El gran hilo de los resultados de las elecciones 1977 fdp (dudas, quejas, insultos, exigencias y amenazas)

Julián González escribió:

Lidia González escribió:El PG como bien se dice al nombrarse en voz alta es El PEGE, y en Canarias ''pege'' significa pez. Es decir, Benxamin es un pescado diputado.

Usté cállase andalú de mi arma.. xD

Estos resultados pueden perjudicar a unos o a otros, pero al PCE no.

Yo ya lo dije a priori, y dije que no protestaría a posteriori, pero mis quejas estaban hechas y ahí: por el mismo trabajo tenemos 80 escaños menos.

yo no me quejo. es realista, tampoco me esperaba que ganase el PCE.

Supongo que hector, que decis que trabaja tanto, si hubiese podido crear el P. Regionalista que queria hacer hubiese ganado las elecciones? (supongo y espero que no porque entonces apoyaria lo k dice mercader).

En caso de sí monto un taller ilegal de chinos todos a trabajar en Politica XXI. jeje

PD: me kejare en cuanto haya el golpe de estado. Hasta entonces Bartolomé Sánchez está joyful

Héctor es un gran jugador aunque no compartiese sus métodos -el copia y pega de leyes de una CCAA a otra-.

Bartolomé Sánchez escribió:yo no me quejo. es realista, tampoco me esperaba que ganase el PCE.

Supongo que hector, que decis que trabaja tanto, si hubiese podido crear el P. Regionalista que queria hacer hubiese ganado las elecciones? (supongo y espero que no porque entonces apoyaria lo k dice mercader).

En caso de sí monto un taller ilegal de chinos todos a trabajar en Politica XXI. jeje

PD: me kejare en cuanto haya el golpe de estado. Hasta entonces Bartolomé Sánchez está joyful

Respondo a tu preguntas, y paso a toco de PG/PDP

El PCE hasta 40 escaños, fue lo que nos pusimos todos de acuerdo. Desde mi punto de vista inicial(sin leer la campaña socialista) no le iba a dar al PSOE mas de 100 escaños ni porque me bajaran una mano "invisible". Despues de leer la campaña, aun no estaba tan seguro de tal resultado. Mas aun, cuando lei los actos de Aaron Arroyo, que creo que no decia mas que culpar "hasta de todos los males" al franquismo(creo que conte hasta 5 veces esa palabra en un solo acto), realmente, era ilogico darle tanto. Pero reconozco que hicieron una campaña coordinada, en grupo y que trabajaron estrategicamente. Hay muchas cosas que me dejaron pensando y otras que dejan un agrio sabor.

Sin embargo, el PCE no podia ser el que supere al socialismo. La vista era clara, era mucho mas radical. Aliarse con el UPG(que estrategicamente no entro en el Congreso y defender de cierta forma a la toma de tierras(incriblemente sucedida despues de un acto de Mercader, ojo, no digo que esten relacionados directamente, pero influye) los perjudico. Por otro lado, beneficio el candidato. Mucho. Prueba de ello es que le de el escaño de Ceuta despues un acto. Pero no alcanza. Tambien es cierto que el mismo candidato quizo ser "un segundo en el comunismo" y hasta se exigio eso. Eso no suma.

Me parece bien, en serio, Maxi. Pero no te ralles: no defendí la toma de tierras, sino el reparto de la riqueza -inclusive las tierras-. No por ello deben tomarse, aunque tú vete a Andalucía y dí quién se merece la tierra, a ver qué te contestan.

Bueno, vamos por partes porque ahora sí que me empiezo a poner nervioso de leer tanta tontería.

1. Eso de que habia que buscar entre las piedras para encontrar una frase mia es falso. He hecho varios comunicados en el ágora, y además bastante currados. Ahora bien, si se valora más la cantidad que la calidad, y el hecho de comentar cosas como "felicidades" y otras frases tontas, vacias de significado y estereotipadas, entonces sí entiendo algunas cosas.

