La educacion, eterno debate
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juan uralde
Maximiliano Salas
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- Maximiliano Salas
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La educacion, eterno debate
Mar 5 Abr 2011 - 23:02
Del Blog de Maxi Salas.
Hace mucho que finalizo el acuerdo de la Moncloa, que entre otras cosas, consensuaba una Ley Organica General de educacion, que tuvo a la larga, mas criticas que halagos. El acuerdo, si bien no fracaso, si lo hizo la Ley, no en su objetivo particular(democratizar la educacion), sino mas bien, en su objetivo general(la calidad dentro de las aulas). Su eventuales reformas, no solo reforzaron, en algunos casos, el error "filosofico" de la Ley, sino tambien, corrigieron parcialmente pero aun no fue suficiente.
A diferencia del acuerdo "con todos", la Ley que hoy esta vigente, llamada simplemente, Ley de Educacion, es demasiado confusa, aun para los que la elaboraron, el PP y el PSOE en comun acuerdo. Una muestra clara de ello, es que en el BOE aun, esta divida entre Ley "original" y enmienda. El principio de esta es dar cierta libertad a cada centro educativo, en sus asignaturas, la entra y salida de clases, la flexibilidad, etc. Sigue siendo confusa, pero tiene buenas intencionesa pesar de que los medios, sean muy burocraticos. Por ejemplo, se le da libertad a cada centro de dar asignaturas en primaria, ligadas a las importantes, solo si tiene aprobacion del Congreso. entonces los directivos deben enviar una solicitud al Presidente del Congreso, para que los diputados voten por la inclusion de "refuerzo de matematica" en un centro de primaria, al menos en esta año, eso no paso. La inclusion de la lengua "extrangera"(textual de la Ley), era tan fuerte que superaba en horas a la lengua castellana.
Pero tiene aun sus falencias. No marca nada sobre la FP, ni existe Ley que la regule. Tampoco marca un futuro a los alumnos que fracasen en su paso a la secundaria, solo anuncia que los enviaran a escuelas "de oficios" sin regular, ni contruir tales centros. Sinduda, el acuerdo no prospero, pero la Ley tenia ciertas ventajas
En unos dias, se debatira el nuevo proyecto de Ley de Educacion. Este sin duda, corrige algunas cosas, y deja muy confusas a otras. Por ejemplo, un alumno puede repetir curso solo 3 veces, la Ley, en si, no especifica que pasa luego. Declara que se debe tener 20 alumnos por aula, siendo imposible en el corto o mediano plazo cumplir tal requisito. Por otra parte, es menos flexible en la educacion secundaria y en el bachiller, al que lo alarga hasta los 20 años. A la larga, esto tambien representara tener una edad de jubilacion mayor a la actual, teniendo en cuenta los factores y condiciones en el corton plazo. Pero lo mas destacado es que sea precisamente del PSOE, el mismo partido que en un pasado reciente, acordo la vigente Ley con el PP.
Hay cosas que se pueden modificar, y cosas que estamos de acuerdo, pero la Educacion, no debe cambiar sus sistema cada 5 años, debe ser un sistema consensuado con todos, para que ello, no ocurra ahora.
Hace mucho que finalizo el acuerdo de la Moncloa, que entre otras cosas, consensuaba una Ley Organica General de educacion, que tuvo a la larga, mas criticas que halagos. El acuerdo, si bien no fracaso, si lo hizo la Ley, no en su objetivo particular(democratizar la educacion), sino mas bien, en su objetivo general(la calidad dentro de las aulas). Su eventuales reformas, no solo reforzaron, en algunos casos, el error "filosofico" de la Ley, sino tambien, corrigieron parcialmente pero aun no fue suficiente.
A diferencia del acuerdo "con todos", la Ley que hoy esta vigente, llamada simplemente, Ley de Educacion, es demasiado confusa, aun para los que la elaboraron, el PP y el PSOE en comun acuerdo. Una muestra clara de ello, es que en el BOE aun, esta divida entre Ley "original" y enmienda. El principio de esta es dar cierta libertad a cada centro educativo, en sus asignaturas, la entra y salida de clases, la flexibilidad, etc. Sigue siendo confusa, pero tiene buenas intencionesa pesar de que los medios, sean muy burocraticos. Por ejemplo, se le da libertad a cada centro de dar asignaturas en primaria, ligadas a las importantes, solo si tiene aprobacion del Congreso. entonces los directivos deben enviar una solicitud al Presidente del Congreso, para que los diputados voten por la inclusion de "refuerzo de matematica" en un centro de primaria, al menos en esta año, eso no paso. La inclusion de la lengua "extrangera"(textual de la Ley), era tan fuerte que superaba en horas a la lengua castellana.
