Bien por Cospedal

Javier Ibarra escribió:TODO EL PROFESORADO DE CCAA GOBERNADAS POR EL PP A LA HUELGA INDEFINIDA.................................................

Es lógico, el PSOE deja las peores cifras de paro, miseria, déficit y deuda y los sindicatos tranquilos, llega el PP a poner órden y ya estan en huelga. Deberían haber protestado antes, cuando el PSOE hipotecaba el futuro de todos con los niveles de populismo, derroche y deuda.

O cuando el PP les ha mandado trabajar dos horas más semanales sin cobrárselas y además quieren quitarles las vacaciones por que dicen que son muchas (sí, la Cospe y demás han dado muchas clases)?

Esteban Armada escribió:¿Las empresas públicas que dan beneficios y se privatizan? Vamos a olvidar por un momento cifras y porcentajes, porque eso en esta discusión es un mero detalle. La pregunta que debes hacer no es aquella primera que he citado, sino ¿para que privatizar? Y la respuesta a esta pregunta contestará a todas las que deriven de la misma. Podemos observar a las privatizaciones de empresas públicas como una forma de sanear las cuentas públicas y a su vez aumentar la eficiencia de su servicio, o bien podemos entender las privatizaciones como una actitud simplona de ''hacer caja''. El PSOE ha sido el partido que más empresa públicas ha privatizado en toda la historia de la democracia moderna (Felipe González ya decía que las empresas públicas eran como un elefante en el patio de una casa, y privatizó nada más ni nada menos que casi 80 empresas públicas, sin un plan y sin haberlo prometido en su campaña, todo para hacer caja y seguir gastando en ''otros menesteres'') siendo ZP el último gran hacedor de privatizaciones. Claro que como dije hay dos conceptos en privatizar, y una es la forma en la que los socialistas lo hacen y otra es como los liberales creemos que debe ser (y esas son las privatizaciones que efectuó Aznar en los 8 años de gobierno, privatizaciones bien hechas y fundamentalmente, de convicción y de valores).

¿Para que privatizar entonces? Bueno, volviendo a lo que dije anteriormente podemos privatizar por el hecho de hacer caja (siempre que sucede esto se privatiza mal, con licitaciones ''rápidas'' y fundamentalmente a un precio mucho menor) o bien podemos privatizar para sanear cuentas públicas y para que los servicios sean gestionados por el sector privado (caso de las privatizaciones bien hechas, la mayoría bajo el Gobierno de Aznar, causalmente).

No, no olvido cifras y porcentajes, estamos hablando de una crisis de la deuda privada que ha arrastrado a la pública y estamos hablando precísamente de la reducción del déficit público, no de discusiones filosóficas. Me da igual que la privatización pueda aumentar la eficiencia (aunque la inversión en I+D o un aumento del capital destinado a dicha empresa pública puede hacerlo del mismo modo) ahora mismo ese no es su principal cometido, y en la época de Felipe y Aznar precísamente tampoco.
Si hablamos de las privatizaciones actuales, estamos hablando de privatizaciones para hacer caja, y están haciendo justo lo contrario, destruir las arcas del estado, como ya te he comentado, la venta del 30% de las Loterías del estado únicamente va a reportar beneficios cinco años y medio, después cada año supondrá mil millones de euros en pérdidas, pero no sólo sucede en este caso, en el caso de Aena, que es la primera gran privatización, va a dar beneficios aproximadamente dentro de dos años, y supondrá de nuevo pérdidas millonarias al estado. Pero es que si hablamos de las principales privatizaciones de la era González o Aznar tenemos más de lo mismo, empresas públicas que reportan beneficios y que pasan a manos privadas precísamente por ello.
Personalmente me parece muy bien que me hables desde un punto de vista abstracto, pero lo que está más que claro es que las grandes privatizaciones en España se han hecho por dos motivos, el primero es la búsqueda de beneficios a corto plazo para el estado, y el segundo es la búsqueda del beneficio personal y el clientilismo. Y de este segundo ejemplo hay mucho que sacar, pues el gobierno del señor Aznar, al que tanto idolatras por sus aciertos en las privatizaciones, tiene demandas del tribunal de cuentas por irregularidades en la privatización de entre otras, Aceralia, Iberia, Almagrera, Productos Tubulares o Red Eléctrica de España, irregularidades que hablan de precios irrisorios entregados a dedo, cosa que se ve más que clara con la privatización de telefónica, que fue una verdadera joyita, pues acumula demandas de otros operadores porque su privatización no desvinculó las infraestructuras de los servicios ofrecidos, entregando el monopolio de la red telefónica a la compañía, pero no sólo eso, sino que también podemos ver el clientilismo claro entre Aznar y su compañero de clase el señor Villalonga, el caso de Sintel, la macroestafa de las llamadas...