2. Aquí tambien estoy en desacuerdo contigo. Si hubieses leido bien mis intervenciones te hubieses dado cuenta. Y no apoyaba a la UPG, apoyaba todas las ideologias (incluyendo la marxista-leninista, y pesar de ser nosotros centro moderado galleguista) tuviesen su representacion democrática (todo muy moderado, como muchos han "exagerado a la enesima potencia", de manera penosa e hilarante.

3. Lo de la lengua, en fin, creo que mis mitines fueron en castellano salvo frases aisladas (que si no comprendias no pasaba nada). Incluso los carteles en gallego tenian su traduccion abajo. Pero claro, para eso hay que leerse los mitines, no hacer una lectura diagonal. En cuanto a lo de "Hespaña", sólo os digo una cosa: informaros, que para eso sois moderadores. Desde la admin venias avisando de que se queria realismo. Pues bien, tanto Castelao como el galleguismo preconstitucional empleaban el término "Hespaña" en lugar de "España". Con eso he querido hacer una mención a Castelao, y ceñirme a vuestro tan adorado "realismo". Además, el porqué de "hespaña" ya lo expliqué con anterioridad, y testigos son algunos jugadores. Ahora bien, si la moderación pide realismo pero luego no está informada, no es mi problema creo.

4. Si no he presentado programa es porque me he confundido con las fechas. Alguien puso un comentario con las fechas mal y me fié de eso, porque además el admin muchas veces no se aclara poniendo las cosas y da lugar a confusión. Y creo que eso no se valoró.

5. Eso es falso totalmente, ya que salvo excepciones entraba y comentaba casi todos los dias (salvo a lo mejor los primeros dias, porque estaba un poco perdido)

Felix Gobela

Con respecto al punto 1: definitivamente me has leído la mente. La gente se nos queja de que apenas se nos ve en Ágora, y resulta que lo que hay que hacer es comentar más y más, por muy poco sentido que tengan los comentarios y se pongan casi sin pensar, es mejor haber publicado 200 mensajes en Ágora de poco contenido, con una argumentación pésima, que jamás diría un político FDP, etc. que haber publicado 10 mensajes bien escritos y con argumentos sólidos. Eso se resume en: "lo importante es la cantidad, única y exclusivamente".

Y bueno, al fin y al cabo, uno puede estar un poco descontento con los resultados porque le han dado menos, y de hecho suele pasar. Pero, señores, hay una cosa que es absolutamente imperdonable: que no se lean los mítines. Es muy cómodo mirar cuánto ocupa cada uno y no leerlos porque, total, ¿para qué? Si al final todos dicen lo mismo, ¿no?

Vamos a ver si queda clara una cosa: a mí me da exactamente igual lo aburrido que pueda estar un moderador leyendo mítines, pero si está ahí es para cumplir con una responsabilidad que él mismo ha aceptado y, si no lo hace, le deberían poner de patitas en la calle en el minuto 0. Que ya está bien de tomarnos el pelo. Para la próxima campaña, todos hemos aprendido una lección, y quien no lo haya hecho se lo digo ahora: haced muchísimos mítines, hacedlos muy largos, poned la letra muy grande, intercalad muchas cosas de tipo (Aplausos)/(Gritos de apoyo al candidato) cada 3 líneas para ocupar más, y nunca, nunca, nunca perdáis el tiempo en pensar en un buen contenido, una buena calidad, un buen empleo de la gramática y la ortografía, una buena organización de lo que se dice, etc.

No voy a ponerme a criticar mítines de nadie porque ni me apetece ni me parece lo acertado, pero hay algunos que merece la pena leerlos para echarse las manos a la cabeza y preguntarse si es mejor reir o llorar. En los resultados, sin embargo, no ha tenido ningún efecto esa mediocridad. ¿Por qué? Pues porque sólo los he leído yo y 4 gatos más.

P.D.: Todo esto que digo, que a priori puede parecer producto de un enfado pasajero, lo digo después de haberlo pensado y repensado varias veces.

