Re: Gómez se impone a Trini y a Zapatero.

Lun 4 Oct 2010 - 15:46

Roberto Solbes escribió:

Moderador Dani escribió:

Roberto Solbes escribió:

Moderador Dani escribió:

Moderador Mercader escribió:Mira, el primer defensor de Trini que conozco.

Aguirre volverá a ganar, pero no le será tan fácil como en un supuesto estadio sin estas primarias. Gómez es más querido en Madrid que Trinidad, y ahora que le conoce más gente, veremos.

No soy defensor de Trinidad. La conozco personalmente, pero esta batalla ha sido en Madrid y yo ni entro ni dejo de entrar.

LGTB PSM apoyó a Trini

No todos los LGTB PSM apoyaron a Trinidad, la mayoría sí, pero no todos.

Es como si yo digo que los socialistas gobiernan España, y tu replicas diciendo que sí que son mayoría, pero no todos en España son socialistas.

Yo sólo sé que las figuras máximas de LGTB la respaldaron, de hecho en la derrota de Trini uno de los asistentes aparece con la bandera gay.

Si no te he quitado razón, sólo he matizado tu afirmación. Aunque no entiendo a qué venía con lo que yo había dicho.

Lun 4 Oct 2010 - 15:47

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:el pp volvera a ganar y con absoluta

La gente en Madrid está hasta las narices de Espe... allí tengo familia, amigos, la universidad y muchos de ellos hace 4 años la apoyaban pero ahora es muy diferente...

Esque lo que está haciendo con la sanidad y con la televisión (que se ha convertido en un canal de propaganda del PPM) es una vergüenza...

y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...

Lun 4 Oct 2010 - 15:49

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:el pp volvera a ganar y con absoluta

La gente en Madrid está hasta las narices de Espe... allí tengo familia, amigos, la universidad y muchos de ellos hace 4 años la apoyaban pero ahora es muy diferente...

Esque lo que está haciendo con la sanidad y con la televisión (que se ha convertido en un canal de propaganda del PPM) es una vergüenza...

y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...

Esto lo guardo porque es épico Smile

Lun 4 Oct 2010 - 16:00

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:el pp volvera a ganar y con absoluta

La gente en Madrid está hasta las narices de Espe... allí tengo familia, amigos, la universidad y muchos de ellos hace 4 años la apoyaban pero ahora es muy diferente...

Esque lo que está haciendo con la sanidad y con la televisión (que se ha convertido en un canal de propaganda del PPM) es una vergüenza...

y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...

si tu eres de centro -derecha y votas al centro-izquierda, lo unico que eres, es un sin ideologia y nada mas, lo mismo , un liberal no votaria nunca a un socialista etc xDD, otra cosa es que se vendan cada 4 años

Lun 4 Oct 2010 - 17:00

Moderador Dani escribió:

Andrés González Martín escribió:
Me alegro mucho de que Gómez haya plantado cara a la prepotencia de Jiménez y de quienes se fueron con ella de forma oportunista para intentar asegurarse un asiento para los próximos cuatro años. Ha ganado alguien que lleva tres años trabajando sin descanso por la Comunidad de Madrid. Queda al descubierto como los socialistas madrileños se han centrado en un candidato verdadero y que de verdad ha trabajado por los socialistas madrileños, no en una marioneta de Zapatero para arañar algún voto a Esperanza Aguirre. Lo peor de todo es que Aguirre logrará un gran resultado en las próximas elecciones y desde el PSOE se atreverán a culpar a Gómez de la derrota, en mayo lo veremos.

En primer lugar no conoces a Trinidad, porque si la conocieras no dirías lo que acabas de decir. Por cierto, Trinidad ha estado trabajando para el PSM también estos años, como se nota que hay gente que habla sin tener ni idea de lo que dice...

