Gómez se impone a Trini y a Zapatero.

Pepe Pito escribió:

Moderador Dani escribió:¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

No estoy de acuerdo contigo Dani(y mira que eso es dificil),Gomez se queria presentar por Madrid como SG de los socialistas madrileños,Zapatero no lo camelaba como candidato,por eso ""nombrò"" a la Trini como su candidata,por eso estas primarias.Estas primarias madrileñas han sido forzadas por el inùtil de Zapatero,y ahora al ver que no ha ganado Trini como el queria,quieren hacer piña con Gòmez,recuerdo una frase del ìnclito y torpe Zapatero,"""Tomàs Gomez es bueno,Trinidad Jimenez es mejor"" ahì queda eso.

Sigo discrepando contigo, conozco gente que ha estado de un lado y de otro y que ahora, como no podía ser de otro modo, está de parte de Gómez. En cuanto a quien se presenta o deja de presentar, una persona, por el mero hecho de haber estado en la oposición, no significa que sea obligatoriamente el candidato. Si alguien más quería persentarse, estaba en su derecho. Así lo hizo Trinidad, estuviera apoyada por quien estuviera apoyada, y un gran número de militantes han creído que podría haber sido una gran candidata, pero no ha obtenido la vitoria y, por ello, ahora hay que apoyar a Gómez. Si tu único argumento, es que Zapatero mostró su apoyo por Trinidad, entonces apaga y vámonos...

Moderador Dani escribió:

Pepe Pito escribió:

Moderador Dani escribió:¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

No estoy de acuerdo contigo Dani(y mira que eso es dificil),Gomez se queria presentar por Madrid como SG de los socialistas madrileños,Zapatero no lo camelaba como candidato,por eso ""nombrò"" a la Trini como su candidata,por eso estas primarias.Estas primarias madrileñas han sido forzadas por el inùtil de Zapatero,y ahora al ver que no ha ganado Trini como el queria,quieren hacer piña con Gòmez,recuerdo una frase del ìnclito y torpe Zapatero,"""Tomàs Gomez es bueno,Trinidad Jimenez es mejor"" ahì queda eso.

Sigo discrepando contigo, conozco gente que ha estado de un lado y de otro y que ahora, como no podía ser de otro modo, está de parte de Gómez. En cuanto a quien se presenta o deja de presentar, una persona, por el mero hecho de haber estado en la oposición, no significa que sea obligatoriamente el candidato. Si alguien más quería persentarse, estaba en su derecho. Así lo hizo Trinidad, estuviera apoyada por quien estuviera apoyada, y un gran número de militantes han creído que podría haber sido una gran candidata, pero no ha obtenido la vitoria y, por ello, ahora hay que apoyar a Gómez. Si tu único argumento, es que Zapatero mostró su apoyo por Trinidad, entonces apaga y vámonos...

la diferencia de unas primarias normales con estas es que se dan entre un candidato( sin apoyo del los que mandan) que es el mas querido entre los militantes con derecho a voto( a la vista de los resultados) y otra candidata respaldada desde el aparato; este hecho unido a la trascendencia del plano electoral que es Madrid para el PSOE y la implicación de Zapatero en un momento tan critico para su popularidad han hecho que por mucho que apagues la luz esta siga encendida.

Fernando Aristegui escribió:

Moderador Dani escribió:

Pepe Pito escribió:

Moderador Dani escribió:¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

No estoy de acuerdo contigo Dani(y mira que eso es dificil),Gomez se queria presentar por Madrid como SG de los socialistas madrileños,Zapatero no lo camelaba como candidato,por eso ""nombrò"" a la Trini como su candidata,por eso estas primarias.Estas primarias madrileñas han sido forzadas por el inùtil de Zapatero,y ahora al ver que no ha ganado Trini como el queria,quieren hacer piña con Gòmez,recuerdo una frase del ìnclito y torpe Zapatero,"""Tomàs Gomez es bueno,Trinidad Jimenez es mejor"" ahì queda eso.

