Al borde del estallido social .
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- Paco Botella
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 14:50
http://www.20minutos.tv/video/bmuvFKLO-brutalidad-en-la-plaza-de-cataluna/0/
- Judas manuel
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 18:14
Paco Botella escribió:
http://www.20minutos.tv/video/bmuvFKLO-brutalidad-en-la-plaza-de-cataluna/0/
Ese no es el camino.
- Guillermo Köhler
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 20:02
Lo que han hecho es que yo mañana tenga que volver a ir todo el día "me escaparé para ir a ver el Barça" (y no me quedaré a dormir) y ya veremos el domingo...
La acción policial esta fuera de lugar, y eso conllevará a más gente a ir a la sentada, por mi, excelente.
La acción policial esta fuera de lugar, y eso conllevará a más gente a ir a la sentada, por mi, excelente.
- José de la Hoz RubioForces Armades
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 20:17
Guillermo Köhler escribió:Lo que han hecho es que yo mañana tenga que volver a ir todo el día "me escaparé para ir a ver el Barça" (y no me quedaré a dormir) y ya veremos el domingo...
La acción policial esta fuera de lugar, y eso conllevará a más gente a ir a la sentada, por mi, excelente.
He podido ver en directo la acción policial y personalmente vista desde mi condición de militar, la he visto desmesurada, es verdad que hay mucho okupa y mucho desecho pero también había gente con estudios y gente jubilada que les han dado con la porra lo que han querido y más. Es vergonzoso que estando en un estado de derecho/democracia no permitan hacer una acampada por los derechos de los ciudadanos y que dejen hacer acampadas a menores de edad para ver a esa niña con el pelo rubio (el biber).
- Santiago Mercader
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 20:49
Bien bien, vamos por buen camino. El Estado burgués empieza a tambalearse y, cual animal herido, lo primero que hace es atacar. La respuesta es evidente: mayor número y volúmen de movilizaciones.
Ahora deberemos gestar la revolución y, para ello, los elementos de vanguardia somos quienes hemos de llevar la hegemonía del movimiento. Sobre todo lo que acompete a formación, en determinados sentidos, muy escasa.
Ahora deberemos gestar la revolución y, para ello, los elementos de vanguardia somos quienes hemos de llevar la hegemonía del movimiento. Sobre todo lo que acompete a formación, en determinados sentidos, muy escasa.
- Guillermo Köhler
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Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 21:48
Santiago Mercader escribió:Bien bien, vamos por buen camino. El Estado burgués empieza a tambalearse y, cual animal herido, lo primero que hace es atacar. La respuesta es evidente: mayor número y volúmen de movilizaciones.
Ahora deberemos gestar la revolución y, para ello, los elementos de vanguardia somos quienes hemos de llevar la hegemonía del movimiento. Sobre todo lo que acompete a formación, en determinados sentidos, muy escasa.
Raramente, estoy totalmente de acuerdo contigo amigo.
Re: Al borde del estallido social .
Vie 27 Mayo 2011 - 23:58
Hoy en Benavente ha habido una minúscula concentración de los típicos anarquistas antisistema que nada tienen que ver con el movimiento 15-M. Unas 50 personas a ojímetro se reunieron y repartieron papeles con su "manifiesto" que es insultante para los indignados del Sol, dado que no se centraron en un cambio nacional, sino más bien en lo local y comarcal.
Ahí estaban algún miembro de IU y del PSOE de Benavente.
Vamos, los típicos oportunistas que están ahí por la moda.
Ahí estaban algún miembro de IU y del PSOE de Benavente.
Vamos, los típicos oportunistas que están ahí por la moda.
Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 0:03
¿Pero qué dices? si el movimiento de los indignados no protesta contra el sistema, ni apuesta contra los movimientos comunistas. Que los comunistas se apropien del movimiento me parece un insulto. Lo máximo son las protestas contra el poder de la banca, pero en lo social no piden la supresión del capitalismo.Santiago Mercader escribió:Bien bien, vamos por buen camino. El Estado burgués empieza a tambalearse y, cual animal herido, lo primero que hace es atacar. La respuesta es evidente: mayor número y volúmen de movilizaciones.
Ahora deberemos gestar la revolución y, para ello, los elementos de vanguardia somos quienes hemos de llevar la hegemonía del movimiento. Sobre todo lo que acompete a formación, en determinados sentidos, muy escasa.
Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 0:32
PROPUESTAS DEL MOVIMIENTO
1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:
◦Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.
◦Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
◦Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
◦Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
◦Reducción de los cargos de libre designación.
2. CONTRA EL DESEMPLEO:
◦Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
◦Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
◦Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
◦Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
◦Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.
3. DERECHO A LA VIVIENDA:
◦Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
◦Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
◦Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.
4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:
◦Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
◦Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
◦Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
◦Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
◦Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
◦Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
◦Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.