Yo no conozco a Trinidad, y seguramente el 99'5% de los madrileños tampoco conoce a Trinidad Jiménez personalmente. La imagen que ha dado desde el principio ha sido esa, y aquí quien ha estado trabajando por el PSOE de Madrid ha sido Tomás Gómez durante tres años con una papeleta importante de solucionar. Entra en la web de los socialistas madrileños, a ver si aparece por algún lado el nombre de Trinidad Jiménez. Mientras Tomás Gómez se ha mostrado cauto desde el primer momento y sólo ha querido de sean los madrileños los que decidan, Trinidad afirmaba que iba a contar con Gómez para Madrid como si ya hubiera ganado las primarias. La imagen que describo es la que ha dado por los medios de comunicación, la que ha aparentado desde el primer momento y la que ha hecho llegar a todos los que desde nuestro televisor o a través de Internet hemos visto como se ha desarrollado esta campaña. Con estas primarias, el que más ha perdido ha sido Zapatero al ver como gran parte de su partido no quiere saber nada que tenga relación con él, y quien de verdad ha ganado más allá de haber ganado las primarias ha sido Tomás Gómez, quien ahora es conocido por toda España y quien antes dificilmente era conocido en la Comunidad de Madrid.

Lun 4 Oct 2010 - 18:40

Gómez se impone a Trini y a Zapatero. - Página 2 1145182

Pajín elogia el "gran tándem" de Gómez y Jiménez y dice que el PSOE es "una piña",muchacha,muchacha ignorante,tu que vas a decir,ahora son un tàndem,antes Gomez sobraba.
Pajín ha expresado asimismo la necesidad de que "haya más gobiernos de progreso en este país" y ha incidido en que la preocupación actual del PSOE es "nuestra recuperación económica y la creación de empleo". "Somos una piña", insistía Pajín, incluyendo a la dirección federal del partido. Por otro lado, en su opinión -"personal"- los militantes se han quedado "con lo que decían los candidatos" a pesar de la dura campaña que han protagonizado.No engañes Pajìn,ustedes no vais a crear empleo,creareis mas desempleo,con esa Reforma Laboral que se habeis inventado.

Lun 4 Oct 2010 - 19:36

¿Qué repercusiones creeis que tendrá?

Porque primeramente creo que es lo mejor que el PSOE podría haber hecho, y lo digo porque mi humilde opinión es que se Trini hubiese ganado, el PSOE se pegaría la ostia en las autonómicas ya que si gana, quedaría como la mala de la película, sin embargo ha ganado la víctima de todo esto. Pese a esto, confío de que Espe vuelva a ganar la absoluta.

Y en ESpaña respecto a ZP... de todas estoy seguro que le ha afectado para mal, y creo sinceramente que el PP tiene la razón aquí, a ZP le ha escocido.

Lun 4 Oct 2010 - 19:39

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:el pp volvera a ganar y con absoluta

La gente en Madrid está hasta las narices de Espe... allí tengo familia, amigos, la universidad y muchos de ellos hace 4 años la apoyaban pero ahora es muy diferente...

Esque lo que está haciendo con la sanidad y con la televisión (que se ha convertido en un canal de propaganda del PPM) es una vergüenza...

y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...

si tu eres de centro -derecha y votas al centro-izquierda, lo unico que eres, es un sin ideologia y nada mas, lo mismo , un liberal no votaria nunca a un socialista etc xDD, otra cosa es que se vendan cada 4 años

EStoy de acuerdo, creo que Espe sabe representar muy bien la derecha madrileña más patriota y elemental, y aunque AES tenga su hueco, mientras siga Espe esos votos no caerán en AES, y menos para conseguir 1 o 2 escaños.

Lun 4 Oct 2010 - 19:41

http://lacomunidad.elpais.com/el-patio-del-congreso/posts

Garea hace una reflexión interesante sobre este tema...

Lun 4 Oct 2010 - 21:52

Roberto Solbes escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:

antonio ulianov escribió:

Gianfranco Molina escribió:el pp volvera a ganar y con absoluta

La gente en Madrid está hasta las narices de Espe... allí tengo familia, amigos, la universidad y muchos de ellos hace 4 años la apoyaban pero ahora es muy diferente...