Pero tiene aun sus falencias. No marca nada sobre la FP, ni existe Ley que la regule. Tampoco marca un futuro a los alumnos que fracasen en su paso a la secundaria, solo anuncia que los enviaran a escuelas "de oficios" sin regular, ni contruir tales centros. Sinduda, el acuerdo no prospero, pero la Ley tenia ciertas ventajas
En unos dias, se debatira el nuevo proyecto de Ley de Educacion. Este sin duda, corrige algunas cosas, y deja muy confusas a otras. Por ejemplo, un alumno puede repetir curso solo 3 veces, la Ley, en si, no especifica que pasa luego. Declara que se debe tener 20 alumnos por aula, siendo imposible en el corto o mediano plazo cumplir tal requisito. Por otra parte, es menos flexible en la educacion secundaria y en el bachiller, al que lo alarga hasta los 20 años. A la larga, esto tambien representara tener una edad de jubilacion mayor a la actual, teniendo en cuenta los factores y condiciones en el corton plazo. Pero lo mas destacado es que sea precisamente del PSOE, el mismo partido que en un pasado reciente, acordo la vigente Ley con el PP.
Hay cosas que se pueden modificar, y cosas que estamos de acuerdo, pero la Educacion, no debe cambiar sus sistema cada 5 años, debe ser un sistema consensuado con todos, para que ello, no ocurra ahora.
- juan uralde
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Re: La educacion, eterno debate
Mar 5 Abr 2011 - 23:06
seria bueno poder reunirnos todas las formaciones politicas para llegar a un gran pacto serio por la educacion.
seria una apuesta en firme por una educacion en valores y medio ambiental.
seria una apuesta en firme por una educacion en valores y medio ambiental.
- Jorge J. Churchill
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Re: La educacion, eterno debate
Jue 7 Abr 2011 - 12:02
El Gobierno estará plenamente dispuesto a debatir sobre el tema con el resto de fuerzas políticas. La educación es una necesidad de toda sociedad plural y civilizada.
- Javier Ibarra
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Re: La educacion, eterno debate
Jue 7 Abr 2011 - 14:40
juan uralde escribió:seria bueno poder reunirnos todas las formaciones politicas para llegar a un gran pacto serio por la educacion.
seria una apuesta en firme por una educacion en valores y medio ambiental.
El PSOE ha mandado una misiva los grupos politicos para debatir la propuesta presentada en el Parlamento. O sea, que más entendimiento y consenso que el PSOE, que se ha reunido con todos......no sé........
¿Porqué hablará tanto la gente sin saber de qué va el tema???????
- Diego Pérez Dones
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Re: La educacion, eterno debate
Jue 7 Abr 2011 - 20:43
Esta claro que con la educación nos jugamos el futuro del país y por tanto el consenso debe estar presente en todo momento pero he de afrimar que el PSOE se ha puesto en contacto con mi partido.
- Fabián de la Torre
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Re: La educacion, eterno debate
Vie 8 Abr 2011 - 0:16
Señor Ibarra, fue ALD la que le pidió a usted consensuar su proyecto de Ley ANTES de llevarlo al Congreso. Y usted nos remitió a la sesión de debate. Eso no es diálogo, y mucho menos consenso.
- Javier Ibarra
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Re: La educacion, eterno debate
Vie 8 Abr 2011 - 0:23
Señor Fabián de la Torre, no suprima o enmascare la realidad, dígalo todo, no MIENTA.
Esto ha sucedido así. El PSOE presenta una proposición en el Congreso de los Diputados sobre Educación y Ustedes de facto llaman a la puerta del PSOE para decirle que la retire porque quieren negociar un pacto. Es decir después de que el PSOE se ha reunido con varios grupos y después de haber mandado la documentación a los grupos. Claro, su interés, claro y verdadero.
¿A respondido Usted a la documentación enviada? Pues va a ser que no, todavía se le espera.... Ese es su diálogo y su consensuación de la ley.
Sabe lo que me temo que el PSOE se le ha adelantado y por ello quiere que retiremos la propuesta y no lo haremos.
En la docuemtación enviada se le dice que nos remita todos aquellos puntos que no le parezcan oportunos para modificarlos mediante enmiendas y Usted no repsonde porque sinceramente no le INTERESA.
Por tanto, la próxima vez no mienta y diga toda la verdad.
Esto ha sucedido así. El PSOE presenta una proposición en el Congreso de los Diputados sobre Educación y Ustedes de facto llaman a la puerta del PSOE para decirle que la retire porque quieren negociar un pacto. Es decir después de que el PSOE se ha reunido con varios grupos y después de haber mandado la documentación a los grupos. Claro, su interés, claro y verdadero.
