¿Que os parece si...

Desde las instituciones de la provincia.

El Gobierno presenta un decreto para la conformación de una Comisión Parlamentaria, cuya composición será proporcional a la cantidad de diputados de cada GP. Allí el Gobierno presentará un texto, sobre el cual debatir. Una vez aprobada por la comisión el modelo territorial de división autonómica, el Gobierno convocará elecciones a las diputaciones provinciales. Las diputaciones votarán la propuesta del Congreso y si todo es votado positivamente (como evidentemente esperamos todos, al hacerla desde el Congreso, se supone que la mayoría estará a favor), el Gobierno dará entidad a los consejos preautonómicos, quienes harán los Estatutos de Autonomía, luego estos serán aprobados por el Congreso y finalmente el Gobierno conovocará elecciones municipales y autonómicas.

Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

Fernando Barrio escribió:Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

A ti no hay quien te entienda, si decimos de hacerlo FDP para acordar entre todos te opones, si luego el Congreso plantea una propuesta sobre la cual debatir, te opones.

Deja de tocar las narices ya por favor. Entiende de una vez que no podemos estar 1 año debatiendo, esto es ante todo un juego, y por tanto esto debe estar terminado en menos de un mes. Además el procedimiento que estamos planteando es ante todo democrático, no es por cojones.

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

A ti no hay quien te entienda, si decimos de hacerlo FDP para acordar entre todos te opones, si luego el Congreso plantea una propuesta sobre la cual debatir, te opones.

Deja de tocar las narices ya por favor. Entiende de una vez que no podemos estar 1 año debatiendo, esto es ante todo un juego, y por tanto esto debe estar terminado en menos de un mes. Además el procedimiento que estamos planteando es ante todo democrático, no es por cojones.

Te respondo por puntos para que no te pierdas.

1. Yo no me opongo a todo, símplemente soy de la opinión de "para hacer las cosas mal, no se hacen".
2. A ver si te enteras de que esto se eterniza en la medida en que vosotros (el gobierno) lo eternizáis. ¿Sabes cuántos años en la realidad se tardó en conformar el proceso autonómico? En 5 años y un golpe de estado. No querrás hacer ahora tú las cosas en dos tardes.
3. Por mí perfecto a arreglar un mapa fdp, mira mi propuesta sino, lo que digo es que la forma de llevarlo al ddp debe de ser la CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA.

¿Capito?

Fernando Barrio escribió:

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

A ti no hay quien te entienda, si decimos de hacerlo FDP para acordar entre todos te opones, si luego el Congreso plantea una propuesta sobre la cual debatir, te opones.

Deja de tocar las narices ya por favor. Entiende de una vez que no podemos estar 1 año debatiendo, esto es ante todo un juego, y por tanto esto debe estar terminado en menos de un mes. Además el procedimiento que estamos planteando es ante todo democrático, no es por cojones.

Te respondo por puntos para que no te pierdas.

1. Yo no me opongo a todo, símplemente soy de la opinión de "para hacer las cosas mal, no se hacen".
2. A ver si te enteras de que esto se eterniza en la medida en que vosotros (el gobierno) lo eternizáis. ¿Sabes cuántos años en la realidad se tardó en conformar el proceso autonómico? En 5 años y un golpe de estado. No querrás hacer ahora tú las cosas en dos tardes.
3. Por mí perfecto a arreglar un mapa fdp, mira mi propuesta sino, lo que digo es que la forma de llevarlo al ddp debe de ser la CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA.

¿Capito?

Las cosas no se hacen mal, estamos proponiendo hacerlas de la forma más simple posible. Y no lo eternizaremos, entre hoy y mañana ya estará conformada la Comisión, y ya comenzaremos. Pero no pretendas que se haga en tanto tiempo, creo que la mayoría queremos que esto se termine cuanto antes y de la mejor forma posible (es decir de la forma más consensuada posible).

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

A ti no hay quien te entienda, si decimos de hacerlo FDP para acordar entre todos te opones, si luego el Congreso plantea una propuesta sobre la cual debatir, te opones.

Deja de tocar las narices ya por favor. Entiende de una vez que no podemos estar 1 año debatiendo, esto es ante todo un juego, y por tanto esto debe estar terminado en menos de un mes. Además el procedimiento que estamos planteando es ante todo democrático, no es por cojones.

Te respondo por puntos para que no te pierdas.

1. Yo no me opongo a todo, símplemente soy de la opinión de "para hacer las cosas mal, no se hacen".
2. A ver si te enteras de que esto se eterniza en la medida en que vosotros (el gobierno) lo eternizáis. ¿Sabes cuántos años en la realidad se tardó en conformar el proceso autonómico? En 5 años y un golpe de estado. No querrás hacer ahora tú las cosas en dos tardes.
3. Por mí perfecto a arreglar un mapa fdp, mira mi propuesta sino, lo que digo es que la forma de llevarlo al ddp debe de ser la CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA.

¿Capito?

Las cosas no se hacen mal, estamos proponiendo hacerlas de la forma más simple posible. Y no lo eternizaremos, entre hoy y mañana ya estará conformada la Comisión, y ya comenzaremos. Pero no pretendas que se haga en tanto tiempo, creo que la mayoría queremos que esto se termine cuanto antes y de la mejor forma posible (es decir de la forma más consensuada posible).

Me parece muy bien que quieras hacerlo simple. Pero entonces, quiero que te quede clara una cosa: Puedes hacer muchas comisiones y decidir mucho en ellas. Pero, si por cualquier causística alguna diputación provincial se negase a formar parte de una CCAA y quisiera ser de otra, estaría en todo su derecho. Por lo demás, y pese a no compartir tu punto de vista, no le encuentro mayor problema, pese a que no sería la mejor forma de hacer las cosas.

