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INFORMATIVOS TELECINCO ... CONGRESO DEL PSOE PARA GIRAR A LA SOCIALDEMOCRACIA VIENE CON POLÉMICA

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Mar 19 Jul 2011 - 14:41
Por supuesto, que los militantes decidan pero creo que si deciden la alternativaa socialdemócrata les irá mucho mejor y los rivales políticos nos pondríamos más las pilas porque tendríamos más competencia. La moderación siempre es bienvenida, más si queremos entrar en Europa. Lo mismo que si el PCE renunciara a Lenin.
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Mar 19 Jul 2011 - 15:44
Cuado el PCE renuncie a Lenin, los cerdos volarán.
Francisco Iglesias
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Mar 19 Jul 2011 - 15:47
Jorge J. Churchill escribió:Por supuesto, que los militantes decidan pero creo que si deciden la alternativaa socialdemócrata les irá mucho mejor y los rivales políticos nos pondríamos más las pilas porque tendríamos más competencia. La moderación siempre es bienvenida, más si queremos entrar en Europa. Lo mismo que si el PCE renunciara a Lenin.
La obsesión con utilizar el termino moderación en todos los sentidos de la política es preocupante. No se pueden defender moderadamente los derechos de los trabajadores, ni se puede defender moderadamente la democracia. Ser marxista no es ni ser más extremista ni ser más moderado que ser liberal. Para la derecha, moderación significa simplemente aceptar sus planteamientos (monarquía, capitalismo...).
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Mar 19 Jul 2011 - 15:50
Francisco Iglesias escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Por supuesto, que los militantes decidan pero creo que si deciden la alternativaa socialdemócrata les irá mucho mejor y los rivales políticos nos pondríamos más las pilas porque tendríamos más competencia. La moderación siempre es bienvenida, más si queremos entrar en Europa. Lo mismo que si el PCE renunciara a Lenin.
La obsesión con utilizar el termino moderación en todos los sentidos de la política es preocupante. No se pueden defender moderadamente los derechos de los trabajadores, ni se puede defender moderadamente la democracia. Ser marxista no es ni ser más extremista ni ser más moderado que ser liberal. Para la derecha, moderación significa simplemente aceptar sus planteamientos (monarquía, capitalismo...).


cheers cheers cheers

+1 Iglesias.
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Mar 19 Jul 2011 - 16:30
Si el principal partido de la oposición tomase esa decisión sin duda sería un síntoma de que la política española se adapta a los tiempos en concordancia con el resto de democracias occidentales.
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Mar 19 Jul 2011 - 22:05
Jorge J. Churchill escribió:Por supuesto, que los militantes decidan pero creo que si deciden la alternativaa socialdemócrata les irá mucho mejor y los rivales políticos nos pondríamos más las pilas porque tendríamos más competencia. La moderación siempre es bienvenida, más si queremos entrar en Europa. Lo mismo que si el PCE renunciara a Lenin.

Creo que mi compañero, el Señor Iglesias, le ha dejado claro la definición.
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Mar 19 Jul 2011 - 22:25
Francisco Iglesias escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Por supuesto, que los militantes decidan pero creo que si deciden la alternativaa socialdemócrata les irá mucho mejor y los rivales políticos nos pondríamos más las pilas porque tendríamos más competencia. La moderación siempre es bienvenida, más si queremos entrar en Europa. Lo mismo que si el PCE renunciara a Lenin.
La obsesión con utilizar el termino moderación en todos los sentidos de la política es preocupante. No se pueden defender moderadamente los derechos de los trabajadores, ni se puede defender moderadamente la democracia. Ser marxista no es ni ser más extremista ni ser más moderado que ser liberal. Para la derecha, moderación significa simplemente aceptar sus planteamientos (monarquía, capitalismo...).
sabias palabras, el socialismo de la corriente de Iglesias hace una lectura mas proxima a la realidad social
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Mar 19 Jul 2011 - 22:50
La lucha entre moderados y fanáticos ha comenzado en el PSOE.
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Mar 19 Jul 2011 - 22:56
Esteban Armada escribió:La lucha entre moderados y fanáticos ha comenzado en el PSOE.
Fanáticos...Le encanta descalificar, señor presidente. Y no se da cuenta de que, con ello, a la única persona que consigue descalificar es a sí mismo. No se acomode mucho en la presidencia, por que la ciudadanía está tomando nota, y el compañero Martí le arrebatará la presidencia muy pronto.
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Mar 19 Jul 2011 - 22:57
Esteban Armada escribió:La lucha entre moderados y fanáticos ha comenzado en el PSOE.

jajajaja, Sr.Armada, lo que usted tiene ganas es de ver a los partidos de izquierda bajo tierra, pero mire...estos debates solo resultarán en un PSOE más fuerte, gane quien gane.
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Mar 19 Jul 2011 - 22:59
yo soyu un fanatico de la lucha de los trabajadores ¿eso esta mal?
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Mar 19 Jul 2011 - 23:17
Andres Zapatero escribió:yo soyu un fanatico de la lucha de los trabajadores ¿eso esta mal?

