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Mercè de Jordà
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Jue 30 Dic 2010 - 16:46
Me gustaría saber por qué un Moderador cierra un tema (https://politicaxxi.forosactivos.net/t22202-sanudo-en-su-blog-don-felipe-carece-de-legitimidad-dinastica) porque sí. Ese tema es una opinión legítima y no tiene nada que ver con la administración del simulador. ¿Desde cuándo los Moderadores intervienen en la actividad DDP mientras tal actividad no influya en su labor?
Héctor Fernández.
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Jue 30 Dic 2010 - 16:51
Ya empezamos... la Moderación va a acabar pagando.
alberto ibarretxe
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Jue 30 Dic 2010 - 16:51
Héctor Fernández. escribió:Ya empezamos... la Moderación va a acabar pagando.

no entendI? puesdes ezplicar para un simple mortal como YO?XDD
Héctor Fernández.
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Jue 30 Dic 2010 - 16:56
Que hay un moderador que se va a ir de la Moderación de aquí a poco.
Ana Ramos
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Jue 30 Dic 2010 - 17:03
Claro que sí la última moda de los moderadores es no dar datos, pasearse por el chiringuito y cerrar temas. ¡Viva la moderación!
Pepe Pito
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Jue 30 Dic 2010 - 19:29
Coincido con Jordà,ningùn moderador puede bloquear un tema del Agora sin dar explicaciones.Voto para que Roberto sea expulsado como moderador.
Sergio Ocaña
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Jue 30 Dic 2010 - 19:30
Es porque el texto está copiado.
Pepe Pito
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Jue 30 Dic 2010 - 19:32
Sergio Ocaña escribió:Es porque el texto está copiado.

Eso es incierto,no està copiado.
Sergio Ocaña
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Jue 30 Dic 2010 - 19:34
Eso es cierto, compruebalo tu mismo.

http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/documunntosrep/felipe%20abdicar.htm
Pepe Pito
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Jue 30 Dic 2010 - 19:35
otorgan sus privilegios


laopiniónpública.com



En caso de no abdicar, el matrimonio incumpliría una costumbre centenaria, sancionada por ley no derogada, que obligó a abdicar al primogénito de Alfonso XIII y en virtud de la cual le fue negada la sucesión a D. Jaime de Borbón.

Desde los precedentes históricos y, según fuentes próximas a la Casa Real y prestigiosos expertos monárquicos consultados por La Opinión Pública.com, el matrimonio de Felipe de Borbón con la divorciada Leticia Ortiz es incompatible con las leyes de sucesión que rigen la casa Real Española y no puede celebrarse, a menos que Don Felipe abdique de sus derechos a la corona. De lo contrario se incumpliría una costumbre centenaria, sancionada por ley no derogada, por la que ya se vio obligado a abdicar el primogénito de Alfonso XIII y que, además, se utilizó para negar la sucesion a Don Jaime de Borbon.

Es lo que se conoce en círculos monárquicos como las "leyes antiguas" y más específicamente como la Pragmática Sanción de 1830 de Fernando VII, que sigue vigente para la realeza y grandezas de España, y que respetaba lo ya establecido por Carlos III en la sanción de 23 marzo de 1776; prohibiendo expresamente el matrimonio morganático o desigual y que los reyes e infantes desposen con personas de inferior condición.

Los matrimonios morganáticos de las hermanas de Felipe de Borbón se han consentido por parte de la Casa Real Española sin mayores problemas ya que las infantas están privadas de la sucesión por su condición de mujeres, situación reafirmada por la constitución española, sin embargo el matrimonio del heredero de la corona con una divorciada perteneciente a una familia plebeya de clase media baja podría considerarse como "a todas luces de rango inferior".

El inicial consentimiento de los Reyes de España indica que se han despreciado o ignorado dichas leyes, pese a lo cual no se descarta que Don Felipe tenga que someterse finalmente a las dichas leyes si desea reinar en España y no acabar abdicando como le sucedió con sus tíos abuelos, obligados a abdicar en similares circunstancias a las que se producen en el presente caso.