Sigo discrepando contigo, conozco gente que ha estado de un lado y de otro y que ahora, como no podía ser de otro modo, está de parte de Gómez. En cuanto a quien se presenta o deja de presentar, una persona, por el mero hecho de haber estado en la oposición, no significa que sea obligatoriamente el candidato. Si alguien más quería persentarse, estaba en su derecho. Así lo hizo Trinidad, estuviera apoyada por quien estuviera apoyada, y un gran número de militantes han creído que podría haber sido una gran candidata, pero no ha obtenido la vitoria y, por ello, ahora hay que apoyar a Gómez. Si tu único argumento, es que Zapatero mostró su apoyo por Trinidad, entonces apaga y vámonos...

la diferencia de unas primarias normales con estas es que se dan entre un candidato( sin apoyo del los que mandan) que es el mas querido entre los militantes con derecho a voto( a la vista de los resultados) y otra candidata respaldada desde el aparato; este hecho unido a la trascendencia del plano electoral que es Madrid para el PSOE y la implicación de Zapatero en un momento tan critico para su popularidad han hecho que por mucho que apagues la luz esta siga encendida.

Queridos son los dos aunque no se quiera admitir (prueba de ello es que la diferencia de votos entre uno y otro es de sólo 600 votos a favor de Gómez). Trinidad estaba respaldada por algunos miembros de la Ejecutiva Federal y Gómez estaba respaldada por algunos miembros de la Ejecutiva Regional, por lo que ambos tenían apoyos del "aparato" del partido. Tanto a Trinidad como a Gómez le apoyaban muchos militantes (hay que recordar que los resultados finales han sido 7023 votos para Trinidad, frente a 7623 votos para Gómez), así que lo de que Gómez es el candidato de "las bases" es una falacia que ha propagado cierto sector (en el que se incluye la derecha española). Para acabar, Zapatero es un militante más del PSOE y, como tal, tiene derecho a mostrar un mayor apoyo a uno o a otro, eso no significa (de ningún modo) que al ganar Gómez, Zapatero no vaya a apoyarle. Zapatero mostró su apoyo a un candidato, una vez realizada la votación se acepta la decisión de la mayoría del PSM y ya está. Ahora, si lo que se quiere es convertir esto en una votación de popularidad de Zapatero (lo cual no es), pues a buscar argumentos absurdos y carentes de sentido, que en gran medida ya se ha estado haciendo.

No estoy de acuerdo con Mercader, lo que han demostrado es división, y han dejado mal a su líder al ganar quien ganó. Creo que el PP ha salido reforzado, porque se ha visto que el socialismo no tiene las cosa scaras, que se enfrentan, que están divididos, frente al PP, con las ideas claras, con un objetivo claro y un programa claro a defender.

Héctor Fernández. escribió:No estoy de acuerdo con Mercader, lo que han demostrado es división, y han dejado mal a su líder al ganar quien ganó. Creo que el PP ha salido reforzado, porque se ha visto que el socialismo no tiene las cosa scaras, que se enfrentan, que están divididos, frente al PP, con las ideas claras, con un objetivo claro y un programa claro a defender.

Tú opinión la conocía sin haber leído el comentario. De hecho, Héctor, tú (como otros muchos del PP y sectores afines) tenéis una opinión formada meses antes de que sucedan las cosas.

La democracia interna, no es división, es algo necesario en todas las formaciones políticas. El PP ahora mismo no está reforzado. Rajoy es un "jefe" horrible, el peor que ha tenido el PP en toda su historia. Tenéis un presidenciable (Camps) que se va a sentar en el banquillo de los acusados y al que nadie se atreve a pedir que se retire. Miembros por todas partes implicados (de un modo o de otro) en el caso Gürtel (algunos en Castilla y León, tú propia comunidad). Así que abre los ojos, porque decir que el PP está ahora reforzado es estar ciego.

Moderador Dani escribió:

Fernando Aristegui escribió:

Moderador Dani escribió:

Pepe Pito escribió:

Moderador Dani escribió:¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

No estoy de acuerdo contigo Dani(y mira que eso es dificil),Gomez se queria presentar por Madrid como SG de los socialistas madrileños,Zapatero no lo camelaba como candidato,por eso ""nombrò"" a la Trini como su candidata,por eso estas primarias.Estas primarias madrileñas han sido forzadas por el inùtil de Zapatero,y ahora al ver que no ha ganado Trini como el queria,quieren hacer piña con Gòmez,recuerdo una frase del ìnclito y torpe Zapatero,"""Tomàs Gomez es bueno,Trinidad Jimenez es mejor"" ahì queda eso.