Esque lo que está haciendo con la sanidad y con la televisión (que se ha convertido en un canal de propaganda del PPM) es una vergüenza...

y que? en valencia es igual, y alli tambien segun las encuestas el pp aumentara de dos a tres escaños, el que esta hasta las narices lo que pasa es que no es de centro-derecha, uno de centro-derecha nunca votaria a l centrto-izquierda

y porque no? uno de centro-derecha puede cambiar al centro-izquierda sin ningún tipo de problemas y más si son unas autonómicas, otra cosa son las generales... de todas formas, Espe va a perder mucho por los dos lados, porque muchos de sus antiguos votantes van a ir a AES, que está creciendo en Madrid a pasos agigantados, seguramente obtengan 1 o 2 escaños en las próximas elecciones...

Esto lo guardo porque es épico

si, guardalo, pero en Primavera ya lo verás...

Lun 4 Oct 2010 - 22:26

El PP de Valencia ganará, pero no porqué sea bueno, sino porqué "el otro" es peorísimo.

Lun 4 Oct 2010 - 22:27

sino porqué "el otro" es peorísimo.

Bonita palabra Mercader.......peorisimo...

Lun 4 Oct 2010 - 22:43

Gómez se impone a Trini y a Zapatero. - Página 2 1286217111_0

Otro que se apunta al carro de Gomez,ya no saben que decir.

José Blanco, uno de los que más apostó en su día por Trinidad Jiménez como candidata alternativa a Tomás Gómez, ha reconocido la espectacular mejora de la proyección pública del candidato en la Comunidad de Madrid, justo el argumento contrario que defendió para apoyar a la ministra, informaron fuentes socialistas presentes este lunes ante la comisión permanente de la Ejecutiva Federal del PSOE. El 'número dos' del PSOE ha pedido ahora pasar página y cerrar cualquier polémica.

Menudo "papelón"para los portavoces Pajin y Blanco en el dia de hoy.Hay que tener un estómago a prueba de bombas y un rosro de acero blindado,para salir ante los medios a intentar decir que el color rojo de ayer,hoy es negro.Que pasa,que somos todos daltónicos???.Mientras Zp,como siempre que ocurre algo reseñable,fuera de España y no da la cara.Son unos fenómenos.

Lun 4 Oct 2010 - 23:10

ESta gente se la ha jugado de mala manera... y ahora la ha cagado a lo grande.

Mar 5 Oct 2010 - 1:07

¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

Mar 5 Oct 2010 - 10:46

Yo veo perfectamente -y mucho más democrático- que haya unas "primarias" para encabezar una lista y asistir con un programa electoral. Otra cosa ya es presionar para que dimita como SG, pues sería como decir: "Bien, tú te has currado 3 años, pero ahora déjame a mí". Hay que aprender a diferenciar entre la Secretaría General y el Encabezamiento de una candidatura.

Por otra parte, sigo diciendo que esto a quien más ha beneficiado es al PSOE en sí, y a su imagen. Y es fácil de entender, porqué ellos ahora han demostrado democracia interna, y cuando lleguen las candidaturas del PP y Rajoy imponga a dedo a sus candidatos, el propio PP quedará en evidencia por falta de esta democracia.

Además, si el PSM saca UN SOLO VOTO más que las pasadas elecciones, ZP también saldrá respaldado, pues al fin y al cabo es la cabeza visible de ese PSOE.

Mar 5 Oct 2010 - 11:16

Moderador Mercader escribió:Yo veo perfectamente -y mucho más democrático- que haya unas "primarias" para encabezar una lista y asistir con un programa electoral. Otra cosa ya es presionar para que dimita como SG, pues sería como decir: "Bien, tú te has currado 3 años, pero ahora déjame a mí". Hay que aprender a diferenciar entre la Secretaría General y el Encabezamiento de una candidatura.

Por otra parte, sigo diciendo que esto a quien más ha beneficiado es al PSOE en sí, y a su imagen. Y es fácil de entender, porqué ellos ahora han demostrado democracia interna, y cuando lleguen las candidaturas del PP y Rajoy imponga a dedo a sus candidatos, el propio PP quedará en evidencia por falta de esta democracia.