Según las mismas fuentes, saltarse la "leyes antiguas" que en el pasado se han utilizado según convenía para negar la sucesión a otros aspirantes al trono no es un asunto irrelevante y ha tenido consecuencias nefastas en la historia de España.

De igual forma se apunta que la descarga de propaganda mediática ha sido tan impresionante que apenas ha dejado resquicio a ninguna discrepancia, todo han sido adhesiones inquebrantables, cualquier visión divergente ha sido sistemáticamente silenciada y marginada en los grandes medios masivos. El malestar en círculos monárquicos es patente y en alguna medida equiparable al que produjeron anteriores noviazgos del Príncipe.

El que se haya mencionado casi de soslayo por los medios de propaganda estatal la condición de divorciada de la presentadora no parece que vaya a detener las especulaciones futuras en torno a su matrimonio con su ex-marido Alfonso Guerrero y a sus relaciones con otros novios.

"Cierta prensa sin escrúpulos no se va a detener porque la novia de D. Felipe sea o no periodista, superados los parabienes iniciales van a hurgar en su pasado y a ofrecer toda la carnaza disponible" según declaraba confidencialmente a este periodico un destacado miembro de la aristocracia española. Asímismo, confirmaba las manifestaciones vertidas por la periodista Pilar Urbano en las cuales se refería a un posible ultimátum del Príncipe a los Reyes para que aceptaran este noviazgo tras haber rechazado con anterioridad los que tuvo con Isabel Sartorius y la modelo Eva Sannum.

Lo que se ha presentado en principio como un cuento de hadas podría, según estos expertos, acabar en una crisis de formidables proporciones para la monarquía española, tal como ha ocurrido a otras dinastías del continente que tampoco han respetado los fundamentos de la institución monárquica.

Matrimonio morganático y algunas cosas mas
David Garrido

Con cierto asombro escuché, el comunicado de la Casa Real del enlace de Don Felipe de Borbón con la Sra. Letizia Ortiz, y no porque Su Alteza decida casarse, que ya iba siendo hora -contraer matrimonio y dejar una buena prole es la primera obligación de un Príncipe- sino por la condición de la novia, una divorciada, periodista de profesión y vástago de un prócer de la comunicación, pero que no es hija ni de rey ni de ningún dinasta reinante o sin reino.

Vayamos por partes, Felipe V (el primer Borbón) promulgó el Reglamento de 10 de mayo de 1713, por el cual impedía que las mujeres reinaran en España, aunque en ausencia de heredero por línea masculina la sucesión podría recaer en un heredero masculino por línea femenina; que, modificado por Fernando VII (1830) para que reinase su hija, provocó el estallido del conflicto carlista. También Felipe V instituyó que por extinción de la Casa de Borbón la sucesión recayese en la Casa de Saboya. Pero la pragmática de Fernando VII respetaba lo que Carlos III decretó en la Pragmática Sanción de 23 de marzo de 1776, que pretendía evitar el «abuso» de contraer matrimonios morganáticos o desiguales, y que prohíbe expresamente que los reyes e infantes desposen personas de inferior condición.

Aunque retocada en 1783, 1787, 1788, 1790, 1792, 1793, 1798 y definitivamente en 1803, con la promulgación de la Real Cédula, de 1 de junio, sobre matrimonios de hijos de familias, se ha mantenido vigente hasta la promulgación del Código Civil de 1888 por lo que respecta a los ciudadanos de a pie, aunque sigue vigente para la realeza y grandezas de España. La Constitución de 1876, de la Restauración, vigente hasta septiembre de 1923, también recogía en su artículo 56 este hecho y prohibía al rey y a su inmediato sucesor contraer matrimonio con persona que por ley estuviese excluida de la sucesión a la Corona.