Sigo discrepando contigo, conozco gente que ha estado de un lado y de otro y que ahora, como no podía ser de otro modo, está de parte de Gómez. En cuanto a quien se presenta o deja de presentar, una persona, por el mero hecho de haber estado en la oposición, no significa que sea obligatoriamente el candidato. Si alguien más quería persentarse, estaba en su derecho. Así lo hizo Trinidad, estuviera apoyada por quien estuviera apoyada, y un gran número de militantes han creído que podría haber sido una gran candidata, pero no ha obtenido la vitoria y, por ello, ahora hay que apoyar a Gómez. Si tu único argumento, es que Zapatero mostró su apoyo por Trinidad, entonces apaga y vámonos...

la diferencia de unas primarias normales con estas es que se dan entre un candidato( sin apoyo del los que mandan) que es el mas querido entre los militantes con derecho a voto( a la vista de los resultados) y otra candidata respaldada desde el aparato; este hecho unido a la trascendencia del plano electoral que es Madrid para el PSOE y la implicación de Zapatero en un momento tan critico para su popularidad han hecho que por mucho que apagues la luz esta siga encendida.

Queridos son los dos aunque no se quiera admitir (prueba de ello es que la diferencia de votos entre uno y otro es de sólo 600 votos a favor de Gómez). Trinidad estaba respaldada por algunos miembros de la Ejecutiva Federal y Gómez estaba respaldada por algunos miembros de la Ejecutiva Regional, por lo que ambos tenían apoyos del "aparato" del partido. Tanto a Trinidad como a Gómez le apoyaban muchos militantes (hay que recordar que los resultados finales han sido 7023 votos para Trinidad, frente a 7623 votos para Gómez), así que lo de que Gómez es el candidato de "las bases" es una falacia que ha propagado cierto sector (en el que se incluye la derecha española). Para acabar, Zapatero es un militante más del PSOE y, como tal, tiene derecho a mostrar un mayor apoyo a uno o a otro, eso no significa (de ningún modo) que al ganar Gómez, Zapatero no vaya a apoyarle. Zapatero mostró su apoyo a un candidato, una vez realizada la votación se acepta la decisión de la mayoría del PSM y ya está. Ahora, si lo que se quiere es convertir esto en una votación de popularidad de Zapatero (lo cual no es), pues a buscar argumentos absurdos y carentes de sentido, que en gran medida ya se ha estado haciendo.

Todos los periodicos de tirada nacional en mayor o en menor medida han representado la victoria de Gomez como un varapalo a Zapatero, por tanto la idea que manifiesto no es aislada, por otra parte resulta irrisorio comparar, al menos para los que no estamos metidos en el PSOE, el apoyo del cual Gozaba Trinidad Jimenez(Presidente del Gobierno/Secretario Gral del Partido y pesos pesados como Rugalcaba y Blanco vicesecretario del partido) y el que tenia Gomez. Todo esto junto con el morbo de hundir a Zapatero ha favorecido la campaña para desprestigiar mas si cabe al Presidente del Gobierno.

Tu lo has dicho Dani,Gomez es el candidato de las bases,y Trinidad de la cùpula,por eso hay divisiòn interna,si hubiera habido uniòn y una sola voz no hubiera habido primarias,algo obscuro està pasando en el PSOE.¿Y Zerolo con quien iba?.


Que mono jajaja.....

Moderador Dani escribió:

Héctor Fernández. escribió:No estoy de acuerdo con Mercader, lo que han demostrado es división, y han dejado mal a su líder al ganar quien ganó. Creo que el PP ha salido reforzado, porque se ha visto que el socialismo no tiene las cosa scaras, que se enfrentan, que están divididos, frente al PP, con las ideas claras, con un objetivo claro y un programa claro a defender.

Tú opinión la conocía sin haber leído el comentario. De hecho, Héctor, tú (como otros muchos del PP y sectores afines) tenéis una opinión formada meses antes de que sucedan las cosas.