5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:
◦Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
◦Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
◦Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
◦Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
◦Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.
6. FISCALIDAD:
◦Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
◦Eliminación de las SICAV.
◦Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
◦Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
◦Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).
7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:
◦No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.
◦Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
◦Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
◦Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
◦Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
◦Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
◦Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.
8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR
Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 0:36
MANIFIESTO DEL MOVIMIENTO
Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean.
Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros… Por la indefensión del ciudadano de a pie.
Esta situación nos hace daño a todos diariamente. Pero si todos nos unimos, podemos cambiarla. Es hora de ponerse en movimiento, hora de construir entre todos una sociedad mejor. Por ello sostenemos firmemente lo siguiente:
◦Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.
◦Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.
◦El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.
◦La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.
◦El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.
◦La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.
◦Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.
◦Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.
◦Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.
Por todo lo anterior, estoy indignado.
Creo que puedo cambiarlo.
Creo que puedo ayudar.
Sé que unidos podemos.
Sal con nosotros. Es tu derecho.
- Santiago Mercader
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 4:21
Si te hubieses leído algún libro de algún autor comunista, verías como la mayoría de esas demandas las viene haciendo el socialismo científico desde el S. XIX. Es más, algunas hasta fueron creadas por la Comuna de París.
Por otro lado, no te dejaré de admitir que muchas también podrían haber salido de la boca de cualquier austríaco, pero bueno.
El "movimiento comunista" tiene el deber de hegemonizar este tipo de movimientos, puesto que tienen una gran carencia formativa, no tienen ni idea de organizarse, ni su perspectiva de futuro está acorde con la realidad. Por ello ya te digo cuál es la única posibilidad de supervivencia que tienen: tener un plan organizativo con un punto fijo de reunión y constante movimiento alternativo a la vía pública que, en cualquier momento, puede ser desalojada.
Si lees un poco de historia -como recomendación te lo digo, en serio- de Rusia, mírate el nacimiento de los Sóviets en 1905 (e incluso vete a atrás en las luchas entre mencheviques y bolcheviques sobre la organización del POSDR en 1903), lo que pasó con ellos hasta Febrero de 1917, y qué estructura y forma de lucha tomaron hasta Octubre de 1917. Quizás veas la semejanza en el nacimiento de esto con aquello.
Si además ya quieres acabar de culminar la formación de cómo debe ser un proceso revolucionario, te recomiendo las Tesis de Abril (muy aconsejables ahora) y el ¿Qué Hacer?, ambos de Lenin.
Por otro lado, no te dejaré de admitir que muchas también podrían haber salido de la boca de cualquier austríaco, pero bueno.
El "movimiento comunista" tiene el deber de hegemonizar este tipo de movimientos, puesto que tienen una gran carencia formativa, no tienen ni idea de organizarse, ni su perspectiva de futuro está acorde con la realidad. Por ello ya te digo cuál es la única posibilidad de supervivencia que tienen: tener un plan organizativo con un punto fijo de reunión y constante movimiento alternativo a la vía pública que, en cualquier momento, puede ser desalojada.
Si lees un poco de historia -como recomendación te lo digo, en serio- de Rusia, mírate el nacimiento de los Sóviets en 1905 (e incluso vete a atrás en las luchas entre mencheviques y bolcheviques sobre la organización del POSDR en 1903), lo que pasó con ellos hasta Febrero de 1917, y qué estructura y forma de lucha tomaron hasta Octubre de 1917. Quizás veas la semejanza en el nacimiento de esto con aquello.
Si además ya quieres acabar de culminar la formación de cómo debe ser un proceso revolucionario, te recomiendo las Tesis de Abril (muy aconsejables ahora) y el ¿Qué Hacer?, ambos de Lenin.
- Judas manuel
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 10:24
Santiago Mercader escribió:Bien bien, vamos por buen camino. El Estado burgués empieza a tambalearse y, cual animal herido, lo primero que hace es atacar. La respuesta es evidente: mayor número y volúmen de movilizaciones.
Ahora deberemos gestar la revolución y, para ello, los elementos de vanguardia somos quienes hemos de llevar la hegemonía del movimiento. Sobre todo lo que acompete a formación, en determinados sentidos, muy escasa.
Caes en la trampa de ponerle color a la revuelta y sello,es la revolucion de la gente sin sello ni color,todos juntos,GENTES,PERSONAS.
- Judas manuel
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 10:26
Santiago Mercader escribió:Si te hubieses leído algún libro de algún autor comunista, verías como la mayoría de esas demandas las viene haciendo el socialismo científico desde el S. XIX. Es más, algunas hasta fueron creadas por la Comuna de París.
Por otro lado, no te dejaré de admitir que muchas también podrían haber salido de la boca de cualquier austríaco, pero bueno.
