Después de Olivenza...

A ver, me parece genial que a la Moderación se le haya ocurrido secuestrar a Olivenza; pero con esto, perdemos el control del Congreso. En FDP, como es lógico, en Vicepresidente Primero y el Presidente son del mismo partido. ¿Por qué? Pues para garantizar que, en ausencia de uno, el otro puede dirigir la Sesión y así, como es obvio, no se pierde el control del Congreso.

Por tanto, en el PLD hemos propuesto a Javier del Campo y Núñez como Vicepresidente Primero.

Pero en este simulador ocurre algo, y es que el segundo candidato más votado en la Elección del Presidente es nombrado Vicepresidente Primero; y no es lógico, pues así haces que, en este caso, el control del Congreso pase al PSOE.

Exijo una rectificación y una aclaración de este asunto, pues es bastante importante.

No es que sea lógico o no, sino que las normas las montaron los Moderadores y te las has saltado tú solito.

Si te mirases el tema donde se elegió al Presidente del Congreso, verás quién es el Vicepresidente Primero...

Lo he visto, pero yo sigo órdenes del partido; no es cosa mía.

Y si las normas están mal, se cambian. ¿O cuando José Bono no está en el Congreso la Sesión la preside alguien del PP? Es absurdo de toda forma y punto.

Luis Aliaga escribió:Lo he visto, pero yo sigo órdenes del partido; no es cosa mía.

Y si las normas están mal, se cambian. ¿O cuando José Bono no está en el Congreso la Sesión la preside alguien del PP? Es absurdo de toda forma y punto.

Pff... menudos...

¿Menudos qué? Los socialistas sois unos oportunistas de mierda y punto. Ya habéis criticado al Gobierno cuando TODOS sabemos que hasta septiembre la gente no va a volver.

Luis Aliaga escribió:¿Menudos qué? Los socialistas sois unos oportunistas de mierda y punto. Ya habéis criticado al Gobierno cuando TODOS sabemos que hasta septiembre la gente no va a volver.

Eso digo yo, que oportunistas que son los socialistas (yo no lo soy, yo hago mi papel).

Hacemos lo mismo que Rajoy en la realidad.

Voy a cenar, ahora seguimos hablando.

La Guardia Civil entra en el Congreso esposando a los policias nacionales, y cuando los ven entrar los diputados y las armas gritan, los guardias empiezan a disparar. Estan comandados por el Teniente Coronel de la Guardia Civil Antonio Tejero. Grita: ¡Quieto todo el mundo!

Dejen de insultarse.

Yo no he insultado fíjate.

Martí Müller escribió:Yo no he insultado fíjate.

Ok.

Sigo a la espera de un comunicado de la Moderación.

Luis Aliaga escribió:Sigo a la espera de un comunicado de la Moderación.

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Luis, lo has descrito perfectamente. En caso de que, como es el caso, el presidente no pueda hacerse cargo, le sustituye el vicepresidente, que es del PSOE en este caso.

No. El Congreso está bajo control del PLD y así ha de ser.

Tal y como está el patio no pienso ceder el control de la Cámara. Si os parece, prescindimos de ella hasta que Olivenza esté suelto o muerto, o seguimos lo normal.

Además, y teniendo en cuenta que jamás se ha secuestrado al Presidente del Congreso, no tenemos precedentes sobre cómo actuar, ya que no se trata de una ausencia o enfermedad normal.

Vosotros elegís, pero repito que no voy a ceder al PSOE el control del Congreso.

Siempre podemos volver a elegir la Mesa...

Luis Aliaga escribió:Siempre podemos volver a elegir la Mesa...

Que no, hombre que no. No tengo tiempo para eso, ni yo ni nadie. 48 horas de presentación de candidatos, 48 de votación, 68542 de discusión...

Habrá terminado mi legislatura, yo habré dimitido, me habrán acribillado a tiros unos guardias civiles golpistas o Siria nos habrá invadido con ayuda de toda arabia antes de tener una nueva Mesa.

Dejamos las cosas como están, o a partir de ahora gobierno prescindidendo del Congreso, porque recuerdo a todos que puedo hacerlo, y punto. Estoy cansado ya de perder tiempo y ganas en cuestiones absurdas, por favor.

Ale, ya podéis ponerme verde. Mañana lo leo, si eso. A cambio, os estáis al loro de la comparecencia.

Fabián de la Torre escribió:

Luis Aliaga escribió:Siempre podemos volver a elegir la Mesa...

Que no, hombre que no. No tengo tiempo para eso, ni yo ni nadie. 48 horas de presentación de candidatos, 48 de votación, 68542 de discusión...

Habrá terminado mi legislatura, yo habré dimitido, me habrán acribillado a tiros unos guardias civiles golpistas o Siria nos habrá invadido con ayuda de toda arabia antes de tener una nueva Mesa.