Es por ello que, en el exilio, Don Alfonso de Borbón, Príncipe de Asturias, por su deseo de desposar a la cubana Edelmira Sampedro-Ocejo, «persona dotada de todas las cualidades para hacerme dichoso pero no perteneciendo a aquella condición que las antiguas leyes españolas y las conveniencias de la causa monárquica, que tanto importan para el bien de España, requerirían en quien estaría llamada a compartir la sucesión en el Trono», abdicó de sus derechos el 11 de junio de 1933.

Don Jaime de Borbón, por motivos diferentes -era sordomudo y no gozaba de la confianza de su padre- aunque también apelando a las «leyes antiguas» y a la Constitución de 1876 renunciaba a la Corona y también contrajo matrimonio morganático con Manuela Dampierre en 1935 (la rama del Duque de Cádiz).

De la descendencia masculina de Alfonso XIII quedó Don Juan, que casó con una prima e igual suya, Doña María de las Mercedes de Borbón-Dos Sicilias y Orleáns. Fruto de este matrimonio fueron los infantes María del Pilar, Juan Carlos, Margarita y Alfonso. La «instauración», que no restauración de la monarquía, tras la muerte del general Franco, en la persona de Don Juan Carlos, comportó la renuncia del padre a todos sus derechos en la persona del hijo el 14 de mayo de 1977. Por otro lado, sobre la cuestión de la renuncia de Don Jaime, mil veces retractado, Don Juan escribió el 31 de enero de 1972 al ministro de Justicia, Antonio de Oriol, desacreditando las pretensiones de la otra rama de la familia con motivo de la boda del hijo de su hermano y la nieta de Franco, con el argumento que el matrimonio entre Don Jaime y Manuela Dampierre era «a todas luces de rango inferior».

Don Juan Carlos casó, el 14 de mayo de 1962, con Sofía de Schleswig-Holstein- Sondebourg-Glucksbourg (de Grecia, para abreviar), hija del rey heleno Pablo y Federica de Brunswick. Don Juan consintió encantado el matrimonio, su hijo casaba con una igual y al mismo tiempo contradecía el deseo de Franco, que en principio había rechazado a las princesas griegas por ser de religión ortodoxa. No obstante, finalmente el caudillo asintió.

Ni Alfonso XIII ni su hijo Don Juan tuvieron muchos escrúpulos en consentir los matrimonios morganáticos de sus hijas, en definitiva ya estaban privadas de la sucesión por su condición de mujeres. No entraré ahora a valorar este tipo de exclusión, que la Constitución de 1978 reafirma, pese a que el Estado español ratificó en 1983 la Convención de Nueva York de 1979 contra las discriminaciones de género, aunque con la coletilla de que se respetase lo concerniente a la sucesión real.

Tampoco Don Juan Carlos se ha mostrado muy preocupado por la gran desigualdad de los matrimonios de sus hijas con Jaime de Marichalar y el jugador de balonmano Iñaki Urdangarín, que las excluyen -aunque no se diga- a ellas y a sus descendientes de cualquier orden de sucesión. Pero, ¿qué pasa con Don Felipe?

En los últimos años -y sobretodo en los meses pasados- se ha publicado mucho y hemos oído de todo sobre los amores del Príncipe, como si del cuento de Blancanieves se tratase. Anónimas personas entrevistadas que creen en las fábulas de hadas, periodistas pelotilleros que nos anuncian la venida de la mujer del siglo que rescatará al amado delfín de su soltería, declaraciones pomposas sobre los deberes de la futura reina, etcétera. Al final, ¡sorpresa!, tras el episodio Eva Sannum -y muchos otros que no vienen ahora al caso- la elegida es una periodista de TVE, casada y divorciada de Alfonso Guerrero, su profesor de literatura en el instituto madrileño Ramiro de Maeztu; niña precoz donde las haya y «muy independiente», como se encargó de recalcar Luis María Ansón, o el padre de la novia, un orondo Jesús Ortiz en exclusiva en el soez programa televisivo «Salsa Rosa». Jaime Peñafiel, que días atrás auguraba notición, la noche del sábado declaraba por internet «no me gusta como reina de España, está divorciada». Tal vez pensaba en Eduardo VIII de Inglaterra, obligado a abdicar por su matrimonio con la divorciada Wallis Warfield Simpson. De las leyes de sucesión, ¡a la porra con ellas! La sangre púrpura se aguachinará con la roja del pueblo, ¡viva la campechanía! Pero como decía Ovidio (Ars Amatoria, 3.564), «non bene cum sociis regna Venusque manent», o lo que es lo mismo, ni el poder real ni Venus soportan bien la compañía (recordad la malograda Diana Spencer).