La democracia interna, no es división, es algo necesario en todas las formaciones políticas. El PP ahora mismo no está reforzado. Rajoy es un "jefe" horrible, el peor que ha tenido el PP en toda su historia. Tenéis un presidenciable (Camps) que se va a sentar en el banquillo de los acusados y al que nadie se atreve a pedir que se retire. Miembros por todas partes implicados (de un modo o de otro) en el caso Gürtel (algunos en Castilla y León, tú propia comunidad). Así que abre los ojos, porque decir que el PP está ahora reforzado es estar ciego.

Si quieres te recuerdo encuestas de El País que han salido hace dos días, y ya no te digo ABC. Ya se que Rajoy no es el mejor líder, yo preferiría a Mayora Oreja, pero como eso es imposible, creo que una gran líder sería Soraya Sáenz de Santamaría, pero bueno, eso esotra discusión. Coincido a veces con el PP y esta es una de ellas, creo que tienen razón en este caso, ZP cada vez está peor y el PP mejor, si esto sigue así y el paro sigue descendiendo.... puede que el PP roce la mayoría absoluta, algo que no me sorprendería, porque los movimientos del PP van en esa dirección.

Moderador Dani escribió:

Héctor Fernández. escribió:No estoy de acuerdo con Mercader, lo que han demostrado es división, y han dejado mal a su líder al ganar quien ganó. Creo que el PP ha salido reforzado, porque se ha visto que el socialismo no tiene las cosa scaras, que se enfrentan, que están divididos, frente al PP, con las ideas claras, con un objetivo claro y un programa claro a defender.

Tú opinión la conocía sin haber leído el comentario. De hecho, Héctor, tú (como otros muchos del PP y sectores afines) tenéis una opinión formada meses antes de que sucedan las cosas.

La democracia interna, no es división, es algo necesario en todas las formaciones políticas. El PP ahora mismo no está reforzado. Rajoy es un "jefe" horrible, el peor que ha tenido el PP en toda su historia. Tenéis un presidenciable (Camps) que se va a sentar en el banquillo de los acusados y al que nadie se atreve a pedir que se retire. Miembros por todas partes implicados (de un modo o de otro) en el caso Gürtel (algunos en Castilla y León, tú propia comunidad). Así que abre los ojos, porque decir que el PP está ahora reforzado es estar ciego.

No hablemos de corrupciòn Dani,y si hablamos no señalemos solo al PP,en el PSOE tambien los hay y creo que con personajes con mas responsabilidad que Camps,vease Bono (segunda autoridad en España) y la ya famosa hipica hecha por el POCERO a cambio de no se que,vease Chavez(Vicepresidente tercero del Gobierno de España) y sus 10.000.000 de euros en subvenciones a su hija,y ya no hablemos de Rubalcaba(Ministro del Interior). este se lleva la palma por su conocido y no aclarado caso Faisàn(el chivatazo al recaudador del impuesto revolucionario de ETA),desengañemosno España va bien(en deporteS) y ya ni en eso con el supuesto dopaje de Contador y algunos mas.

Zapatero, sobre las primarias: «Quien gana es el mejor y se lo merece»
«No podemos pensar que siempre tenemos razón», concede el presidente tras la derrota de su candidata en Madrid....Siempre no nunca,nunca llevas razòn ZParo.
A mí, ZP me recuerda al torero mexicano ese que el otro día salió por piernas de la plaza de toros, reconociendo después que le faltaban huevos para enfrentarse al astado. Con la sola diferencia de que el torero, aún admitiendo su incapacidad, al menos fue honesto consigo mismo. ZP, sin embargo, además de cobarde es ruin, dañino y sumamente peligroso.

El ministro de Fomento niega que él sea un recambio para el presidente del Gobierno
Blanco: "El mejor activo que tiene el PSOE es Zapatero"

El ministro de Fomento, José Blanco, ha afirmado esta mañana que él no es un recambio para el presidente del Gobierno y que "Zapatero es el mejor activo que tiene el PSOE". Sobre las elecciones primarias, ha asegurado que el PSM y su líder, Tomás Gómez, tienen más visibilidad ahora que hace tres meses y que el partido es una piña para ganar la Comunidad de Madrid.
Vaya tela con Pepiño,si el mejor activo que tiene el PSOE es ZParo como seràn los demas,Blanco pelota se te està viendo el plumero,le estàs viendo las orejas al lobo,y estàs viendo que el chollo se te acaba.....