Si al final hablando se entiende la gente...

Fernando Barrio escribió:

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:

Antonio Blanco escribió:

Fernando Barrio escribió:Yo personalmente prefiero el mapa que he colgado. Pero, personalmente, creo que el ir conformando autonomías ha de ser algo que impulsemos los jugadores, no que se apruebe en el Congreso por cojones.

A ti no hay quien te entienda, si decimos de hacerlo FDP para acordar entre todos te opones, si luego el Congreso plantea una propuesta sobre la cual debatir, te opones.

Deja de tocar las narices ya por favor. Entiende de una vez que no podemos estar 1 año debatiendo, esto es ante todo un juego, y por tanto esto debe estar terminado en menos de un mes. Además el procedimiento que estamos planteando es ante todo democrático, no es por cojones.

Te respondo por puntos para que no te pierdas.

1. Yo no me opongo a todo, símplemente soy de la opinión de "para hacer las cosas mal, no se hacen".
2. A ver si te enteras de que esto se eterniza en la medida en que vosotros (el gobierno) lo eternizáis. ¿Sabes cuántos años en la realidad se tardó en conformar el proceso autonómico? En 5 años y un golpe de estado. No querrás hacer ahora tú las cosas en dos tardes.
3. Por mí perfecto a arreglar un mapa fdp, mira mi propuesta sino, lo que digo es que la forma de llevarlo al ddp debe de ser la CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA.

¿Capito?

Las cosas no se hacen mal, estamos proponiendo hacerlas de la forma más simple posible. Y no lo eternizaremos, entre hoy y mañana ya estará conformada la Comisión, y ya comenzaremos. Pero no pretendas que se haga en tanto tiempo, creo que la mayoría queremos que esto se termine cuanto antes y de la mejor forma posible (es decir de la forma más consensuada posible).

Me parece muy bien que quieras hacerlo simple. Pero entonces, quiero que te quede clara una cosa: Puedes hacer muchas comisiones y decidir mucho en ellas. Pero, si por cualquier causística alguna diputación provincial se negase a formar parte de una CCAA y quisiera ser de otra, estaría en todo su derecho. Por lo demás, y pese a no compartir tu punto de vista, no le encuentro mayor problema, pese a que no sería la mejor forma de hacer las cosas.

Si al final hablando se entiende la gente...

Por supuesto, si la última palabra la tienen las diputaciones, de eso no hay duda, yo espero que las diputaciones no se nieguen xD

Ok, entonces, todo arreglado.

José Valladares escribió:Desde las instituciones de la provincia.

Con el impulso de los partidos políticos, obviamente.

Jose Luis Sánchez escribió:

José Valladares escribió:Desde las instituciones de la provincia.

Con el impulso de los partidos políticos, obviamente.

Obvio.

Pero desde las provinciasxd

José Valladares escribió:Pero desde las provinciasxd

+1

Por cierto, ¿qué os parece la propuesta laborista-vasquista?

Antonio Blanco escribió:El Gobierno presenta un decreto para la conformación de una Comisión Parlamentaria, cuya composición será proporcional a la cantidad de diputados de cada GP [...]

¿Eres consciente de que el Gobierno no puede "decretar la conformación de una Comisión Parlamentaria"?

Y, segunda pregunta, ¿eres consciente de que ya existe una moción para esa creación registrada (adivina por quién) desde hace días en la Mesa del Congreso?

No será por decreto, será una ley. Y lo siento por tu tiempo perdido, pero el PLD no tiene competencia para hacer la Comisión, el PLD no es Gobierno, y esto es competencia inicial del Gobierno, por tanto es nuestra competencia, y por ende en breve presentaré la Ley de urgencia de Gobierno en el cual se establecerá todo el procedimiento a seguir, como nos indica la Constitución.

Antonio Blanco escribió:No será por decreto, será una ley. Y lo siento por tu tiempo perdido, pero el PLD no tiene competencia para hacer la Comisión, el PLD no es Gobierno, y esto es competencia inicial del Gobierno, por tanto es nuestra competencia, y por ende en breve presentaré la Ley de urgencia de Gobierno en el cual se establecerá todo el procedimiento a seguir, como nos indica la Constitución.

Esteban, sabes de sobra que el Gobierno no tiene absolutamente ninguna competencia para crear una Comisión Parlamentaria, sea por decreto o por Ley. Al contrario, éstas se crean por moción de los Grupos Parlamentarios o del Gobierno. Estando presentada la moción por el PLD es absurdo que vosotros ahora presentéis otra.

Y, por cierto, el proceso está regulado directamente por la Constitución, en ningún artículo se contempla una Ley que lo desarrolle...

Nosotros vamos a hacer mucho más que una simple ley de creación de una comisión, vamos a reglamentar un procedimiento para ordenar todo el desarrollo, y eso sí es nuestra competencia (nuestra competencia inicial, porque es competencia final del Congreso, naturalmente). Por tanto tu moción no tiene sentido Fabián, te recomiendo que sea retirada porque la que presenta el Gobierno actúa por subsunción.

Pero vamos a ver, es que no hay nada que regular, la Constitución reglamenta el proceso en los artículos 143 y siguientes. En ningún momento contempla otro modo de regulación mediante Ley (normal u Orgánica, se entiende) ni Decreto alguno.

El procedimiento que seguiremos está aprobado por la Administración, Fabián, y es el que he explicado aquí, el más democrático, rápido y simple.