Tratare de responder por partes. Si valoro la calidad. Es mas, en mis tiempos de jugador, decia "para que sirve felicitar o escribir gracias?" no tenia sentido, no darle calidad y trama al texto. Hoy mismo, para dar un ejemplo le dije a Estrada que no me gustaban sus discursos. Sin querer ser malo, son un buen buen remedio para el insomnio. Sin embargo, a la vez, no tener actividad o un movimiento referente en el juego, perjudica. Con esto, no pido que vayan a tomar tierras, pero si buscar ciertas actividades que ayuden en el juego. Los primeros comentarios del PG eran cortos. Despues, si, hubo mejores comunicados, pero que a la vez, se convertian en radicales. Traten, como recomendacion, de abrir temas, de debatir. A mi me gusto un tema de PSD que lo abria esclusivamente para responderle al PLD. Hubiera preferido que se suba como respuesta directa, y aunque, no tuvo comentarios, le sumo.

Personalmente, el tema de los actos, es bastante subjetivo. Pero ejemplo, creo que nunca le puso "aplausos" a mis actos. De echo, no me gustaba. Es un poco "auto-alavarse" queda soberbio, pero sin sentido. Hay algunos que te ayudan a pensar y otros que te ayudan a dormir, uno trata de leerlos a todos, por ahi, si, reconozco que se me paso alguno, pero fue precisamente, porque desde todos los lugares posible se exige una valoracion. Personalmente, no la doy "en funcion a...", por ejemplo, el tiempo. Si el resto de moderadores ya esta decidiendo, prefiero tomarmelo, pero, reconozco que bajo presion, es dificil, y no solo para mi. Es mas dificil acallar criticas estupidas. De echo, hoy en el chat, alguin pidio sondeos. Por otro lado, tampoco me gusta hacerlo bajo "posibles acuerdos o pactos". Me hubiera gustado terminarlo segun la ideologia(masomenos) representada y la proporcion, pero reconozco que eso, es dificil. Sin embargo, se eligio darlo por posibles acuerdos, y lo respeto.

Lo del tema de Hespaña, lo reconozco como un error. Aunque, te recomiendo, en un futuro, que para nosotros, hagas todo en castellano. Despues, nostros imaginamos la lengua que quieras. Pero somos nosotros los que leemos. Hasta la encuesta, que fue como la base(al menos para mi) y despues era agregar lo de movimiento, lo de la calle, campaña, etc. Ni el PG ni el PDP, tuvieron una actividad, no reclamaron nada, y tampoco comentaron nada interesante. Fue despues que ocurrio todo eso, fue agregar a lo poco que ya tenian echo. Se que es dificil estar solo y levantar un partido. De echo, lo vivi algunos dias. Pero tambien, vi la comparcion con AP, por ejemplo, que buscaba apoyo en la Iglesia, en los terratenientes, en todos los lugares que lo acepten. Eso le sumo, de echo, si hubiese presentado candidatura(como minimo) creo que hubiera ganado 15 escaños seguros. Pero bueno, los resultados ya estan, no se pueden modificar.

Ok, acepto las explicaciones. En algunas estoy de acuerdo y en otras no, pero bueno, agradezco de verdad que me hayas respondido. No voy a agregar nada más del tema de las elecciones, que para mi son ya agua pasada.

ModeradorMax escribió:

Bueno, vamos por partes porque ahora sí que me empiezo a poner nervioso de leer tanta tontería.

1. Eso de que habia que buscar entre las piedras para encontrar una frase mia es falso. He hecho varios comunicados en el ágora, y además bastante currados. Ahora bien, si se valora más la cantidad que la calidad, y el hecho de comentar cosas como "felicidades" y otras frases tontas, vacias de significado y estereotipadas, entonces sí entiendo algunas cosas.

2. Aquí tambien estoy en desacuerdo contigo. Si hubieses leido bien mis intervenciones te hubieses dado cuenta. Y no apoyaba a la UPG, apoyaba todas las ideologias (incluyendo la marxista-leninista, y pesar de ser nosotros centro moderado galleguista) tuviesen su representacion democrática (todo muy moderado, como muchos han "exagerado a la enesima potencia", de manera penosa e hilarante.