Yo no me pienso perder a ZP en Informativos T5 esta noche a las 21:00. A ver qué dice de esto.

¿Habrá vuelco en Madrid?
Encuesta de laSexta: Gómez arrasaría hoy a Aguirre en las autonómicas

Si se celebraran en estos momentos elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid, Tomás Gómez, con un 51,4% de los votos, le arrebataría el Gobierno a Esperanza Aguirre, que obtendría un 34,5%, según una encuesta de la Sexta.


Un 51,4% de los encuestados manifiestan su preferencia por el líder del PSM, Tomás Gómez, que alcanzaría entre los simpatizantes socialistas el 85,3% de los votos, mientras que un 34,5% votaría a la actual presidenta, Esperanza Aguirre, de ellos un 69,0% serían seguidores del PP. El restante 14,1% no lo tiene claro todavía.

Su rebeldía
El 50% de los encuestados considera que la rebeldía de Tomás Gómez ante el aparato oficial ha sido clave para llegar a la mayoría de los militantes socialistas. Un 31,5% cree que lo que le ha colocado en la favorable situación en la que se encuentra es haber puesto en cuestión el liderazgo del presidente del Gobierno.

Pepe Pito escribió:



¿Habrá vuelco en Madrid?
Encuesta de laSexta: Gómez arrasaría hoy a Aguirre en las autonómicas

Si se celebraran en estos momentos elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid, Tomás Gómez, con un 51,4% de los votos, le arrebataría el Gobierno a Esperanza Aguirre, que obtendría un 34,5%, según una encuesta de la Sexta.


Un 51,4% de los encuestados manifiestan su preferencia por el líder del PSM, Tomás Gómez, que alcanzaría entre los simpatizantes socialistas el 85,3% de los votos, mientras que un 34,5% votaría a la actual presidenta, Esperanza Aguirre, de ellos un 69,0% serían seguidores del PP. El restante 14,1% no lo tiene claro todavía.

Su rebeldía
El 50% de los encuestados considera que la rebeldía de Tomás Gómez ante el aparato oficial ha sido clave para llegar a la mayoría de los militantes socialistas. Un 31,5% cree que lo que le ha colocado en la favorable situación en la que se encuentra es haber puesto en cuestión el liderazgo del presidente del Gobierno.

Roberto Solbes escribió:

Pepe Pito escribió:



¿Habrá vuelco en Madrid?
Encuesta de laSexta: Gómez arrasaría hoy a Aguirre en las autonómicas

Si se celebraran en estos momentos elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid, Tomás Gómez, con un 51,4% de los votos, le arrebataría el Gobierno a Esperanza Aguirre, que obtendría un 34,5%, según una encuesta de la Sexta.


Un 51,4% de los encuestados manifiestan su preferencia por el líder del PSM, Tomás Gómez, que alcanzaría entre los simpatizantes socialistas el 85,3% de los votos, mientras que un 34,5% votaría a la actual presidenta, Esperanza Aguirre, de ellos un 69,0% serían seguidores del PP. El restante 14,1% no lo tiene claro todavía.

Su rebeldía
El 50% de los encuestados considera que la rebeldía de Tomás Gómez ante el aparato oficial ha sido clave para llegar a la mayoría de los militantes socialistas. Un 31,5% cree que lo que le ha colocado en la favorable situación en la que se encuentra es haber puesto en cuestión el liderazgo del presidente del Gobierno.

Roberto,ya se sabe de que ideologia es la Sexta 1,Sexta 2,Sexta 3,tres cadenas que no sirven para nada.

LaSexta, ni más ni menos. Aquí el que no ve Intereconomía no es persona.

Andrés González Martín escribió:LaSexta, ni más ni menos. Aquí el que no ve Intereconomía no es persona.

Jjajajajajaja, bien dicho.

antonio ulianov escribió:
y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...[/quote]

Con todos mis respetos.

¿En qué mundo vives?

Yo tampoco creo que AES crezca así, los fascistas están muy agustito con su PP.