El "movimiento comunista" tiene el deber de hegemonizar este tipo de movimientos, puesto que tienen una gran carencia formativa, no tienen ni idea de organizarse, ni su perspectiva de futuro está acorde con la realidad. Por ello ya te digo cuál es la única posibilidad de supervivencia que tienen: tener un plan organizativo con un punto fijo de reunión y constante movimiento alternativo a la vía pública que, en cualquier momento, puede ser desalojada.
Si lees un poco de historia -como recomendación te lo digo, en serio- de Rusia, mírate el nacimiento de los Sóviets en 1905 (e incluso vete a atrás en las luchas entre mencheviques y bolcheviques sobre la organización del POSDR en 1903), lo que pasó con ellos hasta Febrero de 1917, y qué estructura y forma de lucha tomaron hasta Octubre de 1917. Quizás veas la semejanza en el nacimiento de esto con aquello.
Si además ya quieres acabar de culminar la formación de cómo debe ser un proceso revolucionario, te recomiendo las Tesis de Abril (muy aconsejables ahora) y el ¿Qué Hacer?, ambos de Lenin.
Sige soñando turevolución no es esta.
- Judas manuel
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 10:38
Y otra cosa puestos que este movimiento va mas allá y abarca a mas gente porque es social,multicultural,etc desalojarlos por la fuerza puede ser la tumba politica del que de la orden en este País,porque la gente y repito gente ,no comunistas que son muy pocos,estamos muy comprometidos con los problemas reales del progimo y nuestros, y artos ,y somos mas y mas fuertes aunque no usemos la violencia,la que usamos es mucha mas efectiva es la pacifica que anula hasta el hombre mas fuerte ,recordais a Ghandi,mientras escribo no puedo evitar incluirme porque me siento identificado e indignado aunque mis ideas sean conservadoras admito que las cosas podrían llevar otro curso y el que lleva no es el correcto ni para mi ni para nadie en este País,la gente de ahora ya no es la de mi abuelo que no sabían escribir ni leler,que se dejaban manipular por cualquiera solamente por un plato de comida ,ahiora somos mas o menos cultos,y esta clase política se han quedado sin argumentos para seguir manipulandonos,cualquier jugada se les nota porque no van por la vida con la verdad por delante y nosotros si.
- Guillermo Köhler
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 11:56
Nacional Socialismo es la respuesta a todo.
Alguien lo tenía que decir.
Alguien lo tenía que decir.
- Paco Botella
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 12:38
- Guillermo Köhler
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 12:55
Pero que COÑO hacen!!!!!!!!!!!!!
¿Se piensan que es Siria esto o qué?
¿Se piensan que es Siria esto o qué?
- Guillermo Köhler
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Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 12:56
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/una-accion-policial-fallida-dispara-indignacion-plaza-catalunya-1022555
Vídeo.
Vídeo.
Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 13:39
Obviamente si que puede haber ciertas semejanzas, pero lo que te digo es que este movimiento no tiene como fin el comunismo, sino que en algunos aspectos se trata de reafirmar la Constitución del 78 y en otros reformarla ligeramente. En mi opinión, este movimiento defiende una España más racional en algunos aspectos, más justa en otros y más utópica en otros.Santiago Mercader escribió:Si te hubieses leído algún libro de algún autor comunista, verías como la mayoría de esas demandas las viene haciendo el socialismo científico desde el S. XIX. Es más, algunas hasta fueron creadas por la Comuna de París.
Por otro lado, no te dejaré de admitir que muchas también podrían haber salido de la boca de cualquier austríaco, pero bueno.
El "movimiento comunista" tiene el deber de hegemonizar este tipo de movimientos, puesto que tienen una gran carencia formativa, no tienen ni idea de organizarse, ni su perspectiva de futuro está acorde con la realidad. Por ello ya te digo cuál es la única posibilidad de supervivencia que tienen: tener un plan organizativo con un punto fijo de reunión y constante movimiento alternativo a la vía pública que, en cualquier momento, puede ser desalojada.
Si lees un poco de historia -como recomendación te lo digo, en serio- de Rusia, mírate el nacimiento de los Sóviets en 1905 (e incluso vete a atrás en las luchas entre mencheviques y bolcheviques sobre la organización del POSDR en 1903), lo que pasó con ellos hasta Febrero de 1917, y qué estructura y forma de lucha tomaron hasta Octubre de 1917. Quizás veas la semejanza en el nacimiento de esto con aquello.
Si además ya quieres acabar de culminar la formación de cómo debe ser un proceso revolucionario, te recomiendo las Tesis de Abril (muy aconsejables ahora) y el ¿Qué Hacer?, ambos de Lenin.
Re: Al borde del estallido social .
Sáb 28 Mayo 2011 - 13:41
Jjajajajja, te ha faltado un "ahí queda eso" XDXDGuillermo Köhler escribió:Nacional Socialismo es la respuesta a todo.
Alguien lo tenía que decir.
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