Conflicto entre marxistas. Autodeterminacion

"Una muerte es una tragedia, un millón simple estadística"

sería melhor que te explicases

Moderador Mercader escribió:A ver a ver.

Las clases no pueden desaparecer porqué sí. Existen condicioens objetivas y subjetivas, y las objetivas se pueden eliminar (nacionalizando y expropiando), pero las subjetivas no es tan fácil (las ideologías burguesas, la religión, los pensamientos que hacen creer a gente por encima de otra como los nobles, etc). Para ello se debe usar una herramienta: el Estado.

Por eso yo estoy en contra de las matanzas o los crímenes de Estado como tales... creo que es más fácil y más eficaz convencer y concienciar a la gente, eliminando las condiciones subjetivas si hace falta mediante campos de trabajo e instrucción (gulags) que eliminarla, cosa inproductiva.

Básicamente lo que me estás diciendo tú es que una sociedad comunista no puede ni existir ni funcionar a no ser que toda la gente sea comunista. Eso no es cierto, se necesita una fuerza mayoritaria, pero una vez logrado el comunismo, los demás se tendrán que adaptar a él o moriran (por inanición mismo). En cuanto a las formas de organización comunales, yo no pretendo crear un mundo cuadriculado donde la vida en cualquier lugar sea la misma. En unos pueblos decidiran que la vida política y organizativa siga como hasta ahora, eligiendo a unos representantes, en otros se organizarán de forma asamblearia, y si algunos quieren tener si dictador teocrático personal, pues allá ellos, mientras estén vigilados para que allí no haya nadie contra su voluntad.
La concienciación de la gente debe darse previamente al estallido revolucionario y debe consolidarse durante la revolución, pero eso no lo puede hacer un estado a golpe de decreto, lo debe hacer el mismo pueblo porqué es el único que sabe lo que quiere y necesita, sino lo único que haces es falsear la realidad o imponer la que tu quieres.

Martí Brauchitsch escribió:

Isaura Soler escribió:Es muy curioso ver como la ideologia no es una linea, sino más bien una esfera que da vueltas y la extrema izquierda se toca con la extrema derecha:

ultraliberalismo -> liberalismo -> socialdemocracia -> socialismo -> comunismo -> anarcocomunismo -> anarcoliberalismo -> ultraliberalismo -> liberalismo ...

La clavaste, pero debes especificar si en el apartado economico, ideologico o social etc.

Eso es ECONÓMICO.

Y los nazis, ¿Donde os ubicais?

Es que el momento para que el comunismo exista es justo cuando no hayan diferencias entre unas y otras personas, cuando no hayan clases ni ideologías ni Estado... es decir, es un momento donde automáticamente se llegará tras la previa eliminación de las contradicciones socioeconómicas actuales.