3. Lo de la lengua, en fin, creo que mis mitines fueron en castellano salvo frases aisladas (que si no comprendias no pasaba nada). Incluso los carteles en gallego tenian su traduccion abajo. Pero claro, para eso hay que leerse los mitines, no hacer una lectura diagonal. En cuanto a lo de "Hespaña", sólo os digo una cosa: informaros, que para eso sois moderadores. Desde la admin venias avisando de que se queria realismo. Pues bien, tanto Castelao como el galleguismo preconstitucional empleaban el término "Hespaña" en lugar de "España". Con eso he querido hacer una mención a Castelao, y ceñirme a vuestro tan adorado "realismo". Además, el porqué de "hespaña" ya lo expliqué con anterioridad, y testigos son algunos jugadores. Ahora bien, si la moderación pide realismo pero luego no está informada, no es mi problema creo.

4. Si no he presentado programa es porque me he confundido con las fechas. Alguien puso un comentario con las fechas mal y me fié de eso, porque además el admin muchas veces no se aclara poniendo las cosas y da lugar a confusión. Y creo que eso no se valoró.

5. Eso es falso totalmente, ya que salvo excepciones entraba y comentaba casi todos los dias (salvo a lo mejor los primeros dias, porque estaba un poco perdido)

Felix Gobela

Con respecto al punto 1: definitivamente me has leído la mente. La gente se nos queja de que apenas se nos ve en Ágora, y resulta que lo que hay que hacer es comentar más y más, por muy poco sentido que tengan los comentarios y se pongan casi sin pensar, es mejor haber publicado 200 mensajes en Ágora de poco contenido, con una argumentación pésima, que jamás diría un político FDP, etc. que haber publicado 10 mensajes bien escritos y con argumentos sólidos. Eso se resume en: "lo importante es la cantidad, única y exclusivamente".

Y bueno, al fin y al cabo, uno puede estar un poco descontento con los resultados porque le han dado menos, y de hecho suele pasar. Pero, señores, hay una cosa que es absolutamente imperdonable: que no se lean los mítines. Es muy cómodo mirar cuánto ocupa cada uno y no leerlos porque, total, ¿para qué? Si al final todos dicen lo mismo, ¿no?

Vamos a ver si queda clara una cosa: a mí me da exactamente igual lo aburrido que pueda estar un moderador leyendo mítines, pero si está ahí es para cumplir con una responsabilidad que él mismo ha aceptado y, si no lo hace, le deberían poner de patitas en la calle en el minuto 0. Que ya está bien de tomarnos el pelo. Para la próxima campaña, todos hemos aprendido una lección, y quien no lo haya hecho se lo digo ahora: haced muchísimos mítines, hacedlos muy largos, poned la letra muy grande, intercalad muchas cosas de tipo (Aplausos)/(Gritos de apoyo al candidato) cada 3 líneas para ocupar más, y nunca, nunca, nunca perdáis el tiempo en pensar en un buen contenido, una buena calidad, un buen empleo de la gramática y la ortografía, una buena organización de lo que se dice, etc.

No voy a ponerme a criticar mítines de nadie porque ni me apetece ni me parece lo acertado, pero hay algunos que merece la pena leerlos para echarse las manos a la cabeza y preguntarse si es mejor reir o llorar. En los resultados, sin embargo, no ha tenido ningún efecto esa mediocridad. ¿Por qué? Pues porque sólo los he leído yo y 4 gatos más.

P.D.: Todo esto que digo, que a priori puede parecer producto de un enfado pasajero, lo digo después de haberlo pensado y repensado varias veces.

Tratare de responder por partes. Si valoro la calidad. Es mas, en mis tiempos de jugador, decia "para que sirve felicitar o escribir gracias?" no tenia sentido, no darle calidad y trama al texto. Hoy mismo, para dar un ejemplo le dije a Estrada que no me gustaban sus discursos. Sin querer ser malo, son un buen buen remedio para el insomnio. Sin embargo, a la vez, no tener actividad o un movimiento referente en el juego, perjudica. Con esto, no pido que vayan a tomar tierras, pero si buscar ciertas actividades que ayuden en el juego. Los primeros comentarios del PG eran cortos. Despues, si, hubo mejores comunicados, pero que a la vez, se convertian en radicales. Traten, como recomendacion, de abrir temas, de debatir. A mi me gusto un tema de PSD que lo abria esclusivamente para responderle al PLD. Hubiera preferido que se suba como respuesta directa, y aunque, no tuvo comentarios, le sumo.