Además, si el PSM saca UN SOLO VOTO más que las pasadas elecciones, ZP también saldrá respaldado, pues al fin y al cabo es la cabeza visible de ese PSOE.

Y no solo por eso han salido beneficiados, han tenido toda una bonita publicidad gratuita que les va ha hacer mucho bien, además Zapatero no quería que ganara Trinidad, quería que hubieran primarias y que se hablara del PSOE. Además, esto ya no se si lo han hecho queriendo o no, han abierto una nueva "corriente" en el PSOE diferente a la de Zapatero, cosa que puede hacer que la izquierda que pensaba abstenerse por enfado a ZP, finalmente vote, e incluso que arrastren votos de centro.

Mar 5 Oct 2010 - 11:36

Moderador Dani escribió:¿Tan difícil es entender unas primarias? Hasta el sábado unos eran partidarios de un candidato y otros de otro candidato, una vez que ya se ha elegido quién encabezará la lista se cierran filas en torno al candidato. Esto se ve como normal en EEUU, por ejemplo. Durante las primarias Clinton-Obama, todos se posicionaron de un lado o de otro, una vez ganó Obama todo se uniron en torno a él. Por Dios... lo que nos queda por aprender hasta comprender la democracia interna de una organización política.

No estoy de acuerdo contigo Dani(y mira que eso es dificil),Gomez se queria presentar por Madrid como SG de los socialistas madrileños,Zapatero no lo camelaba como candidato,por eso ""nombrò"" a la Trini como su candidata,por eso estas primarias.Estas primarias madrileñas han sido forzadas por el inùtil de Zapatero,y ahora al ver que no ha ganado Trini como el queria,quieren hacer piña con Gòmez,recuerdo una frase del ìnclito y torpe Zapatero,"""Tomàs Gomez es bueno,Trinidad Jimenez es mejor"" ahì queda eso.

Mar 5 Oct 2010 - 12:13

Gómez se impone a Trini y a Zapatero. - Página 2 1286271116_0

En cuestión de dos horas las cabezas más salientes del Gobierno y del PSOE se han paseado por los medios de comunicación en un hecho que no suele ser habitual. El ministro de Fomento, José Blanco; la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega; la ministra de Economía, Elena Salgado; el ministro de Política Territorial, Manuel Chaves; y la secretaria de organización del PSOE, Leire Pajín, han acudido a emisoras de radio y televisiones con un tema principal: las primarias del PSM.

Y quedaba Tomás Gómez, secretario general del PSM y vencedor de las primarias, que no sale de un programa y ya está en otro, y que reaparecía a primera hora de la mañana en el programa de Ana Rosa, de Telecinco.

Ferraz y el Ejecutivo quieren pasar página y dar la imagen de que son una piña entorno a Tomás Gómez y a su candidatura. De ahí, que la tortilla se haya dado la vuelta y si hace unos meses las cabezas salientes del Ejecutivo y del partido lanzaban mensajes de uno y otro lado, hoy hacen el periplo comunicativo para mostrar que el partido está unido y que todos quieren a Tomás.

Mar 5 Oct 2010 - 12:19

Tomás Gómez, no puede ganar unas elecciones contra Esperanza Aguirre y contra su propio partido al mismo tiempo, por lo que una vez pasadas las elecciones, tanto él como todos sus colaboradores seran barridos de la dirección del PSM.

La única solución para no desaparecer es la de empezar a postularse antes de las elecciones a la Comunidad como rival de Zapatero en las Generales y así empezar a recavar apoyos externos e internos porque muchos querrian estar a su lado si echara a Zapatero.

Solo que recave unos cuandos apoyes de gente " notable " o de " intelectuales del partido " que no le dejen solo ante las próximas elecciones y saque un buen resultado, aunque no gane, Rajoy ya sabra contra quien tiene que medirse en las Generales