¿A respondido Usted a la documentación enviada? Pues va a ser que no, todavía se le espera.... Ese es su diálogo y su consensuación de la ley.
Sabe lo que me temo que el PSOE se le ha adelantado y por ello quiere que retiremos la propuesta y no lo haremos.
En la docuemtación enviada se le dice que nos remita todos aquellos puntos que no le parezcan oportunos para modificarlos mediante enmiendas y Usted no repsonde porque sinceramente no le INTERESA.
Por tanto, la próxima vez no mienta y diga toda la verdad.
- Fabián de la Torre
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Re: La educacion, eterno debate
Vie 8 Abr 2011 - 0:31
Señor Ibarra, usted en ningún momento convocó a ALD a ninguna reunión. Nosotros le pedimos que consensuara la Ley antes de presentarla porque, obviamente, no teníamos constancia de ninguna negociación. ALD prometió promover un Pacto por la Educación y cuando ustedes llegan al Congreso y presentan una Ley de Educación sin aparente intención de pactar, lógicamente acudimos a usted y preguntamos por la negociación. Y usted ¿qué nos dice? Que presentemos enmiendas.
Ahora bien, me pregunto, si ni ALD ni UPyD (por lo que se desprende de lo que dice el sr. Salas, no lo digo yo), que suman casi 100 Diputados, no han negociando la Ley, ustedes ¿a qué fuerzas políticas se supone que han llamado?
No me acuse de mentir. En ningún momento he dicho nada que sea falso.
Ahora bien, me pregunto, si ni ALD ni UPyD (por lo que se desprende de lo que dice el sr. Salas, no lo digo yo), que suman casi 100 Diputados, no han negociando la Ley, ustedes ¿a qué fuerzas políticas se supone que han llamado?
No me acuse de mentir. En ningún momento he dicho nada que sea falso.
- Javier Ibarra
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Re: La educacion, eterno debate
Vie 8 Abr 2011 - 1:22
Fabián de la Torre escribió:Señor Ibarra, usted en ningún momento convocó a ALD a ninguna reunión. Nosotros le pedimos que consensuara la Ley antes de presentarla porque, obviamente, no teníamos constancia de ninguna negociación. ALD prometió promover un Pacto por la Educación y cuando ustedes llegan al Congreso y presentan una Ley de Educación sin aparente intención de pactar, lógicamente acudimos a usted y preguntamos por la negociación. Y usted ¿qué nos dice? Que presentemos enmiendas.
Ahora bien, me pregunto, si ni ALD ni UPyD (por lo que se desprende de lo que dice el sr. Salas, no lo digo yo), que suman casi 100 Diputados, no han negociando la Ley, ustedes ¿a qué fuerzas políticas se supone que han llamado?
No me acuse de mentir. En ningún momento he dicho nada que sea falso.
Siento volver a contradecirle. Usted o no se entera o no desea ver la veracidad de los hechos.
El PSOE ha contactado con UPYD y con su partido. Con UPYD se ha hablado y se está hablando con Maxi y Paco Botella y de su partido se le envió la docuemtación a Fernando Riera.
FDP: Antes de hablar te agradecería que no fueras tan boquerón. xxxxxdddddddddddddddd
- Fabián de la Torre
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Re: La educacion, eterno debate
Sáb 9 Abr 2011 - 0:52
FDP. Riera hace varios días que no está (estoy presidiendo el Congreso, de hecho) , y no lo planteó en la sede. ¿¿¿Boquerón??? XD
- Javier Ibarra
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Re: La educacion, eterno debate
Sáb 9 Abr 2011 - 14:45
fdp: Pregúntale antes de hablar( se lo he mandado) y si BOQUERÓN.........
Sabes que pasa, que es mejor acusar sin saber y hablar y hablar antes de conocer los hechos................
Y si, repito me puse en contacto con él. A mi si él no está, no es de mi grupo, es vuestra responsabilidad. Ya te envio el documento que envié a los demás.
Sabes que pasa, que es mejor acusar sin saber y hablar y hablar antes de conocer los hechos................
Y si, repito me puse en contacto con él. A mi si él no está, no es de mi grupo, es vuestra responsabilidad. Ya te envio el documento que envié a los demás.
- Fabián de la Torre
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Re: La educacion, eterno debate
Dom 10 Abr 2011 - 11:33
Lamento el fallo de comunicación, y agradezco sinceramente al Partido Socialista su real interés por intentar el máximo consenso en un aspecto tan fundametal como es el de la educación.
- Javier Ibarra
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Re: La educacion, eterno debate
Dom 10 Abr 2011 - 17:59
SECRETARIA DE COMUNICACIÓN DEL PSOE
El PSOE agradece la respuesta sincera del Presidente de ALD.
El PSOE agradece la respuesta sincera del Presidente de ALD.
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