Perdida la tradición y el referente dinástico, a pesar de sondeos de opinión y panegíricos laudatorios, lo cierto es que cualquiera puede ser rey o reina, así, pues, qué más da monarquía que república.

Pepe Pito
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Jue 30 Dic 2010 - 19:37
Sañudo en su blog: "Don Felipe carece de legitimidad dinástica"
por Miguel Sañudo Ayer a las 1:21 pm

.Felipe V (el primer Borbón) promulgó el Reglamento de 10 de mayo de 1713, por el cual impedía que las mujeres reinaran en España, aunque en ausencia de heredero por línea masculina la sucesión podría recaer en un heredero masculino por línea femenina; que, modificado por Fernando VII (1830) para que reinase su hija, provocó el estallido del conflicto carlista. También Felipe V instituyó que por extinción de la Casa de Borbón la sucesión recayese en la Casa de Saboya. Pero la pragmática de Fernando VII respetaba lo que Carlos III decretó en la Pragmática Sanción de 23 de marzo de 1776, que pretendía evitar el «abuso» de contraer matrimonios morganáticos o desiguales, y que prohíbe expresamente que los reyes e infantes desposen personas de inferior condición.
Aunque retocada en 1783, 1787, 1788, 1790, 1792, 1793, 1798 y definitivamente en 1803, con la promulgación de la Real Cédula, de 1 de junio, sobre matrimonios de hijos de familias, se ha mantenido vigente hasta la promulgación del Código Civil de 1888 por lo que respecta a los ciudadanos de a pie, aunque sigue vigente para la realeza y grandezas de España. La Constitución de 1876, de la Restauración, vigente hasta septiembre de 1923, también recogía en su artículo 56 este hecho y prohibía al rey y a su inmediato sucesor contraer matrimonio con persona que por ley estuviese excluida de la sucesión a la Corona.
Es por ello que, en el exilio, Don Alfonso de Borbón, Príncipe de Asturias, por su deseo de desposar a la cubana Edelmira Sampedro-Ocejo, «persona dotada de todas las cualidades para hacerme dichoso pero no perteneciendo a aquella condición que las antiguas leyes españolas y las conveniencias de la causa monárquica, que tanto importan para el bien de España, requerirían en quien estaría llamada a compartir la sucesión en el Trono», abdicó de sus derechos el 11 de junio de 1933.
Don Jaime de Borbón, por motivos diferentes -era sordomudo y no gozaba de la confianza de su padre- aunque también apelando a las «leyes antiguas» y a la Constitución de 1876 renunciaba a la Corona y también contrajo matrimonio morganático con Manuela Dampierre en 1935 (la rama del Duque de Cádiz).
De la descendencia masculina de Alfonso XIII quedó Don Juan, que casó con una prima e igual suya, Doña María de las Mercedes de Borbón-Dos Sicilias y Orleáns. Fruto de este matrimonio fueron los infantes María del Pilar, Juan Carlos, Margarita y Alfonso. La «instauración», que no restauración de la monarquía, tras la muerte del general Franco, en la persona de Don Juan Carlos, comportó la renuncia del padre a todos sus derechos en la persona del hijo el 14 de mayo de 1977. Por otro lado, sobre la cuestión de la renuncia de Don Jaime, mil veces retractado, Don Juan escribió el 31 de enero de 1972 al ministro de Justicia, Antonio de Oriol, desacreditando las pretensiones de la otra rama de la familia con motivo de la boda del hijo de su hermano y la nieta de Franco, con el argumento que el matrimonio entre Don Jaime y Manuela Dampierre era «a todas luces de rango inferior».
Don Juan Carlos casó, el 14 de mayo de 1962, con Sofía de Schleswig-Holstein- Sondebourg-Glucksbourg (de Grecia, para abreviar), hija del rey heleno Pablo y Federica de Brunswick. Don Juan consintió encantado el matrimonio, su hijo casaba con una igual y al mismo tiempo contradecía el deseo de Franco, que en principio había rechazado a las princesas griegas por ser de religión ortodoxa. No obstante, finalmente el caudillo asintió.
Ni Alfonso XIII ni su hijo Don Juan tuvieron muchos escrúpulos en consentir los matrimonios morganáticos de sus hijas, en definitiva ya estaban privadas de la sucesión por su condición de mujeres. No entraré ahora a valorar este tipo de exclusión, que la Constitución de 1978 reafirma, pese a que el Estado español ratificó en 1983 la Convención de Nueva York de 1979 contra las discriminaciones de género, aunque con la coletilla de que se respetase lo concerniente a la sucesión real.
Tampoco Don Juan Carlos se mostró muy preocupado por la gran desigualdad de los matrimonios de sus hijas con Jaime de Marichalar y el jugador de balonmano Iñaki Urdangarín, que las excluyen -aunque no se diga- a ellas y a sus descendientes de cualquier orden de sucesión. Pero, ¿qué pasa con Don Felipe? Ahora debe asumir la Corona, pero en virtud de centenarias disposiciones, que mantienen su vigor, sin lugar a dudas, dado el uso que ha hecho de ellas su abuelo y su padre, está excluido, cómo sus hermanas de la sucesión. Tenemos un grave problema de legitimidad dinástica, la misma disposición que otorgó los derechos dinásticos a Juan Carlos I (ratificada en la Constitución) debería impedir el acceso al trono de Don Felipe, dado su matrimonio, que sin lugar a dudas es morganático.
Esta cuestión debe ser dilucidada, en pro de la legitimidad de nuestro “futuro” monarca.
.
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Jue 30 Dic 2010 - 19:41
Roberto tiene razón, el problema es que el texto esta copiado de la realidad.
francisco bolivar
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Jue 30 Dic 2010 - 19:41
y aunque esté copiado q pasa?¿?¿?¿?¿ es una ensayo. de un tipo que problema hay???¿
francisco bolivar
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Jue 30 Dic 2010 - 19:42
mimá tantos textos copiaria yo mimá.....

