusto de un pequeño reducto social arrodillado ante el capitalismo imperante. Si hablan de democracia, ésta Constitución no rinde culto a ella ni a la fuerza. Que ustedes se quieran cegar como lo hacen los de HB diciendo que no son de España, es problema suyo, no nuestro.

[...] sistema partitocrático. ¿Acaso no es eso lo que quiere la mayoría de la población?

¿Cómo se atreve a preguntarme eso? ¿No cree que los españoles han sufrido ya mucho silencio? ¿No cree que es hora de que el pueblo sea quien ponga los puntos y nosotros quienes las cumplamos? ¿O cómo funciona ese socialismo que usted defiende? De nuestra inexperiencia como políticos en España, dependerá el futuro de nuestros ciudadanos hoy y mañana. Y por ello mismo, por carecer de experiencia política por el silencio que hemos sufrido todos, ahora todo el mundo tiene ganas de decir muchas cosas, de prometer lo que nos han quitado, de hacer y deshacer lo que haga el adversario. ¿Y qué pasa con el pueblo? El ciudadano le da el voto, ¿y usted me habla de partitocracia? Se votan ideas, no partidos. Ya hemos estado atados por el partido único mucho tiempo... es hora de que gobiernen las ideas.

Dom 6 Nov 2011 - 13:57

En fin, algunos todavía no saben que la opción monárquica se instauró tras un referéndum, hace ya año y pico.

Dom 6 Nov 2011 - 14:20

Fernando Barrio escribió:En fin, algunos todavía no saben que la opción monárquica se instauró tras un referéndum, hace ya año y pico.

Pues si usted piensa que eso fue un referéndum en condiciones, mejor no le pregunto su concepción sobre los valores democráticos.

Dom 6 Nov 2011 - 14:26

Decir que las Elecciones del año pasado no fueron democráticas es una necedad. Lo fueron y el Rey, acatando la decisión de los españoles, nombró Presidente al candidato del PLD.

Cualquier otra lectura es desvirtuar los valores democráticos y la concepción del término "democracia" que debía haberse instalado en la sociedad española.

Dom 6 Nov 2011 - 14:28

Lo que está claro, señores, es que la mayoría reconocemos como democráticos los procesos que llevaron al Gobierno del PLD, a la aprobación de la Constitución y a la nueva configuración del Congreso de los Diputados. Hay mejoras democráticas respecto a las elecciones pasadas, pero de todos modos, la mayoría las avalamos. Por tanto, en un Estado en que se respetan las reglas democráticas, lo que la mayoría considera que debe hacerse es lo democrático, dentro del respeto a todas las personas. Por tanto, es democrático, aunque para ustedes la democracia perfecta sea otra o, directamente, algunos pretendan llevarnos al extremo opuesto del que venimos.

Prueba de lo democrático que ha resultado la Transición hasta el momento es el descalabro electoral del único partido que se opuso a la Constitución.