Personalmente, el tema de los actos, es bastante subjetivo. Pero ejemplo, creo que nunca le puso "aplausos" a mis actos. De echo, no me gustaba. Es un poco "auto-alavarse" queda soberbio, pero sin sentido. Hay algunos que te ayudan a pensar y otros que te ayudan a dormir, uno trata de leerlos a todos, por ahi, si, reconozco que se me paso alguno, pero fue precisamente, porque desde todos los lugares posible se exige una valoracion. Personalmente, no la doy "en funcion a...", por ejemplo, el tiempo. Si el resto de moderadores ya esta decidiendo, prefiero tomarmelo, pero, reconozco que bajo presion, es dificil, y no solo para mi. Es mas dificil acallar criticas estupidas. De echo, hoy en el chat, alguin pidio sondeos. Por otro lado, tampoco me gusta hacerlo bajo "posibles acuerdos o pactos". Me hubiera gustado terminarlo segun la ideologia(masomenos) representada y la proporcion, pero reconozco que eso, es dificil. Sin embargo, se eligio darlo por posibles acuerdos, y lo respeto.

Lo del tema de Hespaña, lo reconozco como un error. Aunque, te recomiendo, en un futuro, que para nosotros, hagas todo en castellano. Despues, nostros imaginamos la lengua que quieras. Pero somos nosotros los que leemos. Hasta la encuesta, que fue como la base(al menos para mi) y despues era agregar lo de movimiento, lo de la calle, campaña, etc. Ni el PG ni el PDP, tuvieron una actividad, no reclamaron nada, y tampoco comentaron nada interesante. Fue despues que ocurrio todo eso, fue agregar a lo poco que ya tenian echo. Se que es dificil estar solo y levantar un partido. De echo, lo vivi algunos dias. Pero tambien, vi la comparcion con AP, por ejemplo, que buscaba apoyo en la Iglesia, en los terratenientes, en todos los lugares que lo acepten. Eso le sumo, de echo, si hubiese presentado candidatura(como minimo) creo que hubiera ganado 15 escaños seguros. Pero bueno, los resultados ya estan, no se pueden modificar.

Estás de acuerdo en que las tonterías de (aplausos), las letras grandes, etc. no deben engañar al moderador haciéndole creer que la campaña es más larga de lo que en realidad es. Por lo tanto, habrás comprobado que la campaña del PDP no es tan pequeña en comparación con otras. Pongo como ejemplo la del PLD, pues esa sé que es el doble que la del PDP. El doble, no más. Otros factores que influyen son el hecho de que el PLD ha participado más en Ágora pero también el hecho de que el PLD y su candidato han recibido muchísimas más críticas que el PDP. Sin embargo, el PDP ha obtenido 10 escaños y el PLD 127, es decir, 12,7 veces más. A estas alturas de la película no puedo hacer nada y lo sé, pero quiero hacerte ver que son unos resultados injustos de los pies a la cabeza.

Gracias por la contestación.

Es la primera vez que hablo aqui del resultados de las elecciones,la verdad es que !!algo es algo!! como dijo la viuda cuando le pasò el gato el rabo por sus partes,pero creo que con el PSUC se ha cometido una injusticia al darles solo dos Diputados,vale que nuestra campaña ha sido cortita con sifòn por culpa de los fusilamientos inventados por una cabeza ""psicopata"" pero sin duda hemos sido(he sido) el mas activo y el que mas juego ha dado en Agora y eso tambien debe contar,pero esto es un juego y como buen jugador debo aceptarlo,pero ahì queda hecha mi denuncia.He oido por ahì que el PSUC es muy radical y por eso solo se nos ha dado dos escaños,pero en un juego de politica debe de haber de todo,mañana me volverè sumiso para que en las proximas me den 20 diputados jajaja.