Esteban Armada escribió:¿Quien gestiona mejor un servicio, un ente abstracto cuyas funciones son garantizar la defensa, la justicia, la educación, etc, (es decir funciones de tipo indirectas en cuanto a su retribución social) o el sector privado (vale decir las empresas)? Es evidente que una empresa privada gestiona mejor un servicio, porque el Estado no es una empresa y no tiene ni el ímpetu inversor, ni el espíritu emprendedor ni la racionalidad de un agente económico. Y la historia así lo ha demostrado. Puedes preguntar a cualquier persona razonable (mayor) como era el servicio de telecomunicaciones antes de las privatizaciones, como era ENDESA antes de su privatización, en fin como eran las empresas de servicios públicos antes de su modernización y reestructuración y como es el servicio hoy en día, y la realidad fáctica es que nunca se ha invertido tanto en ellas como en la etapa de privatizadas, y jamás hubo un nivel tan alto de calidad, razón por la cual nuestras empresas privatizadas son multinacionales en todo el mundo.

Esto es lo que cuenta, lo único que cuenta a la hora de analizar las privatizaciones, y a su vez, no hay ningun tipo de comparación (respecto al final de tu análisis) entre el nivel de corrupción, clientelismo y burocracia inservible de las empresas públicas y las empresas privadas, pero ni punto de comparación inicial.

Creo que si la deuda pública no llega al 80% y la privada alcanza el 217% está bastante claro quién ha sabido gestionar mejor, aún así, soy reacio a pensar que el eje que diferencia una buena gestión de una mala únicamente corresponde a si es un gestor público o un gestor privado, creo que corresponde únicamente al gestor, porque del mismo modo que en ocasiones se ha gestionado mal lo público (ya sea con interés privatizador o por incapacidad) muchísimas empresas y entidades financieras se han gestionado mal, y esta crisis de la deuda privada es la clara muestra de ello. En el caso del pasado sólo se que cuando los controladores pertenecían al ejército no había ningún problema, o que mientras antes la empresa pública te proveía de luz y agua en cualquier lugar, la empresa privada no sólo no lo hace sino que intenta estafar cobrando las instalaciones hasta en suelo urbanizable, o que antes pagabas la electricidad que consumías y ahora pagas la estimación que la empresa te hace si no quieres hacerte cargo de los gastos del juicio por la reclamación, o que antes los carteros pasaban varias veces por tu casa para entregarte los certificados y ahora ni siquiera se pasan...

Por último, el nivel de corrupción, de clientilismo y de ineficiencia es prácticamente el mismo en las empresas privadas, la única diferencia es que mientras en la pública es algo reprochable, en la privada es algo normal. De la burocracia ni hablamos, porque esa es una de las principales estrategias que se utiliza antes de la privatización de un servicio, porque es más fácil destruir algo que mejorarlo, y evidentemente las personas como tu sólo buscan destruirlo para obtener beneficios, otro claro rasgo de psicopatía.

¿Desde un punto de vista abstracto? Pfff no has entendido nada.

Lo he entendido perfectamente, pero los datos hablan de otra cosa muy distinta.

¿Los datos? Quieres los niveles de inversión de las empresas privatizadas antes y después de su privatización? O mejor aun, el nivel de calidad del servicio? O más aun, el nivel de eficacia competitiva?

Creo que tu haces abstracción dogmática y no visualizas el pragmatismo de la realidad.

Eso también lo puede hacer el estado, la diferencia es que lo que tu dices es para que ganen unos pocos, lo que yo digo es para que ganen todos.

Jose Trotsky escribió:O cuando el PP les ha mandado trabajar dos horas más semanales sin cobrárselas y además quieren quitarles las vacaciones por que dicen que son muchas (sí, la Cospe y demás han dado muchas clases)?

Es normal que no se les cobre a los prfesores por trabajar 2 hras más, XDXDXD

Jose Trotsky escribió:O cuando el PP les ha mandado trabajar dos horas más semanales sin cobrárselas y además quieren quitarles las vacaciones por que dicen que son muchas (sí, la Cospe y demás han dado muchas clases)?

En la CAM además de cobrar esas horas extra se les ha subido el sueldo -no por las horas extra, sino porque así lo ha querido Figar-

Ricardo Fuster escribió:Eso también lo puede hacer el estado, la diferencia es que lo que tu dices es para que ganen unos pocos, lo que yo digo es para que ganen todos.

Si ganábamos mucho con Telefónica como monopolio, ganamos también mucho con los astilleros, con las minas y así un largo etc... Privatización, fuera monopolio y lucha por ganar un mercado con mejores precios y mejores servicios.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Jose Trotsky escribió:O cuando el PP les ha mandado trabajar dos horas más semanales sin cobrárselas y además quieren quitarles las vacaciones por que dicen que son muchas (sí, la Cospe y demás han dado muchas clases)?