Según los liberales si.
Según un marxista no.
Según un socialdemócrata no.
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Mar 19 Jul 2011 - 23:27
Jose Trotsky escribió:
Esteban Armada escribió:La lucha entre moderados y fanáticos ha comenzado en el PSOE.

jajajaja, Sr.Armada, lo que usted tiene ganas es de ver a los partidos de izquierda bajo tierra, pero mire...estos debates solo resultarán en un PSOE más fuerte, gane quien gane.
Sinceramente no quiero ver a los partidos de izquierda bajo tierra, lo que si quiero ver es partidos moderados y no extremistas fundamentalistas que no pueden aportar nada en función de la religión política que profesan.
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Mar 19 Jul 2011 - 23:31
Esteban Armada escribió:
Jose Trotsky escribió:
Esteban Armada escribió:La lucha entre moderados y fanáticos ha comenzado en el PSOE.

jajajaja, Sr.Armada, lo que usted tiene ganas es de ver a los partidos de izquierda bajo tierra, pero mire...estos debates solo resultarán en un PSOE más fuerte, gane quien gane.
Sinceramente no quiero ver a los partidos de izquierda bajo tierra, lo que si quiero ver es partidos moderados y no extremistas fundamentalistas que no pueden aportar nada en función de la religión política que profesan.

Por favor, antes de soltar tantas fantochadas juntas lea lo que ha dicho el Sr.Iglesias sobre dicho tema.
Pero como creo que no e dará la gana lo voy a conestar yo.
¿Porque utizan la palabra moderación tan a la ligera?. Ser marxista no implica ser extremista, por esa regla de tres ser liberal es tambien ser extremista, nsotros defendemos unos ideales,unos postulados, que les gusten o no son totalmente aceptables, igual que los suyos, pero claro esta que todo lo que no sea "ser de los suyos" es ser extremista, pues eso si es ser extremismo.
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Mar 19 Jul 2011 - 23:45
No, nosotros no somos extremistas. Y le explicaré que el extremismo es en efecto, estar en los extremos. El PCE, y el PSOE en cierta forma, son partidos antisistema, partidos que buscan la revolución. Ustedes se deben a su dogma, a su religión, a su Biblia llamada el Manifiesto.

Ese dogma, esa férrea doctrina, les impide llegar a acuerdos, a consensos e incluso a dialogos.

Por tanto me reafirmo, no son moderados, son extremistas.
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Mar 19 Jul 2011 - 23:54
Si entendiera algo de marxismo vería la enorme contradicción que supone llamarlo dogma...
Y si ser extremista es querer cambiar el sistema...ustedes SÍ son extremistas. ¿O no han abolido la pena de muerte? ¿O no van a comenzar un proceso constituyente?. Ustedes quieren cambiar el sistema, nosotros también. La única diferencia es que queremos cambiarlo según criterios distintos. ¿En base a que objetividad puede usted decir que el extremista soy yo y no usted?.
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Miér 20 Jul 2011 - 0:01
Da igual diga lo que diga el PSOE siempre seguirá siendo marxista.
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Miér 20 Jul 2011 - 0:03
MANUEL ALDEANO escribió:Da igual diga lo que diga el PSOE siempre seguirá siendo marxista.

Da igual diga lo que diga Alianza Popular, siempre seguirá siendo franquista.
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Miér 20 Jul 2011 - 0:05
Martí Müller escribió:
MANUEL ALDEANO escribió:Da igual diga lo que diga el PSOE siempre seguirá siendo marxista.

Da igual diga lo que diga Alianza Popular, siempre seguirá siendo franquista.
Eso es mentira, nosotros solo somos españoles.
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Miér 20 Jul 2011 - 0:16
Francisco Iglesias escribió:Si entendiera algo de marxismo vería la enorme contradicción que supone llamarlo dogma...
Y si ser extremista es querer cambiar el sistema...ustedes SÍ son extremistas. ¿O no han abolido la pena de muerte? ¿O no van a comenzar un proceso constituyente?. Ustedes quieren cambiar el sistema, nosotros también. La única diferencia es que queremos cambiarlo según criterios distintos. ¿En base a que objetividad puede usted decir que el extremista soy yo y no usted?.
Que sistema define la moderación o el extremismo. Nosotros no buscamos romper ni barrer con valores, ustedes sí. Nosotros no buscamos implantar una dictadura, buscamos establecer una democracia y un sistema de libertades y un Estado de Derecho. Queremos cambiar el actual sistema, a un sistema moderno, occidental y europeo.
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