no se puede hacer en campaña o precampaña...
Pero cuando cito a marx es copiado eeeee o si porq lo se me memoria, no porq invente yo ahora lo que dijo marx
Mercè de Jordà
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Jue 30 Dic 2010 - 19:48
Si algo está copiado, que se debería ver si realmente lo está o no, se penaliza al plagiador, no se cierra porque sí.
francisco bolivar
francisco bolivar
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Jue 30 Dic 2010 - 19:51
Noo si ahora va ser ilegal copiar citas de Marx o outro autores... o penalizable vamos
Héctor Fernández.
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Jue 30 Dic 2010 - 20:06
francisco bolivar escribió:y aunque esté copiado q pasa?¿?¿?¿?¿ es una ensayo. de un tipo que problema hay???¿
Coincido, ¿qué más da que argumente algo copiado? Roberto no tiene excusa.
alberto ibarretxe
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Jue 30 Dic 2010 - 20:10
aunque estuviera copiado, pueden poner lo que quieran y despues abajo decir que esas palabras estan copiadas de otro autor y dejarlo en ridiculo, pero cerrar el post ._:
Andrés Arriaga Couto
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Jue 30 Dic 2010 - 21:51
Está copiado, pero debería servir como argumento para atacar DDP. Todos los que estamos aquí sabemos que no se puede copiar, por lo que quien lo haga debe atenerse a las consecuencias de que sea algo válido DDP.
francisco bolivar
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Jue 30 Dic 2010 - 22:23
Y roberto no dice nadA??? siempre igual ese delincuente
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