A.Raiumundo. escribió:Es la primera vez que hablo aqui del resultados de las elecciones,la verdad es que !!algo es algo!! como dijo la viuda cuando le pasò el gato el rabo por sus partes,pero creo que con el PSUC se ha cometido una injusticia al darles solo dos Diputados,vale que nuestra campaña ha sido cortita con sifòn por culpa de los fusilamientos inventados por una cabeza ""psicopata"" pero sin duda hemos sido(he sido) el mas activo y el que mas juego ha dado en Agora y eso tambien debe contar,pero esto es un juego y como buen jugador debo aceptarlo,pero ahì queda hecha mi denuncia.He oido por ahì que el PSUC es muy radical y por eso solo se nos ha dado dos escaños,pero en un juego de politica debe de haber de todo,mañana me volverè sumiso para que en las proximas me den 20 diputados jajaja.

Si te haces monárquico igual gobiernas.

Raimundo, eres el soldado de batalla de la izquierda radical, el resto son maricones sociales tu dices lo que ellos piensan y quieren hacer!! xDD

Esteban Armada escribió:Raimundo, eres el soldado de batalla de la izquierda radical, el resto son maricones sociales tu dices lo que ellos piensan y quieren hacer!! xDD

Po si....

Que GRANDE!

Y mi logo ¿qué? ¡Que alguien me lo ponga como al resto de compañeros de partido o me diga cómo hacerlo!

Éso depende únicamente de Jesús, nada podemos hacer el resto...

Algunas aclaraciones a Roberto Sala que tanto ha criticado los resultados en Catalunya:

No sé de donde sacas los 40 diputados nacionalistas de 1977, los resultados reales son estos:

Partidos de ámbito no estatal
PDPC (actual CDC) = 11
Unió = 2
ERC = 1
TOTAL = 14

Partidos de ámbito estatal
PSC-PSOE = 15
UCD = 9
PSUC-PCE = 8
AP = 1
TOTAL = 33

En este sentido has conseguido ampliar el resultado de tu coalición de 13 a 17, a pesar de la existencia de otros partidos de ámbito no estatal (PSUC) y de una mayor competencia en espacio ideológico próximo (PSD), que además hizo alguna actividad en catalán.

Mientras que el giro "exagerado" a la izquierda que indicas del Congreso (que por cierto, la izquierda estatal no tenia 120-130, sino 143) tiene mucho que ver con la existencia del PSD que ha crecido básicamente con un discurso muy UCDista aprovechando la conflictividad/derechización del PLD. Es decir, básicamente se ha comido los diputados que la ausencia de PNV, EE y ERC había dejado desiertos.

Izquierda Estatal FDP (PSOE+PCE+PSP-US) = 118+19+6 = 143
Izquierda Estatal DDP' (PSOE+PCE) = 116+38 = 154

Óscar Montiel escribió:Algunas aclaraciones a Roberto Sala que tanto ha criticado los resultados en Catalunya:

No sé de donde sacas los 40 diputados nacionalistas de 1977, los resultados reales son estos:

Partidos de ámbito no estatal
PDPC (actual CDC) = 11
Unió = 2
ERC = 1
TOTAL = 14

Partidos de ámbito estatal
PSC-PSOE = 15
UCD = 9
PSUC-PCE = 8
AP = 1
TOTAL = 33

En este sentido has conseguido ampliar el resultado de tu coalición de 13 a 17, a pesar de la existencia de otros partidos de ámbito no estatal (PSUC) y de una mayor competencia en espacio ideológico próximo (PSD), que además hizo alguna actividad en catalán.

Mientras que el giro "exagerado" a la izquierda que indicas del Congreso (que por cierto, la izquierda estatal no tenia 120-130, sino 143) tiene mucho que ver con la existencia del PSD que ha crecido básicamente con un discurso muy UCDista aprovechando la conflictividad/derechización del PLD. Es decir, básicamente se ha comido los diputados que la ausencia de PNV, EE y ERC había dejado desiertos.

Izquierda Estatal FDP (PSOE+PCE+PSP-US) = 118+19+6 = 143
Izquierda Estatal DDP' (PSOE+PCE) = 116+38 = 154

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