En la CAM además de cobrar esas horas extra se les ha subido el sueldo -no por las horas extra, sino porque así lo ha querido Figar-

+1

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:[...] Privatización, fuera monopolio y lucha por ganar un mercado con mejores precios y mejores servicios.

El asunto es que las privatizaciones se han hecho de modo tal que lo que ahora tenemos son oligopolios en muchos casos... Sé que lo que digo es una simplificación, que conste.

Juan Lara escribió:Hombre privatizará sí, pero también fíjate a quien a puesto de jefe de informativos (una persona imparcial donde la haya)

+1000000000

Estas son las politicas del pp....................

Javier Ibarra escribió:

Juan Lara escribió:Hombre privatizará sí, pero también fíjate a quien a puesto de jefe de informativos (una persona imparcial donde la haya)

+1000000000

Estas son las politicas del pp....................

Lo mismo que hizo Felipe González cuando llegó, nombró a Mª Antonia Iglesias Directora de los Informativos de TVE (que, viéndola ahora en La Noria, más parece una Inquisidora General...) y a Enric Sopena Director de Informativos de RNE (muy imparcial todo, ¿eh?). Cospedal ha hecho bien en muchas cosas como suprimir órganos duplicados como el Defensor del Pueblo, reducir la financiación de RTVCM un 20%, reducir el número de liberados sindicales (que chupan mucho pa lo que hacen...), sacar a venta gran parte del parque móvil, adelgazar la AP (y, especialmente sus asesores), reducir el gasto corriente, suprimir los centros de "evaluación inicial" (de 34 a 1)... En lo que quizá haya pecado de ansia es en el asunto del aumento de horas lectivas a los docentes (con la consiguiente expulsión de interinos...), eso reduce la calidad de la enseñanza. Aunque lo que destrozó realmente la educación en España fue la LOGSE rubalcabiana que, hablando de especialización del profesorado, unió a los de FP con los de los IES y, sinceramente, no están preparados ambos de la misma manera...

Claro Roberto, y con la privatización de Telefónica ya no existe monopolio xD.

Timoteo Valcárcel escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:[...] Privatización, fuera monopolio y lucha por ganar un mercado con mejores precios y mejores servicios.

El asunto es que las privatizaciones se han hecho de modo tal que lo que ahora tenemos son oligopolios en muchos casos... Sé que lo que digo es una simplificación, que conste.

Un sistema de oligopolio tiene una competencia mucho mayor que sistemas de "competencia imperfecta". De hecho se ha visto en el sector de las Telecomunicaciones como roto el monopolio, se han formado varias compañías que compiten fuertemente en precios y servicios.

Santiago Mercader escribió:Claro Roberto, y con la privatización de Telefónica ya no existe monopolio xD.

No, todo monopolio por definición viene o es dado por el propio Estado.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Santiago Mercader escribió:Claro Roberto, y con la privatización de Telefónica ya no existe monopolio xD.

No, todo monopolio por definición viene o es dado por el propio Estado.

A nosotros en el instituto nos hablaban de los monopolios naturales...

Jorge J. Churchill escribió:

Javier Ibarra escribió:

Juan Lara escribió:Hombre privatizará sí, pero también fíjate a quien a puesto de jefe de informativos (una persona imparcial donde la haya)

+1000000000

Estas son las politicas del pp....................

Lo mismo que hizo Felipe González cuando llegó, nombró a Mª Antonia Iglesias Directora de los Informativos de TVE (que, viéndola ahora en La Noria, más parece una Inquisidora General...) y a Enric Sopena Director de Informativos de RNE (muy imparcial todo, ¿eh?). Cospedal ha hecho bien en muchas cosas como suprimir órganos duplicados como el Defensor del Pueblo, reducir la financiación de RTVCM un 20%, reducir el número de liberados sindicales (que chupan mucho pa lo que hacen...), sacar a venta gran parte del parque móvil, adelgazar la AP (y, especialmente sus asesores), reducir el gasto corriente, suprimir los centros de "evaluación inicial" (de 34 a 1)... En lo que quizá haya pecado de ansia es en el asunto del aumento de horas lectivas a los docentes (con la consiguiente expulsión de interinos...), eso reduce la calidad de la enseñanza. Aunque lo que destrozó realmente la educación en España fue la LOGSE rubalcabiana que, hablando de especialización del profesorado, unió a los de FP con los de los IES y, sinceramente, no están preparados ambos de la misma manera...

Pues te has perdido la manifestación de docentes en Ciudad Real "todo un exito" Si vieras como se coreaba "COSPEDAL DIMISIÓN". La Cospe empieza bien,..................veremos como acaba.

De tu interpretación podría sacar y discutir mucho, pero en multitud de ocasiones hablar con alumnos no tiene mucho sentido.

y más si tienen un perfil tan idealizado de la que creen es su realidad