Dejamos las cosas como están, o a partir de ahora gobierno prescindidendo del Congreso, porque recuerdo a todos que puedo hacerlo, y punto. Estoy cansado ya de perder tiempo y ganas en cuestiones absurdas, por favor.

Ale, ya podéis ponerme verde. Mañana lo leo, si eso. A cambio, os estáis al loro de la comparecencia.

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Vale, en este punto concreto dos cosas:

I.- La postura de PLD y de Fabián es bastante lógica, y obedece a lo razonable y al sentido común. La oposición no se hace con el control del Congreso, si falta el presidente. Actualmente la Vice 1ª es del SOE y la 2ª del PP, que es Ana Pastor, creo.

II.- En este sim, SIEMPRE, el vice de cualquier cámara ha sido el segundo más votado, normalmente de la oposición. Es el sistema que se ha seguido, "de toda la vida". Y en ausencia del presi, el vice, de la oposición se hacía con el control de la cámara. Lo he visto en el Congreso y en la mayoría de autonómicos. Y yo mismo lo he hecho. Así que atendiendo a la norma consuetudinaria, creo que Martí lleva razón.
PERO, creo que debería cambiarse en las siguientes elecciones. Por el sistema de listas que se usa en la realidad. Que cada grupo presente un presi y un vice, y sólo entre en funcionamiento el segundo vice (de la oposición) cuándo falten ambos.

Yo dirigí la Sesión de Elección de Presidente cómo Moderador que era. Y copio literal mi intervención del momento (la negrita es posterior):

Miguel Robles escribió:
Terminado el plazo Señorías la votación arroja los siguientes resultados:

VOTOS EMITIDOS 349/350

FELIPE OLIVENZA: 185
FERNANDO BONO: 124
BARTOLOMÉ SANCHÉZ: 40

Habiendo obtenido uno de los candidatos la mayoría absoluta reglamentaria, declaro elegido como Presidente del Congreso de los Diputados, al candidato propuesto por el Grupo Parlamentario Liberal Demócrata, Sr. D. Felipe Olivenza, diputado por Almería.
El Sr. D. Fernando Bono, segundo candidato más votado, queda investido cómo Vicepresidente 1º del Congreso de los Diputados.

Señor Presidente del Congreso, sírvase de tomar posesión de su cargo y de dirigir la presente sesión.

Mi enhorabuena al Sr. Olivenza y mis mejores deseos.

El Señor Lavilla abandona la tribuna y se dirige a saludar al presidente electo que se dirige a ocupar la presidencia del Congreso

Podéis leerlo cualquiera en el Congreso, en éste hilo.

Así que me reafirmo en lo dicho. No es lo razonable, pero Martí tiene razón. Y por supuesto Fabián estás en tu derecho de pasar del Congreso. La LRP te ampara.

Por cierto que éso de que puedas gobernar sin Congreso no está claro. Ni lo de sacar una constitución adelante.
Copio de la LRP:

Artículo 1.-
[...]
Dos. La potestad de elaborar y aprobar las leyes reside en las Cortes. El Rey sanciona y promulga las leyes.

Artículo 3.-

Uno. La iniciativa de reforma constitucional corresponderá:

a) Al Gobierno.
b) Al Congreso de Diputados.

Dos. Cualquier reforma constitucional requerirá la aprobación por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso y del Senado. El Senado deliberará sobre el texto previamente aprobado por el Congreso y, si éste no fuera aceptado en sus términos, las discrepancias se someterán a una Comisión Mixta, bajo la presidencia de quien ostentara la de las Cortes y de la que formarán parte los Presidentes del Congreso y del Senado, cuatro Diputados y cuatro Senadores, elegidos por las respectivas Cámaras. Si esta Comisión no llegara a un acuerdo o los términos del mismo no merecieran la aprobación de una y otra Cámara, la decisión se adoptará por mayoría absoluta de los componentes de las Cortes en reunión conjunta de ambas Cámaras.

Tres. El Rey, antes de sancionar una Ley de Reforma Constitucional, deberá someter el Proyecto a referéndum de la Nación.

Del artículo 3 se desprende que no sólo el Gobierno puede presentar una propuesta de Constitución, si no también el Congreso.

Lo que no dice en ningún lado es que haya que disolver las Cortes, tras la Constitución. Podéis agotar el mandato de cuatro años.

Fabián de la Torre escribió:No. El Congreso está bajo control del PLD y así ha de ser.

Tal y como está el patio no pienso ceder el control de la Cámara. Si os parece, prescindimos de ella hasta que Olivenza esté suelto o muerto, o seguimos lo normal.

Además, y teniendo en cuenta que jamás se ha secuestrado al Presidente del Congreso, no tenemos precedentes sobre cómo actuar, ya que no se trata de una ausencia o enfermedad normal.

Vosotros elegís, pero repito que no voy a ceder al PSOE el control del Congreso.

Aliciente más para rescatarle.